超级军网黄巢农民起义军的历史功绩
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黄巢农民起义军的历史功绩
所谓历史功绩，并非其主观意愿，而是客观影响，是对历史回溯的确认。就象秦王统一天下，其主观上是奴役更多人民满足其野心，客观上奠定了统一中华的基础。如果没有秦始皇的征服六国，也许今天的东亚就象欧洲一样小国林立。秦王确实是个暴君，普通百姓投胎于秦国时代肯定不会好，孟姜女的传说不是空穴。但若当年没有暴君，都是仁君和谐相处，中国今天也许不会有。
黄巢是著名的吃人魔王，虽然历史上吃人事件不少，黄巢算是第一没有之一。据估计死于黄巢大屠杀的有八百万之多。不论从什么角度来看，黄巢都不是个正面人物，若不是黄巢攻克广州，杀光了福建广东一带中东阿拉伯商人，就谈不上历史功绩了。被黄巢吃掉的阿拉伯波斯等中东人有说12万，有说40万，反正只占被其屠杀的一小部分。黄巢伤害的大多数，还是自已人。历史功绩从何而来？
假设没有黄巢，或者黄巢没杀人。那八百万人口，包括阿拉伯人都留下来了，会出现什么情况？唐朝的对外贸易，在广州形成了庞大的阿拉伯商人聚居区——蕃坊，这个庞大的迁入民族群体的增长与中国政府和社会之间发展到公然武力挑战唐朝政府的程度（是不是与现在欧州绿化的类似），唐肃宗乾元元年（758年），正值安史之乱叛军猖獗、全国兵力集中调往华北战场之际，大食和波斯商人武装一度趁火打劫攻占兵力薄弱的广州进行劫掠，正穷于应付安史之乱的唐朝政府竟不能奈何。黄巢当然不是为广州报仇来了，不论阿拉伯人是否叛乱，黄巢都是要吃掉它们的。但阿拉伯叛乱可以推断它们若没被消灭的可能历史轨迹。
几十万阿拉伯人占据广州繁衍千年，阿拉伯产生政权的号召力极大地吸引中东殖民，不仅仅子宫传教，再加上屠刀弘教，利用当政地位逼迫汉民随教，强奸性奴等方式。要知道元初12万阿拉伯色目二鬼子到元末就扩张为200万，华人血统占90%。阿拉伯以广州为据点的扩张，今天的广东乃至南方都可能非中国的地盘，即使被强力暂时归入中央，也会巴勒斯坦化暴乱不止，并且向全国扩散不息。其负面影响并非唐末少死几百万人能抵销的，而且千年以来中国历史因此损失的人口绝对不会少于800万。一千多年前的几十万阿拉伯人，传播繁殖到今天会是个惊人数量。但是他们不会和平千年，甚至在唐朝他们就等不及了。他们会不断地叛乱、割据、屠杀、绿化，成为古代的ISIS，同时不断地消耗人口，也对中华原住民造成更大的人口损失。虽然历朝历代也会平叛、剿匪、镇压、屠戮之，但没有黄巢这样的魔王以恶制恶，朝廷终究是做不干净的，成为千百年的拉锯风景。到如今至少也几千万人口。
元朝蒙古人带来的色目人约50万，其中色目回人(阿拉伯)在12万，至元末发展至200万人(子宫传教+屠刀传教)。历经战争，至明初120万回人。朱元璋对回回的一系列同化政策，非但没有减少其数量，反而大量汉民被同化入回。至清朝同治以前，仅陕西回回300万，甘回600万，全国数量不详，预计不低于千万。经历回乱战争等消耗，至今二千多万。从元初12万色目回人入中华的800年的发展史来看，可以推算下12万阿拉伯人若从唐朝抱团发展1300年，又会是个什么局面。中华因此的总损失会放大多少？这个损失到今天也不会完，会子子孙孙地支付下去，用命支付。
黄巢的杀戮，生产力的破坏，人民的痛苦，其负面影响已固化于历史，对后世影响不大。如果这唐朝800万汉族祖先当年活下来，历经改朝换代，战争灾害，今天汉族的数量和质量不会改变多少。如果这唐朝12万阿拉伯人留在中国，对如今中国的政治文化社会格局的改变是巨大的。甚至具备颠覆性风险，量变到质变，唐代回回和元代色目合兵一处，谁能保证历代朝廷都能成功平乱？左宗棠面对的敌人若增加几千万，别说收新疆，那是丢朝廷、亡中华的节奏。我们今天的中华文明不复存在。 黄巢农民起义军的历史功绩
所谓历史功绩，并非其主观意愿，而是客观影响，是对历史回溯的确认。就象秦王统一天下，其主观上是奴役更多人民满足其野心，客观上奠定了统一中华的基础。如果没有秦始皇的征服六国，也许今天的东亚就象欧洲一样小国林立。秦王确实是个暴君，普通百姓投胎于秦国时代肯定不会好，孟姜女的传说不是空穴。但若当年没有暴君，都是仁君和谐相处，中国今天也许不会有。
黄巢是著名的吃人魔王，虽然历史上吃人事件不少，黄巢算是第一没有之一。据估计死于黄巢大屠杀的有八百万之多。不论从什么角度来看，黄巢都不是个正面人物，若不是黄巢攻克广州，杀光了福建广东一带中东阿拉伯商人，就谈不上历史功绩了。被黄巢吃掉的阿拉伯波斯等中东人有说12万，有说40万，反正只占被其屠杀的一小部分。黄巢伤害的大多数，还是自已人。历史功绩从何而来？
假设没有黄巢，或者黄巢没杀人。那八百万人口，包括阿拉伯人都留下来了，会出现什么情况？唐朝的对外贸易，在广州形成了庞大的阿拉伯商人聚居区——蕃坊，这个庞大的迁入民族群体的增长与中国政府和社会之间发展到公然武力挑战唐朝政府的程度（是不是与现在欧州绿化的类似），唐肃宗乾元元年（758年），正值安史之乱叛军猖獗、全国兵力集中调往华北战场之际，大食和波斯商人武装一度趁火打劫攻占兵力薄弱的广州进行劫掠，正穷于应付安史之乱的唐朝政府竟不能奈何。黄巢当然不是为广州报仇来了，不论阿拉伯人是否叛乱，黄巢都是要吃掉它们的。但阿拉伯叛乱可以推断它们若没被消灭的可能历史轨迹。
几十万阿拉伯人占据广州繁衍千年，阿拉伯产生政权的号召力极大地吸引中东殖民，不仅仅子宫传教，再加上屠刀弘教，利用当政地位逼迫汉民随教，强奸性奴等方式。要知道元初12万阿拉伯色目二鬼子到元末就扩张为200万，华人血统占90%。阿拉伯以广州为据点的扩张，今天的广东乃至南方都可能非中国的地盘，即使被强力暂时归入中央，也会巴勒斯坦化暴乱不止，并且向全国扩散不息。其负面影响并非唐末少死几百万人能抵销的，而且千年以来中国历史因此损失的人口绝对不会少于800万。一千多年前的几十万阿拉伯人，传播繁殖到今天会是个惊人数量。但是他们不会和平千年，甚至在唐朝他们就等不及了。他们会不断地叛乱、割据、屠杀、绿化，成为古代的ISIS，同时不断地消耗人口，也对中华原住民造成更大的人口损失。虽然历朝历代也会平叛、剿匪、镇压、屠戮之，但没有黄巢这样的魔王以恶制恶，朝廷终究是做不干净的，成为千百年的拉锯风景。到如今至少也几千万人口。
元朝蒙古人带来的色目人约50万，其中色目回人(阿拉伯)在12万，至元末发展至200万人(子宫传教+屠刀传教)。历经战争，至明初120万回人。朱元璋对回回的一系列同化政策，非但没有减少其数量，反而大量汉民被同化入回。至清朝同治以前，仅陕西回回300万，甘回600万，全国数量不详，预计不低于千万。经历回乱战争等消耗，至今二千多万。从元初12万色目回人入中华的800年的发展史来看，可以推算下12万阿拉伯人若从唐朝抱团发展1300年，又会是个什么局面。中华因此的总损失会放大多少？这个损失到今天也不会完，会子子孙孙地支付下去，用命支付。
黄巢的杀戮，生产力的破坏，人民的痛苦，其负面影响已固化于历史，对后世影响不大。如果这唐朝800万汉族祖先当年活下来，历经改朝换代，战争灾害，今天汉族的数量和质量不会改变多少。如果这唐朝12万阿拉伯人留在中国，对如今中国的政治文化社会格局的改变是巨大的。甚至具备颠覆性风险，量变到质变，唐代回回和元代色目合兵一处，谁能保证历代朝廷都能成功平乱？左宗棠面对的敌人若增加几千万，别说收新疆，那是丢朝廷、亡中华的节奏。我们今天的中华文明不复存在。
所谓历史功绩，并非其主观意愿，而是客观影响，是对历史回溯的确认。就象秦王统一天下，其主观上是奴役更多人民满足其野心，客观上奠定了统一中华的基础。如果没有秦始皇的征服六国，也许今天的东亚就象欧洲一样小国林立。秦王确实是个暴君，普通百姓投胎于秦国时代肯定不会好，孟姜女的传说不是空穴。但若当年没有暴君，都是仁君和谐相处，中国今天也许不会有。
黄巢是著名的吃人魔王，虽然历史上吃人事件不少，黄巢算是第一没有之一。据估计死于黄巢大屠杀的有八百万之多。不论从什么角度来看，黄巢都不是个正面人物，若不是黄巢攻克广州，杀光了福建广东一带中东阿拉伯商人，就谈不上历史功绩了。被黄巢吃掉的阿拉伯波斯等中东人有说12万，有说40万，反正只占被其屠杀的一小部分。黄巢伤害的大多数，还是自已人。历史功绩从何而来？
假设没有黄巢，或者黄巢没杀人。那八百万人口，包括阿拉伯人都留下来了，会出现什么情况？唐朝的对外贸易，在广州形成了庞大的阿拉伯商人聚居区——蕃坊，这个庞大的迁入民族群体的增长与中国政府和社会之间发展到公然武力挑战唐朝政府的程度（是不是与现在欧州绿化的类似），唐肃宗乾元元年（758年），正值安史之乱叛军猖獗、全国兵力集中调往华北战场之际，大食和波斯商人武装一度趁火打劫攻占兵力薄弱的广州进行劫掠，正穷于应付安史之乱的唐朝政府竟不能奈何。黄巢当然不是为广州报仇来了，不论阿拉伯人是否叛乱，黄巢都是要吃掉它们的。但阿拉伯叛乱可以推断它们若没被消灭的可能历史轨迹。
几十万阿拉伯人占据广州繁衍千年，阿拉伯产生政权的号召力极大地吸引中东殖民，不仅仅子宫传教，再加上屠刀弘教，利用当政地位逼迫汉民随教，强奸性奴等方式。要知道元初12万阿拉伯色目二鬼子到元末就扩张为200万，华人血统占90%。阿拉伯以广州为据点的扩张，今天的广东乃至南方都可能非中国的地盘，即使被强力暂时归入中央，也会巴勒斯坦化暴乱不止，并且向全国扩散不息。其负面影响并非唐末少死几百万人能抵销的，而且千年以来中国历史因此损失的人口绝对不会少于800万。一千多年前的几十万阿拉伯人，传播繁殖到今天会是个惊人数量。但是他们不会和平千年，甚至在唐朝他们就等不及了。他们会不断地叛乱、割据、屠杀、绿化，成为古代的ISIS，同时不断地消耗人口，也对中华原住民造成更大的人口损失。虽然历朝历代也会平叛、剿匪、镇压、屠戮之，但没有黄巢这样的魔王以恶制恶，朝廷终究是做不干净的，成为千百年的拉锯风景。到如今至少也几千万人口。
元朝蒙古人带来的色目人约50万，其中色目回人(阿拉伯)在12万，至元末发展至200万人(子宫传教+屠刀传教)。历经战争，至明初120万回人。朱元璋对回回的一系列同化政策，非但没有减少其数量，反而大量汉民被同化入回。至清朝同治以前，仅陕西回回300万，甘回600万，全国数量不详，预计不低于千万。经历回乱战争等消耗，至今二千多万。从元初12万色目回人入中华的800年的发展史来看，可以推算下12万阿拉伯人若从唐朝抱团发展1300年，又会是个什么局面。中华因此的总损失会放大多少？这个损失到今天也不会完，会子子孙孙地支付下去，用命支付。
黄巢的杀戮，生产力的破坏，人民的痛苦，其负面影响已固化于历史，对后世影响不大。如果这唐朝800万汉族祖先当年活下来，历经改朝换代，战争灾害，今天汉族的数量和质量不会改变多少。如果这唐朝12万阿拉伯人留在中国，对如今中国的政治文化社会格局的改变是巨大的。甚至具备颠覆性风险，量变到质变，唐代回回和元代色目合兵一处，谁能保证历代朝廷都能成功平乱？左宗棠面对的敌人若增加几千万，别说收新疆，那是丢朝廷、亡中华的节奏。我们今天的中华文明不复存在。 黄巢农民起义军的历史功绩
所谓历史功绩，并非其主观意愿，而是客观影响，是对历史回溯的确认。就象秦王统一天下，其主观上是奴役更多人民满足其野心，客观上奠定了统一中华的基础。如果没有秦始皇的征服六国，也许今天的东亚就象欧洲一样小国林立。秦王确实是个暴君，普通百姓投胎于秦国时代肯定不会好，孟姜女的传说不是空穴。但若当年没有暴君，都是仁君和谐相处，中国今天也许不会有。
黄巢是著名的吃人魔王，虽然历史上吃人事件不少，黄巢算是第一没有之一。据估计死于黄巢大屠杀的有八百万之多。不论从什么角度来看，黄巢都不是个正面人物，若不是黄巢攻克广州，杀光了福建广东一带中东阿拉伯商人，就谈不上历史功绩了。被黄巢吃掉的阿拉伯波斯等中东人有说12万，有说40万，反正只占被其屠杀的一小部分。黄巢伤害的大多数，还是自已人。历史功绩从何而来？
假设没有黄巢，或者黄巢没杀人。那八百万人口，包括阿拉伯人都留下来了，会出现什么情况？唐朝的对外贸易，在广州形成了庞大的阿拉伯商人聚居区——蕃坊，这个庞大的迁入民族群体的增长与中国政府和社会之间发展到公然武力挑战唐朝政府的程度（是不是与现在欧州绿化的类似），唐肃宗乾元元年（758年），正值安史之乱叛军猖獗、全国兵力集中调往华北战场之际，大食和波斯商人武装一度趁火打劫攻占兵力薄弱的广州进行劫掠，正穷于应付安史之乱的唐朝政府竟不能奈何。黄巢当然不是为广州报仇来了，不论阿拉伯人是否叛乱，黄巢都是要吃掉它们的。但阿拉伯叛乱可以推断它们若没被消灭的可能历史轨迹。
几十万阿拉伯人占据广州繁衍千年，阿拉伯产生政权的号召力极大地吸引中东殖民，不仅仅子宫传教，再加上屠刀弘教，利用当政地位逼迫汉民随教，强奸性奴等方式。要知道元初12万阿拉伯色目二鬼子到元末就扩张为200万，华人血统占90%。阿拉伯以广州为据点的扩张，今天的广东乃至南方都可能非中国的地盘，即使被强力暂时归入中央，也会巴勒斯坦化暴乱不止，并且向全国扩散不息。其负面影响并非唐末少死几百万人能抵销的，而且千年以来中国历史因此损失的人口绝对不会少于800万。一千多年前的几十万阿拉伯人，传播繁殖到今天会是个惊人数量。但是他们不会和平千年，甚至在唐朝他们就等不及了。他们会不断地叛乱、割据、屠杀、绿化，成为古代的ISIS，同时不断地消耗人口，也对中华原住民造成更大的人口损失。虽然历朝历代也会平叛、剿匪、镇压、屠戮之，但没有黄巢这样的魔王以恶制恶，朝廷终究是做不干净的，成为千百年的拉锯风景。到如今至少也几千万人口。
元朝蒙古人带来的色目人约50万，其中色目回人(阿拉伯)在12万，至元末发展至200万人(子宫传教+屠刀传教)。历经战争，至明初120万回人。朱元璋对回回的一系列同化政策，非但没有减少其数量，反而大量汉民被同化入回。至清朝同治以前，仅陕西回回300万，甘回600万，全国数量不详，预计不低于千万。经历回乱战争等消耗，至今二千多万。从元初12万色目回人入中华的800年的发展史来看，可以推算下12万阿拉伯人若从唐朝抱团发展1300年，又会是个什么局面。中华因此的总损失会放大多少？这个损失到今天也不会完，会子子孙孙地支付下去，用命支付。
黄巢的杀戮，生产力的破坏，人民的痛苦，其负面影响已固化于历史，对后世影响不大。如果这唐朝800万汉族祖先当年活下来，历经改朝换代，战争灾害，今天汉族的数量和质量不会改变多少。如果这唐朝12万阿拉伯人留在中国，对如今中国的政治文化社会格局的改变是巨大的。甚至具备颠覆性风险，量变到质变，唐代回回和元代色目合兵一处，谁能保证历代朝廷都能成功平乱？左宗棠面对的敌人若增加几千万，别说收新疆，那是丢朝廷、亡中华的节奏。我们今天的中华文明不复存在。
呵呵，不要谈穆色变，多练练手而已。
有点危言耸听的意思
你那叫没出息。像犹太人到了欧洲，那是聚族而居的。信奉犹太教几千年没变过。跟欧洲人老是别扭着。可是犹太人来中国，没几年就同化了，澳门赌王何鸿燊其实就是犹太人的后裔。你要相信我国文化的同化能力。
绿教能同化？
绿教真的好难，信别的教都有改的可能，可是绿教就不行bug太多了来自: Android客户端
左宗棠平回乱，和镇压太平军捻军是同一性质的事，不要和收复新疆往一起搅。
不能搅历史糨糊。回族是中华民族一部分，勉强把他们和ISIS之类往一起扯，居心叵测。
不能搅历史糨糊。回族是中华民族一部分，勉强把他们和ISIS之类往一起扯，居心叵测。
历史是不应乱假设的。先假设唐代广东的阿拉伯人会形成巨大的力量颠覆中华，在此基础上说黄巢有功。
事实上，在中原地区，汉族占绝大多数的地区，外来宗教想占优，难，除非把那个宗教改造成中国式的。
宗教极端主义在中国是没有市场的。
事实上，在中原地区，汉族占绝大多数的地区，外来宗教想占优，难，除非把那个宗教改造成中国式的。
宗教极端主义在中国是没有市场的。
这洋洋洒洒写了一大堆，真是利用历史来说今，问题是黄巢当年是被佛山的士绅引去干犹太人社区，后来杀开收不住手，所有的外来宗教全部被杀了一遍，顺便可怜的黑叔叔，也不知道他们信什么宗教也中了一箭。黄巢并不是针对阿拉伯人也不是绿胶
wujingping 发表于 2015-1-20 14:58
你那叫没出息。像犹太人到了欧洲，那是聚族而居的。信奉犹太教几千年没变过。跟欧洲人老是别扭着。可是犹太 ...
这又开始自大了，直到文革，因为开封的犹太人坚持自己的犹太传统，不少家庭被整批整批的打成以色列特务。还没有几年，终明一代，犹太人始终没有同化掉。
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七名古开封人的后代抵达以色列，计划学习希伯来文，归化犹太教。这七位青年於10月20日抵达本古里安（Ben Gurion）机场，实在难以说出他们与数以千计住在以色列的中国建筑工人有何分别。尽管如此，这些年龄介乎19至23岁的中国年青访客，乃是开封市古犹太人的后裔。
到步即访哭墙
他们七人刚抵达，马上跪下并亲吻圣地土地。其中23岁的王雅各（Yaacob Wang译音）说∶「我的梦想是完成归化犹太教的程序，成为一个有鉴定资格的拉比，之后我会回到我的社区做拉比，是自大约150年前犹太社群散失後的首位拉比。我很兴奋抵达圣地，我的梦想成真了。」
新移民到访的清单上首个目的地是西墙（即哭墙），他们在那里祷告 ”Shehecheyanu”，是完成一项显著成就时所朗诵的一句祝福语。24岁的薛飞说∶「等了多年，我终于可以来到西墙，真难以置信。我梦寐以求多年，把我想望的都画在我的画作里。」
入境得内政部批准
这一组旅程是由「归回以色列」（Shavei Israel）组织安排，该组织在过去两年与以色列政府有联络，最近收到内政部批准，给与他们七人一年的入境许可，这段期间他们会学习希伯来文，并完成归化过程。
「归回以色列」（Shavei Israel）的创办人弗朗（Michael Freund）自掏腰包资助这个计划，于星期二（10月20日）说∶「这是一个试验计划，如果证明成功的话，我们会带更多开封犹太人后裔到这里，他们当中近一半人想回归以色列。」
虽同化仍保留犹太传统
第一个犹太人何时到达中国至今仍未能确定，开封犹太社区何年建立也难断定。开封犹太人目前约有一千。不过，根据科学家及开封犹太人后裔一贯的看法，最早的犹太人是来自波斯的商人，他们在第10至第12世纪期间经丝绸之路来到京城开封。
虽然开封犹太人几乎完全同化了，但他们的后裔继续遵从某些犹太传统，例如不吃中国的主要肉食猪肉，于逾越节烘制无烤饼，在门楣涂上红色而不是贴上「门柱圣卷」（Mezuzah），以及点燃修殿节的烛光。
靠互联网寻根
最近数年，一些开封犹太人后裔开始寻找他们的根。弗朗说∶「其中一个解释是互联网，他们能透过它得到关于犹太教及以色列的资料，除此之外，他们别无他法。」
最近，三名开封犹太人青年透过「归回以色列」的帮助，完成他们归化过程，成为以色列公民。现在，这群人会住在富有宗教色彩的Sde Eliyahu公社，他们会用五个月时间在那里学习希伯来文，然后完成他们的归化。
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四年半以前带著妻子、女儿辗转到达以色列后的第一个晚上，他彻夜难眠。第二天清晨他一个人步行几个小时到了耶路撒冷老城古犹太教堂遗址的哭墙，泪如泉涌。从那时起，在中国开封出生、长大的犹太后裔金广元先生和他的家人开始了在这个犹太国家的新生活。
*辗转来到以色列
金广元先生的希伯来名字叫Shlomo（即圣经中的索罗门王名字的希伯来读法），今年48岁，曾在国内经营锅炉配件厂。妻子张金玲不是犹太后裔。他们的女儿文静刚刚高中毕业。
金先生讲述了他和家人来以色列的曲折过程。
祖父生前经常跟孩子们说：「你们是犹太人，要回到圣地去。」父亲临终前对金家三兄弟说：「有机会一定要回到圣地。」父母过世后，回归圣地的愿望也越发强烈。
从那以后金先后去北京四次。
95年第一次去时是到北京参加展览会，一行三人顺路到以色列使馆，问是否可以回以色列。当时是使馆的中国工作人员接待。他们询问以色列对开封犹太后裔是甚么态度，并递交了资料，可是拒绝接受。原因是不承认他们是犹太人。
一位名叫张广照的犹太后裔曾在95年以农业考察为由到过以色列。他当时就有移居以色列的愿望，就到以内务部询问开封的犹太人怎么办？以官员问：有甚么证据吗？开封有拉比（犹太教律法学家）吗？张回答说：没有。以官员问：政府承认吗？张出示户口簿，上写：「犹太人」。内务部官员说要公证书。张马上回国办理公证。
第四次去北京之前，三位犹太后裔在开封当地的公证处做了犹太人身份的公证。当时的户口簿民族一栏填的就是「犹太」字样。可是公证一周后，中央下达文件到开封公证处，声明公证作废。如果公证不交出来将负法律责任。一个月以后，开封犹太人家庭的户口簿也被强制改成「汉族」或「回族」。
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如今在开封有400多户犹太后裔家庭，大约2000多人。每个家庭都知道谁家是犹太人，谁家不是。
金先生说，犹太后裔家庭保持Kosher，即犹太律法中的饮食戒律。金先生在家时每周过「沙巴特」，即犹太人的周六安息日，仪式上和以色列一样。周五太阳下山前读圣经，一个人读，其他人听，还有唱赞美歌。可是人一多，警察就来干涉。曾有一次16位亲友一起过「沙巴特」，公安知道后通知说以后不许非法集会。从那以后只好每家自己过「沙巴特」。公安一直监视，不间断。
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金先生到达以色列后第二天步行几个小时到了耶路撒冷老城古犹太教堂遗址的哭墙，泪如泉涌──因为家族世代的愿望实现了。他赞美上帝，并向上帝请求，让开封所有的犹太后裔都回到以色列。当天在哭墙六个小时，周围有拉比曾试图跟他讲话，可是语言不通。
如今金先生一家三口住在耶路撒冷装饰简朴的公寓里。一进门就看到犹太人节日的烛台和盘子。客厅里挂著几幅旧时开封犹太人教堂及其周围景物的画像。
在以色列四年多了，仍然没有合法工作和居留身份，因此夫妇俩人没有工作。中国护照也过期了。生活难一些，但金先生说心中有上帝，就够了。
刚到以色列时曾和妻子女儿一起到速成班学习希伯来语。如今他每天去教堂读经。平时有时去买菜，晚上去散步，周五「沙巴特」之前去踢球。生活的支出由芬兰的基金会资助。这个基金会同时帮助前苏联国家的犹太人回归以色列。
2001年经由人介绍去耶路撒冷的一所教堂，介绍给当地的拉比。教堂的人很友善，金先生和妻子每个「沙巴特」去一位拉比家庭共进午餐。
由于最近以色列移民警察对非法外籍劳工抓得很紧，金先生还曾经被逮捕。监狱里同囚的一位以色列人看到金先生戴著犹太人的小帽说：「你是假的！你是怕被抓才戴犹太帽的。」并且把他挤到一边。晚上祈祷时，金先生用希伯来语祈祷。那个以色列人说：「原来你真是犹太人。」索性把自己睡觉的床让给了金先生。
以色列内务部不承认金先生一家是犹太人。原因是按照以色列的回归法，犹太人身份是由母系传的。而开封的犹太后裔是父系传的。因此以色列官方不承认开封的犹太人。金先生本人目前仍未按犹太教规行割礼。妻子希伯来名叫Dina，虽然不是犹太后裔，但是觉得自己和犹太人一样，并支持、参与丈夫的信仰。
你那叫没出息。像犹太人到了欧洲，那是聚族而居的。信奉犹太教几千年没变过。跟欧洲人老是别扭着。可是犹太 ...
这又开始自大了，直到文革，因为开封的犹太人坚持自己的犹太传统，不少家庭被整批整批的打成以色列特务。还没有几年，终明一代，犹太人始终没有同化掉。
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七名古开封人的后代抵达以色列，计划学习希伯来文，归化犹太教。这七位青年於10月20日抵达本古里安（Ben Gurion）机场，实在难以说出他们与数以千计住在以色列的中国建筑工人有何分别。尽管如此，这些年龄介乎19至23岁的中国年青访客，乃是开封市古犹太人的后裔。
到步即访哭墙
他们七人刚抵达，马上跪下并亲吻圣地土地。其中23岁的王雅各（Yaacob Wang译音）说∶「我的梦想是完成归化犹太教的程序，成为一个有鉴定资格的拉比，之后我会回到我的社区做拉比，是自大约150年前犹太社群散失後的首位拉比。我很兴奋抵达圣地，我的梦想成真了。」
新移民到访的清单上首个目的地是西墙（即哭墙），他们在那里祷告 ”Shehecheyanu”，是完成一项显著成就时所朗诵的一句祝福语。24岁的薛飞说∶「等了多年，我终于可以来到西墙，真难以置信。我梦寐以求多年，把我想望的都画在我的画作里。」
入境得内政部批准
这一组旅程是由「归回以色列」（Shavei Israel）组织安排，该组织在过去两年与以色列政府有联络，最近收到内政部批准，给与他们七人一年的入境许可，这段期间他们会学习希伯来文，并完成归化过程。
「归回以色列」（Shavei Israel）的创办人弗朗（Michael Freund）自掏腰包资助这个计划，于星期二（10月20日）说∶「这是一个试验计划，如果证明成功的话，我们会带更多开封犹太人后裔到这里，他们当中近一半人想回归以色列。」
虽同化仍保留犹太传统
第一个犹太人何时到达中国至今仍未能确定，开封犹太社区何年建立也难断定。开封犹太人目前约有一千。不过，根据科学家及开封犹太人后裔一贯的看法，最早的犹太人是来自波斯的商人，他们在第10至第12世纪期间经丝绸之路来到京城开封。
虽然开封犹太人几乎完全同化了，但他们的后裔继续遵从某些犹太传统，例如不吃中国的主要肉食猪肉，于逾越节烘制无烤饼，在门楣涂上红色而不是贴上「门柱圣卷」（Mezuzah），以及点燃修殿节的烛光。
靠互联网寻根
最近数年，一些开封犹太人后裔开始寻找他们的根。弗朗说∶「其中一个解释是互联网，他们能透过它得到关于犹太教及以色列的资料，除此之外，他们别无他法。」
最近，三名开封犹太人青年透过「归回以色列」的帮助，完成他们归化过程，成为以色列公民。现在，这群人会住在富有宗教色彩的Sde Eliyahu公社，他们会用五个月时间在那里学习希伯来文，然后完成他们的归化。
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四年半以前带著妻子、女儿辗转到达以色列后的第一个晚上，他彻夜难眠。第二天清晨他一个人步行几个小时到了耶路撒冷老城古犹太教堂遗址的哭墙，泪如泉涌。从那时起，在中国开封出生、长大的犹太后裔金广元先生和他的家人开始了在这个犹太国家的新生活。
*辗转来到以色列
金广元先生的希伯来名字叫Shlomo（即圣经中的索罗门王名字的希伯来读法），今年48岁，曾在国内经营锅炉配件厂。妻子张金玲不是犹太后裔。他们的女儿文静刚刚高中毕业。
金先生讲述了他和家人来以色列的曲折过程。
祖父生前经常跟孩子们说：「你们是犹太人，要回到圣地去。」父亲临终前对金家三兄弟说：「有机会一定要回到圣地。」父母过世后，回归圣地的愿望也越发强烈。
从那以后金先后去北京四次。
95年第一次去时是到北京参加展览会，一行三人顺路到以色列使馆，问是否可以回以色列。当时是使馆的中国工作人员接待。他们询问以色列对开封犹太后裔是甚么态度，并递交了资料，可是拒绝接受。原因是不承认他们是犹太人。
一位名叫张广照的犹太后裔曾在95年以农业考察为由到过以色列。他当时就有移居以色列的愿望，就到以内务部询问开封的犹太人怎么办？以官员问：有甚么证据吗？开封有拉比（犹太教律法学家）吗？张回答说：没有。以官员问：政府承认吗？张出示户口簿，上写：「犹太人」。内务部官员说要公证书。张马上回国办理公证。
第四次去北京之前，三位犹太后裔在开封当地的公证处做了犹太人身份的公证。当时的户口簿民族一栏填的就是「犹太」字样。可是公证一周后，中央下达文件到开封公证处，声明公证作废。如果公证不交出来将负法律责任。一个月以后，开封犹太人家庭的户口簿也被强制改成「汉族」或「回族」。
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如今在开封有400多户犹太后裔家庭，大约2000多人。每个家庭都知道谁家是犹太人，谁家不是。
金先生说，犹太后裔家庭保持Kosher，即犹太律法中的饮食戒律。金先生在家时每周过「沙巴特」，即犹太人的周六安息日，仪式上和以色列一样。周五太阳下山前读圣经，一个人读，其他人听，还有唱赞美歌。可是人一多，警察就来干涉。曾有一次16位亲友一起过「沙巴特」，公安知道后通知说以后不许非法集会。从那以后只好每家自己过「沙巴特」。公安一直监视，不间断。
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金先生到达以色列后第二天步行几个小时到了耶路撒冷老城古犹太教堂遗址的哭墙，泪如泉涌──因为家族世代的愿望实现了。他赞美上帝，并向上帝请求，让开封所有的犹太后裔都回到以色列。当天在哭墙六个小时，周围有拉比曾试图跟他讲话，可是语言不通。
如今金先生一家三口住在耶路撒冷装饰简朴的公寓里。一进门就看到犹太人节日的烛台和盘子。客厅里挂著几幅旧时开封犹太人教堂及其周围景物的画像。
在以色列四年多了，仍然没有合法工作和居留身份，因此夫妇俩人没有工作。中国护照也过期了。生活难一些，但金先生说心中有上帝，就够了。
刚到以色列时曾和妻子女儿一起到速成班学习希伯来语。如今他每天去教堂读经。平时有时去买菜，晚上去散步，周五「沙巴特」之前去踢球。生活的支出由芬兰的基金会资助。这个基金会同时帮助前苏联国家的犹太人回归以色列。
2001年经由人介绍去耶路撒冷的一所教堂，介绍给当地的拉比。教堂的人很友善，金先生和妻子每个「沙巴特」去一位拉比家庭共进午餐。
由于最近以色列移民警察对非法外籍劳工抓得很紧，金先生还曾经被逮捕。监狱里同囚的一位以色列人看到金先生戴著犹太人的小帽说：「你是假的！你是怕被抓才戴犹太帽的。」并且把他挤到一边。晚上祈祷时，金先生用希伯来语祈祷。那个以色列人说：「原来你真是犹太人。」索性把自己睡觉的床让给了金先生。
以色列内务部不承认金先生一家是犹太人。原因是按照以色列的回归法，犹太人身份是由母系传的。而开封的犹太后裔是父系传的。因此以色列官方不承认开封的犹太人。金先生本人目前仍未按犹太教规行割礼。妻子希伯来名叫Dina，虽然不是犹太后裔，但是觉得自己和犹太人一样，并支持、参与丈夫的信仰。
2015-1-27 00:18 上传
现在这种迷一样的自信，真是让我想到当年西方持强大的精神与物质武器攻入我中华，有人还在大肆宣扬我名教以仁治国，绝无西洋乱华之理。弱小与无知都不是灭亡的主要原因，只有自大无畏才是导致文明覆灭的最大因素
现在这种迷一样的自信，真是让我想到当年西方持强大的精神与物质武器攻入我中华，有人还在大肆宣扬我名教以仁治国，绝无西洋乱华之理。弱小与无知都不是灭亡的主要原因，只有自大无畏才是导致文明覆灭的最大因素
左宗棠平回乱，和镇压太平军捻军是同一性质的事，不要和收复新疆往一起搅。
不能搅历史糨糊。回族是中华民 ...
以前根本就没有回族这一说，回族自己认可的人物有好多都说自己是汉人，只是信了邪教而已，回族以前是只新疆几支信仰邪教的少数民族，包括WW，是对信邪教的少数民族的统称。
共党建国后，吃饱了撑的搞了个回族。。。脑筋进水的家伙们。。。
不能搅历史糨糊。回族是中华民 ...
以前根本就没有回族这一说，回族自己认可的人物有好多都说自己是汉人，只是信了邪教而已，回族以前是只新疆几支信仰邪教的少数民族，包括WW，是对信邪教的少数民族的统称。
共党建国后，吃饱了撑的搞了个回族。。。脑筋进水的家伙们。。。
taozxjj 发表于 2015-4-5 22:18
以前根本就没有回族这一说，回族自己认可的人物有好多都说自己是汉人，只是信了邪教而已，回族以前是只新 ...
在解放初，回民问人是不是同一的问法是：‘你在教吗？’
是把一个群体当作宗教体，（如阿拉伯人中的两个教派，现正打的一塌糊涂），还是当作一个民族较好，真说不清。
按当时的观点，似宁可以民族存在，也不应允许以宗教体存在。
以前根本就没有回族这一说，回族自己认可的人物有好多都说自己是汉人，只是信了邪教而已，回族以前是只新 ...
在解放初，回民问人是不是同一的问法是：‘你在教吗？’
是把一个群体当作宗教体，（如阿拉伯人中的两个教派，现正打的一塌糊涂），还是当作一个民族较好，真说不清。
按当时的观点，似宁可以民族存在，也不应允许以宗教体存在。
长乐居士 发表于 2015-4-6 08:02
在解放初，回民问人是不是同一的问法是：‘你在教吗？’
是把一个群体当作宗教体，（如阿拉伯人中的两个 ...
民族融合才是正道，宗教改良方为通途。
在解放初，回民问人是不是同一的问法是：‘你在教吗？’
是把一个群体当作宗教体，（如阿拉伯人中的两个 ...
民族融合才是正道，宗教改良方为通途。
逸仙润之尊仲尼 发表于 2015-1-27 00:08
这又开始自大了，直到文革，因为开封的犹太人坚持自己的犹太传统，不少家庭被整批整批的打成以色列特务。 ...
不少二战逃到上海的犹太人也留下了很多混血子女，母亲是中国人，以色列政府就承认的。
我看是以色列担心一旦承认开例，不排除有人浑水摸鱼，到后来收不住。
这又开始自大了，直到文革，因为开封的犹太人坚持自己的犹太传统，不少家庭被整批整批的打成以色列特务。 ...
不少二战逃到上海的犹太人也留下了很多混血子女，母亲是中国人，以色列政府就承认的。
我看是以色列担心一旦承认开例，不排除有人浑水摸鱼，到后来收不住。
伊斯兰教啥时候成邪教了？我国明明宗教自由，其实我国没啥信仰。
逸仙润之尊仲尼 发表于 2015-1-27 00:20
张兴旺还是表达了某种对开封犹太后代不能合法移民以色列的遗憾。
“我们也想去耶 ...
犹太人是种族还是民族？被搞晕了。
张兴旺还是表达了某种对开封犹太后代不能合法移民以色列的遗憾。
“我们也想去耶 ...
犹太人是种族还是民族？被搞晕了。
浆糊瓶 发表于 2015-4-6 16:54
不少二战逃到上海的犹太人也留下了很多混血子女，母亲是中国人，以色列政府就承认的。
我看是以色列担 ...
好像这贴被挖坟了，就是这短短几个月，就出现了入籍的华裔的以色列军人的新闻了，我能说我乌鸦嘴还是有先见之明？
不少二战逃到上海的犹太人也留下了很多混血子女，母亲是中国人，以色列政府就承认的。
我看是以色列担 ...
好像这贴被挖坟了，就是这短短几个月，就出现了入籍的华裔的以色列军人的新闻了，我能说我乌鸦嘴还是有先见之明？张载 发表于 2015-4-7 18:27
犹太人是种族还是民族？被搞晕了。
这个问题的确很复杂，犹太人独特的母系认同，导致如果放大到几千年为单位的时光中，很难保证一个族群的同源性，应该看成一个比较大比较杂的种群或者种族；但是从他们很早就遭受各种迫害，尤其是在漫长的中世纪中族内通婚的比例特别高，加上文化的高度统一，似乎应该看成一个民族。
汉语在翻译西方语言是没有问题，但是翻译西方语言没有翻译出来正确的意思，其实你的问题应该转换成为犹太人是nation还是nationality
犹太人是种族还是民族？被搞晕了。
这个问题的确很复杂，犹太人独特的母系认同，导致如果放大到几千年为单位的时光中，很难保证一个族群的同源性，应该看成一个比较大比较杂的种群或者种族；但是从他们很早就遭受各种迫害，尤其是在漫长的中世纪中族内通婚的比例特别高，加上文化的高度统一，似乎应该看成一个民族。
汉语在翻译西方语言是没有问题，但是翻译西方语言没有翻译出来正确的意思，其实你的问题应该转换成为犹太人是nation还是nationality