超级军网zt：F22最初设计目的与战术浅析——如何杀光苏军前线航 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:35:52
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原文链接：http://blog.sina.com.cn/s/blog_8c4f0e1d0102v3mk.html
到了20世纪80年代末期，美苏冷战已经进行了40余年，苏军的野战防空体系已经十分完善，前线航空兵经过数十年的建设，在“空气系统”的支援下的米格29战斗机机队，完全可以为地面的装甲集群保证前线300千米范围内的空中绝对安全。美军要想撕开前线航空兵的防御，从空中打击苏军地面部队，已经变得愈发不可能。
苏联装甲集群的绝对领域（AT Field）
此时的美国空军的主力机型是新锐的三代战斗机F15和F16机队，在中东战争中以色列飞行员驾驶F15对叙利亚米格23和米格21形成了单向屠杀的局面，但是中东国家军队毕竟不是苏军，美国人对这一点的认识十分清楚。美国空军认为，要为美军空中打击集群的轰炸机和攻击机开辟空中通路，制空战斗机势必要闯入苏军前线航空兵誓死保证的300千米绝对领域。300千米的距离，看似很短很近，开车只需要大约4个小时左右便可走完，但是苏联前线航空兵从冷战伊始便为这短短的300千米而存在，四十余年过去了，成百上千部覆盖各个波段的机动和非机动式预警雷达同时监视着这一个下午车程，数万苏军指战员24小时轮流值班盯着从他们服役开始便没有熄灭过的雷达屏幕，呕心沥血建设多年已经趋于完善的“防空自动化指挥系统”（便是大名鼎鼎“空气”系统，顾名思义，对于空中的信息支持要像空气一样存在于战场的各个角落）冰冷而准确地为空中战斗机提供各类信息支援。
米格29的头盔瞄准具，该系统可以最大限度地发挥R73的性能，从米格29的设计特点来看（盘旋性能极佳，推重比高），加上头盔瞄准具，其十分重视近距格斗能力
米格29的近距格斗性能十分优异，加上R73更是如虎添翼，图中带的都是训练弹（带黑圈）
在“空气”系统的支援下，空中的米格29无需开启雷达，“空气”系统计算出的最佳航路会用数据链发给空中战斗机，空中战斗机只需按此航线飞行便可占领优势阵位（比如后方），到达阵位锁定目标开火即可（据传空气系统的地面指挥员甚至可以遥控战斗机发射导弹，这一点尚且没有证实），苏军曾经毫不避讳地说过：“就算是波恩上空的苍蝇打个喷嚏，我们也了如指掌”。即使F15和F16的性能如何出类拔萃，在如此复杂的电磁环境下（战斗机雷达能不能看得清是个问题）势必与前线航空兵的米格29陷入近距格斗，米格29的头盔瞄准具和R73大离轴角格斗弹，便是为此而存在，擅闯苏军防空铁幕的这300千米势必会粉身碎骨、有来无回。所以如果不能消灭苏军前线航空兵的战斗机，美军攻击机和轰炸机在尚未到达本身的武器射程就很可能已经被击落，即使有漏网之鱼到达苏军地面部队上空，也必然会受到苏军野战防空部队的SAM-6、和SA-11（山毛榉）、SA-7的热烈欢迎，如此一来，苏军钢铁洪流席卷西欧是就变得无法阻挡。
面对苏联前线航空兵空气系统支援下的米格29，美军的F15和F16并无很大胜算，一旦冷战变热，损失将相当惊人
由道尔、山毛榉组成的苏联陆军野战防空体系是苏军地面装甲突击力量的最后一层金钟罩，但是，美军攻击集群如果不突破前线航空兵的防空区，永远都不可能见到它们
来去无影 绝对制空
美国空军认识到，如果冷战变热，苏联人绝对有能力用前线航空兵把他们的预警雷达屏幕打扫的干干净净，在2000年以后的热战中（F22开始设计时是80年代，谁也想不到苏联会在1991年解体），苏军更加先进的“机动”系统（空气系统的下一代）投入使用，用三代战斗机撕开前线航空兵这层绝对领域(AT Field，陆军部队即为EVA本体，此处向发明这个词的庵野秀明致敬)简直是天方夜谭。
苏军前线航空兵的300千米绝对制空范围，催生了F22隐身战斗机，很多人对于F22最初设计目的是为了对抗如今已经声名狼藉的米格29感到好笑，但是很负责任地讲，米格29参加过的战斗从来没有什么系统支援，如果放在苏军的装备体系中发挥出其全部效能，将是十分强悍的，当然了，F22不是为了对抗米格29而设计的，而是为了屠杀在苏军前线航空兵完整的作战体系中良好运行的米格29而设计的，这样看来，很是合情合理。
于是，隐身战斗机的概念应运而生，这便是我们今天熟知的独孤求败一般的F22。既然F22的最初设计目的就是为了屠杀前线航空兵的米格29，那么美军是要如何使用F22呢？
当时反隐身技术尚未开始研究，其实今天的研究成果也不显著，无非就是利用长波雷达雷达波的波长长可以与隐身战机的机身结构发生共振，来发现隐身战斗机，但是长波雷达的精度极差，无法为导弹提供制导数据（导弹的火控雷达多为毫米波或者厘米波的雷达，比如火控雷达常用的X波段的波长是3cm），而F22对于能提供武器级跟踪的雷达波具有十分优异的隐身效果，说白了，即使是长波雷达将其发现了，火控雷达也看不见，发射导弹将其击落更是不可能，于是，新的不对称空战开始了。
假如明天来临（美军预想的是2000以后的美苏在西欧的决战），F22机队将孤独地起飞，飞进苏军前线航空兵的绝对制空范围，在预警机和地面雷达的支援下保持自身雷达不开机，占领有利阵位后，雷达开机，锁定，弹仓打开，一架又一架米格29从空中坠向地面，三代机中机动性的翘楚在超机动面前只能任人宰割，苏军防空预警指挥部里的雷达操作员和“空气”系统指挥员一声不吭默默地看着一架又一架米格29从雷达屏幕上消失。雷达屏幕上偶尔出现的亮点是F22打开弹仓的瞬间，就像死神的镰刀，闪过一次，便有一架米格的人头落了地。待到F22把天空清理干净，亮点会在雷达屏幕上连成片，这是B1B、F111组成的对地攻击机群，它们是装甲集群的末日。
这便是F22最初设计的使用方法和设计目的，至于苏联的隐身战机，由于苏联人点错了科技树，去搞等离子隐身的米格144去了，所以，F22将是美军在冷战变热后关上东欧通往西欧大门的唯一一把钥匙，苏联人没有的那把钥匙。
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原文来自新浪微博@飘雪共青城
我在转发后，多加了一句：看了这篇文章之后的确有一种从心底冒起的寒意。
原PO回应：现在世界上的所有国家（包括美国自己），都对体系下的隐身战斗机无解。
就算没那么严重，恐怕现在的人点错了科技树的走向，对于未来就是瞬间生死了。
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到了20世纪80年代末期，美苏冷战已经进行了40余年，苏军的野战防空体系已经十分完善，前线航空兵经过数十年的建设，在“空气系统”的支援下的米格29战斗机机队，完全可以为地面的装甲集群保证前线300千米范围内的空中绝对安全。美军要想撕开前线航空兵的防御，从空中打击苏军地面部队，已经变得愈发不可能。
苏联装甲集群的绝对领域（AT Field）
此时的美国空军的主力机型是新锐的三代战斗机F15和F16机队，在中东战争中以色列飞行员驾驶F15对叙利亚米格23和米格21形成了单向屠杀的局面，但是中东国家军队毕竟不是苏军，美国人对这一点的认识十分清楚。美国空军认为，要为美军空中打击集群的轰炸机和攻击机开辟空中通路，制空战斗机势必要闯入苏军前线航空兵誓死保证的300千米绝对领域。300千米的距离，看似很短很近，开车只需要大约4个小时左右便可走完，但是苏联前线航空兵从冷战伊始便为这短短的300千米而存在，四十余年过去了，成百上千部覆盖各个波段的机动和非机动式预警雷达同时监视着这一个下午车程，数万苏军指战员24小时轮流值班盯着从他们服役开始便没有熄灭过的雷达屏幕，呕心沥血建设多年已经趋于完善的“防空自动化指挥系统”（便是大名鼎鼎“空气”系统，顾名思义，对于空中的信息支持要像空气一样存在于战场的各个角落）冰冷而准确地为空中战斗机提供各类信息支援。
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米格29的头盔瞄准具，该系统可以最大限度地发挥R73的性能，从米格29的设计特点来看（盘旋性能极佳，推重比高），加上头盔瞄准具，其十分重视近距格斗能力
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米格29的近距格斗性能十分优异，加上R73更是如虎添翼，图中带的都是训练弹（带黑圈）
在“空气”系统的支援下，空中的米格29无需开启雷达，“空气”系统计算出的最佳航路会用数据链发给空中战斗机，空中战斗机只需按此航线飞行便可占领优势阵位（比如后方），到达阵位锁定目标开火即可（据传空气系统的地面指挥员甚至可以遥控战斗机发射导弹，这一点尚且没有证实），苏军曾经毫不避讳地说过：“就算是波恩上空的苍蝇打个喷嚏，我们也了如指掌”。即使F15和F16的性能如何出类拔萃，在如此复杂的电磁环境下（战斗机雷达能不能看得清是个问题）势必与前线航空兵的米格29陷入近距格斗，米格29的头盔瞄准具和R73大离轴角格斗弹，便是为此而存在，擅闯苏军防空铁幕的这300千米势必会粉身碎骨、有来无回。所以如果不能消灭苏军前线航空兵的战斗机，美军攻击机和轰炸机在尚未到达本身的武器射程就很可能已经被击落，即使有漏网之鱼到达苏军地面部队上空，也必然会受到苏军野战防空部队的SAM-6、和SA-11（山毛榉）、SA-7的热烈欢迎，如此一来，苏军钢铁洪流席卷西欧是就变得无法阻挡。
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面对苏联前线航空兵空气系统支援下的米格29，美军的F15和F16并无很大胜算，一旦冷战变热，损失将相当惊人
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由道尔、山毛榉组成的苏联陆军野战防空体系是苏军地面装甲突击力量的最后一层金钟罩，但是，美军攻击集群如果不突破前线航空兵的防空区，永远都不可能见到它们
来去无影 绝对制空
美国空军认识到，如果冷战变热，苏联人绝对有能力用前线航空兵把他们的预警雷达屏幕打扫的干干净净，在2000年以后的热战中（F22开始设计时是80年代，谁也想不到苏联会在1991年解体），苏军更加先进的“机动”系统（空气系统的下一代）投入使用，用三代战斗机撕开前线航空兵这层绝对领域(AT Field，陆军部队即为EVA本体，此处向发明这个词的庵野秀明致敬)简直是天方夜谭。
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苏军前线航空兵的300千米绝对制空范围，催生了F22隐身战斗机，很多人对于F22最初设计目的是为了对抗如今已经声名狼藉的米格29感到好笑，但是很负责任地讲，米格29参加过的战斗从来没有什么系统支援，如果放在苏军的装备体系中发挥出其全部效能，将是十分强悍的，当然了，F22不是为了对抗米格29而设计的，而是为了屠杀在苏军前线航空兵完整的作战体系中良好运行的米格29而设计的，这样看来，很是合情合理。
于是，隐身战斗机的概念应运而生，这便是我们今天熟知的独孤求败一般的F22。既然F22的最初设计目的就是为了屠杀前线航空兵的米格29，那么美军是要如何使用F22呢？
当时反隐身技术尚未开始研究，其实今天的研究成果也不显著，无非就是利用长波雷达雷达波的波长长可以与隐身战机的机身结构发生共振，来发现隐身战斗机，但是长波雷达的精度极差，无法为导弹提供制导数据（导弹的火控雷达多为毫米波或者厘米波的雷达，比如火控雷达常用的X波段的波长是3cm），而F22对于能提供武器级跟踪的雷达波具有十分优异的隐身效果，说白了，即使是长波雷达将其发现了，火控雷达也看不见，发射导弹将其击落更是不可能，于是，新的不对称空战开始了。
假如明天来临（美军预想的是2000以后的美苏在西欧的决战），F22机队将孤独地起飞，飞进苏军前线航空兵的绝对制空范围，在预警机和地面雷达的支援下保持自身雷达不开机，占领有利阵位后，雷达开机，锁定，弹仓打开，一架又一架米格29从空中坠向地面，三代机中机动性的翘楚在超机动面前只能任人宰割，苏军防空预警指挥部里的雷达操作员和“空气”系统指挥员一声不吭默默地看着一架又一架米格29从雷达屏幕上消失。雷达屏幕上偶尔出现的亮点是F22打开弹仓的瞬间，就像死神的镰刀，闪过一次，便有一架米格的人头落了地。待到F22把天空清理干净，亮点会在雷达屏幕上连成片，这是B1B、F111组成的对地攻击机群，它们是装甲集群的末日。
这便是F22最初设计的使用方法和设计目的，至于苏联的隐身战机，由于苏联人点错了科技树，去搞等离子隐身的米格144去了，所以，F22将是美军在冷战变热后关上东欧通往西欧大门的唯一一把钥匙，苏联人没有的那把钥匙。
------------------------
原文来自新浪微博@飘雪共青城
我在转发后，多加了一句：看了这篇文章之后的确有一种从心底冒起的寒意。
原PO回应：现在世界上的所有国家（包括美国自己），都对体系下的隐身战斗机无解。
就算没那么严重，恐怕现在的人点错了科技树的走向，对于未来就是瞬间生死了。
22是为了踹门 的
2b是为了猎杀 蛋蛋的
干掉29还是交给15吧
27才是22存在的理由的
2b是为了猎杀 蛋蛋的
干掉29还是交给15吧
27才是22存在的理由的
战争是一个双方互相学习，看谁速度快的过程。不存在全胜和速胜。
估计这篇很多人以前看过了。。。
据说苏联解体后，USAF的F-16和东德的Mig-29进行过对抗训练，得出的结论是头瞄+R73的优势可以靠合理的战术抵消掉？
海盗猫 发表于 2014-11-13 20:30
据说苏联解体后，USAF的F-16和东德的Mig-29进行过对抗训练，得出的结论是头瞄+R73的优势可以靠合理的战术抵 ...
头瞄+R73的优势也可以靠合理的战术充分利用起来
据说苏联解体后，USAF的F-16和东德的Mig-29进行过对抗训练，得出的结论是头瞄+R73的优势可以靠合理的战术抵 ...
头瞄+R73的优势也可以靠合理的战术充分利用起来
F22真的无敌的话，美帝至少装备1000架。
某戴不是说过F22是自核弹以来，中国最大的战略威胁嘛。
这几年中国军工刚刚起色，某些小白就看不起F22了。明知自己的四代机和人家差老远，还YY三代半对抗四代机……我只能呵呵！
F22不是无敌滴，只不过面对三代机和第三代防空系统，可以轻松虐杀。
感谢核武器巨大的威慑力，也感谢经济全球化，美帝不会和我们直接开战！
某戴不是说过F22是自核弹以来，中国最大的战略威胁嘛。
这几年中国军工刚刚起色，某些小白就看不起F22了。明知自己的四代机和人家差老远，还YY三代半对抗四代机……我只能呵呵！
F22不是无敌滴，只不过面对三代机和第三代防空系统，可以轻松虐杀。
感谢核武器巨大的威慑力，也感谢经济全球化，美帝不会和我们直接开战！
如果苏军的地面装甲部队推进速度过快的话，防空体系能不能及时跟上是个问题
米格29的作战半径能保证装甲集群推进的时候还能维持300公里的空域制空权？万一已经没有前线机场了怎么办？
F22要说不对称打击对方战斗机这一点是没错，但是后来F35的理念就更新了，要是能打掉对方的通讯-指挥节点多好呀……然后35就出世了，数据网而不仅仅是数据链形成了，还具有强大的对地攻击能力
F22要说不对称打击对方战斗机这一点是没错，但是后来F35的理念就更新了，要是能打掉对方的通讯-指挥节点多好呀……然后35就出世了，数据网而不仅仅是数据链形成了，还具有强大的对地攻击能力
作为F-22缘起的先进战术战斗机 （Advanced Tactical Fighter ATF）项目在1985年以后成为真正的下一代空中优势战斗机项目.促成此的原因有三个:
1.苏联的Su-27和Mig-29原型机在1982年被发现,美国空军判断苏联的新战斗机可以与F-15和F/A-18相提并论.
2.美国空军同时判断苏联的下一代战斗机将超越美国空军已经装备的第三代战斗机.美国空军脑补苏联可以以1:1的形式用Su-27/Mig-29替代过时的机队,并且把先进的战斗机装备在海军航空兵（Soviet Naval Aviation SNA）.届时,美国空军在格陵兰-冰岛-挪威（Greenland-Iceland-Norway GIN）一线会遭遇不亚于在欧洲的中部战线(Inner German Border,IGB)的压力.
在苏27出现之前，苏联用于对抗美国航母的海军航空兵和远程航空兵SNA/LRA都没有能参与护航的远程战斗机，美国海军的战斗机只需要对付没有机动性能，但是飞行半径很远的轰炸机和侦察机（攻击路径引导者，pathfinder）
3.苏联的预警机（Airborne Warning and Control System AWACS）逐渐成为现实:美国空军的计划是利用F-117猎杀苏联的浅近纵深地面引导拦截（GCI）节点以摧毁苏联的远程航空兵（LRA）和前线航空兵（SFA）通过空中走廊对IGB进行空中打击的努力.这个计划的效率在苏联装备预警机以后遭遇严峻的挑战.
F-22的设计特征体现对三个原因的回应:
1,战场尺度是400nm（740公里）.北约所关心的典型距离是从德国的拉姆施泰因空军基地（Ramstein AFB）到波兰的什普罗塔瓦空军基地（Szrprotawa AFB）.这个距离大概是330nm（611公里）.F-22某种典型空中作战的超音速巡航能力是在“1.5马赫巡航41分钟”.
2,F-22通过高空>60000ft(18000米)和超音速巡航能力获得中和中短程防空导弹和高射炮的动态射界.
3,F-22被优化为在X波段具有最有效的低可探测特征,尽量提高在S波段的低可探测特征---尽管至今没有任何进气道被证明对S波段和更长的操作波长免疫.这些设计用于应对苏联S-300防空系统的侦测雷达和未来预警机的雷达的操作频率.
4,F-22没有被要求具有F-15E/F-16XL的航程和双重任务能力.这架飞机被设计为在浅近纵深猎杀苏联的预警机和--如果未来有需要---以自由落体炸弹猎杀苏联的S-300防空系统的侦测雷达和地面GCI，从而为F-15E/F-111执行空中遮蔽 (Air interdiction,AI) 或者战场空中遮蔽（battlefield air interdiction，BAI）任务建立安全通道.美国空军对F-22猎杀预警机的能力如此重视和信任,是因为空地一体战最终选择了E-8,而不是“沉默之蓝”（Tacit Blue）
“沉默之蓝”（Tacit Blue）最初被设计在30000ft（9千米）以250节（463KM/H）的速度巡航,并且用侧视的低可截获(LPI)雷达去看苏联两梯队进攻模式的纵深.美国空军依靠F-22获得猎杀预警机和浅近GCI的能力以后,对地侦测和监视系统平台面临的空中压力骤然下降，不再需要这种隐身设计的平台.
作为F-22缘起的先进战术战斗机 （Advanced Tactical Fighter ATF）项目在1985年以后成为真正的下一代空中优势战斗机项目.促成此的原因有三个:
1.苏联的Su-27和Mig-29原型机在1982年被发现,美国空军判断苏联的新战斗机可以与F-15和F/A-18相提并论.
2.美国空军同时判断苏联的下一代战斗机将超越美国空军已经装备的第三代战斗机.美国空军脑补苏联可以以1:1的形式用Su-27/Mig-29替代过时的机队,并且把先进的战斗机装备在海军航空兵（Soviet Naval Aviation SNA）.届时,美国空军在格陵兰-冰岛-挪威（Greenland-Iceland-Norway GIN）一线会遭遇不亚于在欧洲的中部战线(Inner German Border,IGB)的压力.
在苏27出现之前，苏联用于对抗美国航母的海军航空兵和远程航空兵SNA/LRA都没有能参与护航的远程战斗机，美国海军的战斗机只需要对付没有机动性能，但是飞行半径很远的轰炸机和侦察机（攻击路径引导者，pathfinder）
3.苏联的预警机（Airborne Warning and Control System AWACS）逐渐成为现实:美国空军的计划是利用F-117猎杀苏联的浅近纵深地面引导拦截（GCI）节点以摧毁苏联的远程航空兵（LRA）和前线航空兵（SFA）通过空中走廊对IGB进行空中打击的努力.这个计划的效率在苏联装备预警机以后遭遇严峻的挑战.
F-22的设计特征体现对三个原因的回应:
1,战场尺度是400nm（740公里）.北约所关心的典型距离是从德国的拉姆施泰因空军基地（Ramstein AFB）到波兰的什普罗塔瓦空军基地（Szrprotawa AFB）.这个距离大概是330nm（611公里）.F-22某种典型空中作战的超音速巡航能力是在“1.5马赫巡航41分钟”.
2,F-22通过高空>60000ft(18000米)和超音速巡航能力获得中和中短程防空导弹和高射炮的动态射界.
3,F-22被优化为在X波段具有最有效的低可探测特征,尽量提高在S波段的低可探测特征---尽管至今没有任何进气道被证明对S波段和更长的操作波长免疫.这些设计用于应对苏联S-300防空系统的侦测雷达和未来预警机的雷达的操作频率.
4,F-22没有被要求具有F-15E/F-16XL的航程和双重任务能力.这架飞机被设计为在浅近纵深猎杀苏联的预警机和--如果未来有需要---以自由落体炸弹猎杀苏联的S-300防空系统的侦测雷达和地面GCI，从而为F-15E/F-111执行空中遮蔽 (Air interdiction,AI) 或者战场空中遮蔽（battlefield air interdiction，BAI）任务建立安全通道.美国空军对F-22猎杀预警机的能力如此重视和信任,是因为空地一体战最终选择了E-8,而不是“沉默之蓝”（Tacit Blue）
“沉默之蓝”（Tacit Blue）最初被设计在30000ft（9千米）以250节（463KM/H）的速度巡航,并且用侧视的低可截获(LPI)雷达去看苏联两梯队进攻模式的纵深.美国空军依靠F-22获得猎杀预警机和浅近GCI的能力以后,对地侦测和监视系统平台面临的空中压力骤然下降，不再需要这种隐身设计的平台.
好像算过靠F1516去和2729夺取制空权需要半个月以上的厮杀
娘娘只需要两天就做到了，这就是价值
娘娘只需要两天就做到了，这就是价值
歪个楼，现在“绝对领域”这个词的含义已经不忍直视了。
这文章纯属没有冷战常识的人意淫，以为毛子的核弹清空大法不存在啊？
我去，绝对领域，那美军的F22一定就是使徒来袭。
好像算过靠F1516去和2729夺取制空权需要半个月以上的厮杀
娘娘只需要两天就做到了，这就是价值
娘娘要两天，用中子弹分分秒就能做到。MD这套说白了是不敢把要在德国领土使用核弹说出来，怕把德国吓得芬兰化，忽悠德国人的。
娘娘只需要两天就做到了，这就是价值
娘娘要两天，用中子弹分分秒就能做到。MD这套说白了是不敢把要在德国领土使用核弹说出来，怕把德国吓得芬兰化，忽悠德国人的。
难道苏军不会用地对地导弹打F22的机场吗？对称作战的思路要不得。凭啥要用飞机对飞机去打仗啊？如果是苏联首先动手，第一时间当然是导弹洗地。隐身战斗机最大的优势是藏起来，不让别人知道有这东西存在，那么开战的时候才能弄得人不知所措，目瞪口呆，才有奇袭的效果。F117就属于藏得很好的。可是F22，一开始就嚷嚷的满世界都知道了，美国佬也太托大了。
笑脸男人 发表于 2014-11-13 22:15
作为F-22缘起的先进战术战斗机 （Advanced Tactical Fighter ATF）项目在1985年以后成为真正的下一代 ...
笑脸辛苦了。。印象中你发的这个不是第一遍。。
作为F-22缘起的先进战术战斗机 （Advanced Tactical Fighter ATF）项目在1985年以后成为真正的下一代 ...
笑脸辛苦了。。印象中你发的这个不是第一遍。。
难道苏军不会用地对地导弹打F22的机场吗？对称作战的思路要不得。凭啥要用飞机对飞机去打仗啊？如果是苏联 ...
MD搞常规武器的目的不是作战，而是告诉盟友自己有信心不先用核武器。要不然盟友一个个都被吓成芬兰或者法国还了得。
MD搞常规武器的目的不是作战，而是告诉盟友自己有信心不先用核武器。要不然盟友一个个都被吓成芬兰或者法国还了得。
米格29对上F22，飞蛾扑火
米格29的作战半径能保证装甲集群推进的时候还能维持300公里的空域制空权？万一已经没有前线机场了怎么办？
...
F22说白了是证明自己能够在非核战争中战胜毛子，维持自己人类灯塔和毛子邪恶帝国的形象。使得欧洲各国不敢脱离美国保护。让美帝可以任意狙击欧洲各国货币。
F22的真正敌人是北约盟友的货币。。。。。。
...
F22说白了是证明自己能够在非核战争中战胜毛子，维持自己人类灯塔和毛子邪恶帝国的形象。使得欧洲各国不敢脱离美国保护。让美帝可以任意狙击欧洲各国货币。
F22的真正敌人是北约盟友的货币。。。。。。
难道苏军不会用地对地导弹打F22的机场吗？对称作战的思路要不得。凭啥要用飞机对飞机去打仗啊？如果是苏联 ...
看了一些资料，美苏还是最怕对方的中程弹道导弹。毛子的圆点和美帝的潘兴，相比之下，圆点有更多的保有量，但是制导系统落后，导致命中精度不高，可能十来颗甚至几十颗才能炸烂对方的机场。
但是潘兴高精度的存在，数百枚就能给整装待发的苏军致命打击……
真的美苏干起来了，有一方憋不住，就会变成30分钟内icbm的起飞落地过程，f22这些东西，在全面大战中就是唬人的……否则，毛子的空军都被美帝干光了，这时候不拿核弹洗地还等啥？
另外，f22腿短的毛病在亚太地区就显示出来了，我歼二十超大机身，滞空时间一架更比三架强。可以更自由的在东南海巡航，猎杀美帝的飞行器。三代机不在话下，就是返航的f22也照捏不误。
看了一些资料，美苏还是最怕对方的中程弹道导弹。毛子的圆点和美帝的潘兴，相比之下，圆点有更多的保有量，但是制导系统落后，导致命中精度不高，可能十来颗甚至几十颗才能炸烂对方的机场。
但是潘兴高精度的存在，数百枚就能给整装待发的苏军致命打击……
真的美苏干起来了，有一方憋不住，就会变成30分钟内icbm的起飞落地过程，f22这些东西，在全面大战中就是唬人的……否则，毛子的空军都被美帝干光了，这时候不拿核弹洗地还等啥？
另外，f22腿短的毛病在亚太地区就显示出来了，我歼二十超大机身，滞空时间一架更比三架强。可以更自由的在东南海巡航，猎杀美帝的飞行器。三代机不在话下，就是返航的f22也照捏不误。
F22说白了是证明自己能够在非核战争中战胜毛子，维持自己人类灯塔和毛子邪恶帝国的形象。使得欧洲各国不 ...
非常有见地，精辟!赞一个!此贴可以终结了
非常有见地，精辟!赞一个!此贴可以终结了
yummism_china 发表于 2014-11-13 22:37
歪个楼，现在“绝对领域”这个词的含义已经不忍直视了。
我觉得“绝对领域”总地来说还是健康向上的
至少比“同志”、“菊花”什么的好多了
歪个楼，现在“绝对领域”这个词的含义已经不忍直视了。
我觉得“绝对领域”总地来说还是健康向上的
至少比“同志”、“菊花”什么的好多了
笑脸男人 发表于 2014-11-13 22:15
作为F-22缘起的先进战术战斗机 （Advanced Tactical Fighter ATF）项目在1985年以后成为真正的下一代 ...
1. 你太专业了
2. 那只喵太可怜了
作为F-22缘起的先进战术战斗机 （Advanced Tactical Fighter ATF）项目在1985年以后成为真正的下一代 ...
1. 你太专业了
2. 那只喵太可怜了
豆浆油条 发表于 2014-11-13 23:17
看了一些资料，美苏还是最怕对方的中程弹道导弹。毛子的圆点和美帝的潘兴，相比之下，圆点有更多的保有量 ...
北约主要担心SS-20
看了一些资料，美苏还是最怕对方的中程弹道导弹。毛子的圆点和美帝的潘兴，相比之下，圆点有更多的保有量 ...
北约主要担心SS-20
强贴，学习了。
据说苏联解体后，USAF的F-16和东德的Mig-29进行过对抗训练，得出的结论是头瞄 R73的优势可以靠合理的战术抵 ...
关键是数量啊，mig29是适应大规模战争的廉价物，f15和16是么来自: Android客户端
关键是数量啊，mig29是适应大规模战争的廉价物，f15和16是么来自: Android客户端
看来，雷达技术也要跟着进步啊，不知不觉被人击落的感觉很不爽啊
F22就像一个拿着狙击枪穿着隐身衣的特种战士，猎杀那些各种武装的家伙，还神不知鬼不觉~~~~这怎么像孤岛危机3
F22就像一个拿着狙击枪穿着隐身衣的特种战士，猎杀那些各种武装的家伙，还神不知鬼不觉~~~~这怎么像孤岛危机3
allen-neo 发表于 2014-11-13 22:07
米格29的作战半径能保证装甲集群推进的时候还能维持300公里的空域制空权？万一已经没有前线机场了怎么办？
...
万一已经没有前线机场了怎么办----西欧滴公路那不是一般滴好，西欧滴平原那不是一般的平。
能打掉对方的通讯-指挥节点多好呀---苏军设备功能单一，但也产生了一个好处就是备份太多，打死一个起不了太大作用，很有可能打不完。
米格29的作战半径能保证装甲集群推进的时候还能维持300公里的空域制空权？万一已经没有前线机场了怎么办？
...
万一已经没有前线机场了怎么办----西欧滴公路那不是一般滴好，西欧滴平原那不是一般的平。
能打掉对方的通讯-指挥节点多好呀---苏军设备功能单一，但也产生了一个好处就是备份太多，打死一个起不了太大作用，很有可能打不完。
cqx7711cqx7711 发表于 2014-11-14 09:29
万一已经没有前线机场了怎么办----西欧滴公路那不是一般滴好，西欧滴平原那不是一般的平。
能打掉对方 ...
感觉用公路做机场北约侦查或是袭击起来更容易，不如临时建立的野战机场。
设备功能单一，是因为当时苏联电子设备性能落后，很难具有多功能的能力。要完成一项任务需要很多不同设备相配合，降低了任务效率增加了后勤保障的难度。
万一已经没有前线机场了怎么办----西欧滴公路那不是一般滴好，西欧滴平原那不是一般的平。
能打掉对方 ...
感觉用公路做机场北约侦查或是袭击起来更容易，不如临时建立的野战机场。
设备功能单一，是因为当时苏联电子设备性能落后，很难具有多功能的能力。要完成一项任务需要很多不同设备相配合，降低了任务效率增加了后勤保障的难度。
chingunner 发表于 2014-11-14 10:03
感觉用公路做机场北约侦查或是袭击起来更容易，不如临时建立的野战机场。
设备功能单一，是因为当时苏联 ...
建野战机场要平整土地，聚集大批雷达，油电气车辆，一样的很容易被侦察到，不如直接用公路，还省了平整土地。
感觉用公路做机场北约侦查或是袭击起来更容易，不如临时建立的野战机场。
设备功能单一，是因为当时苏联 ...
建野战机场要平整土地，聚集大批雷达，油电气车辆，一样的很容易被侦察到，不如直接用公路，还省了平整土地。
文章说了一大堆，其实只说到了一点，就是F22可以靠隐身取得空战不对称优势，然后就没有了。。。
threebombs 发表于 2014-11-13 21:21
F22真的无敌的话，美帝至少装备1000架。
原计划确实是装备781架，缩减了两次，就剩下187架了.
F22真的无敌的话，美帝至少装备1000架。
原计划确实是装备781架，缩减了两次，就剩下187架了.
cqx7711cqx7711 发表于 2014-11-14 10:17
建野战机场要平整土地，聚集大批雷达，油电气车辆，一样的很容易被侦察到，不如直接用公路，还省了平整土 ...
但是公路机场一旦被炸，修复起来难度要比土质野战机场大很多，所以野战机场的生存能力更强一些
建野战机场要平整土地，聚集大批雷达，油电气车辆，一样的很容易被侦察到，不如直接用公路，还省了平整土 ...
但是公路机场一旦被炸，修复起来难度要比土质野战机场大很多，所以野战机场的生存能力更强一些
lx870321 发表于 2014-11-14 09:09
关键是数量啊，mig29是适应大规模战争的廉价物，f15和16是么
F16就是适应大规模战争的作品啊，在MD的体系里就是去前线狗斗的廉价商品~
关键是数量啊，mig29是适应大规模战争的廉价物，f15和16是么
F16就是适应大规模战争的作品啊，在MD的体系里就是去前线狗斗的廉价商品~
豆浆油条 发表于 2014-11-13 23:17
看了一些资料，美苏还是最怕对方的中程弹道导弹。毛子的圆点和美帝的潘兴，相比之下，圆点有更多的保有量 ...
歼20批量服役的时候，面对亚太部署的F22之外，F35已经成片了。
想到这个，kc一下子又刷白。。。
看了一些资料，美苏还是最怕对方的中程弹道导弹。毛子的圆点和美帝的潘兴，相比之下，圆点有更多的保有量 ...
歼20批量服役的时候，面对亚太部署的F22之外，F35已经成片了。
想到这个，kc一下子又刷白。。。
allen-neo 发表于 2014-11-13 22:07
米格29的作战半径能保证装甲集群推进的时候还能维持300公里的空域制空权？万一已经没有前线机场了怎么办？
...
米格29的作战性能不是一流的，但是起降性能绝对是一流的（STVOL机除外），那个辅助进气道虽然挤占了载油量，但是对起降性能助力不小，海湾战争时甚至能从简易的土跑道起飞作战，在公路交通异常发达的欧洲，除非用核弹洗地，否则想让米格29找不到起降的场地是不可能的。
米格29的作战半径能保证装甲集群推进的时候还能维持300公里的空域制空权？万一已经没有前线机场了怎么办？
...
米格29的作战性能不是一流的，但是起降性能绝对是一流的（STVOL机除外），那个辅助进气道虽然挤占了载油量，但是对起降性能助力不小，海湾战争时甚至能从简易的土跑道起飞作战，在公路交通异常发达的欧洲，除非用核弹洗地，否则想让米格29找不到起降的场地是不可能的。
WALXY121 发表于 2014-11-13 22:37
这文章纯属没有冷战常识的人意淫，以为毛子的核弹清空大法不存在啊？
那毛人还搞毛线的常规武器，直接上核弹嘛
这文章纯属没有冷战常识的人意淫，以为毛子的核弹清空大法不存在啊？
那毛人还搞毛线的常规武器，直接上核弹嘛
WALXY121 发表于 2014-11-13 22:37
这文章纯属没有冷战常识的人意淫，以为毛子的核弹清空大法不存在啊？
互相种蘑菇就是另一回事了，哺乳动物将被集体签发死亡证明，地球将转让给蚂蚁
这文章纯属没有冷战常识的人意淫，以为毛子的核弹清空大法不存在啊？
互相种蘑菇就是另一回事了，哺乳动物将被集体签发死亡证明，地球将转让给蚂蚁