超级军网聊聊贝卡空战吧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:16:09
82:0，我至今都觉得不可思意，毕竟在朝鲜在越南，美苏战机战损比从来没有这样过。以色列人把空战变成了一场屠杀。
我想问的是：究竟是技术差异还是人员素质问题？或者这两者谁更占主要因素？
要知道，即使是美国，在海湾战争中依然被伊拉克的萨姆－6打下不少飞机，F-18也被SU－25击落过。轰炸南联盟F-117也被萨姆－6打下了，另外轰炸叙利亚的时候F-111还在对手被完全电子干扰的情况下被打了一架。
无论如何，这场空战让我很绝望，双方的武器差距至多不过半代而已，可以说，比现在中国VS美国、日本的性能差距更小。82:0，我至今都觉得不可思意，毕竟在朝鲜在越南，美苏战机战损比从来没有这样过。以色列人把空战变成了一场屠杀。
我想问的是：究竟是技术差异还是人员素质问题？或者这两者谁更占主要因素？
要知道，即使是美国，在海湾战争中依然被伊拉克的萨姆－6打下不少飞机，F-18也被SU－25击落过。轰炸南联盟F-117也被萨姆－6打下了，另外轰炸叙利亚的时候F-111还在对手被完全电子干扰的情况下被打了一架。
无论如何，这场空战让我很绝望，双方的武器差距至多不过半代而已，可以说，比现在中国VS美国、日本的性能差距更小。
我想问的是：究竟是技术差异还是人员素质问题？或者这两者谁更占主要因素？
要知道，即使是美国，在海湾战争中依然被伊拉克的萨姆－6打下不少飞机，F-18也被SU－25击落过。轰炸南联盟F-117也被萨姆－6打下了，另外轰炸叙利亚的时候F-111还在对手被完全电子干扰的情况下被打了一架。
无论如何，这场空战让我很绝望，双方的武器差距至多不过半代而已，可以说，比现在中国VS美国、日本的性能差距更小。82:0，我至今都觉得不可思意，毕竟在朝鲜在越南，美苏战机战损比从来没有这样过。以色列人把空战变成了一场屠杀。
我想问的是：究竟是技术差异还是人员素质问题？或者这两者谁更占主要因素？
要知道，即使是美国，在海湾战争中依然被伊拉克的萨姆－6打下不少飞机，F-18也被SU－25击落过。轰炸南联盟F-117也被萨姆－6打下了，另外轰炸叙利亚的时候F-111还在对手被完全电子干扰的情况下被打了一架。
无论如何，这场空战让我很绝望，双方的武器差距至多不过半代而已，可以说，比现在中国VS美国、日本的性能差距更小。
作战理论差得太多了。不光是武器差。
飞行员素质的差距、指挥＋作战模式上的差距、武器系统的差距，这三大差距上的劣方都压在了叙利亚一方，惨败也就不奇怪了。
以方的整个作战过程，胜在事先的精心谋划上，更为可贵的是，他们利用了自身美式装备的在数据获取和共享方面的优势，在那个年代打了一次经典的“信息化”空战，叙利亚方面指挥作战体制与之相比，只可用刻板落后来形容。
以方的整个作战过程，胜在事先的精心谋划上，更为可贵的是，他们利用了自身美式装备的在数据获取和共享方面的优势，在那个年代打了一次经典的“信息化”空战，叙利亚方面指挥作战体制与之相比，只可用刻板落后来形容。
先去看看管带写的《系统的力量》
那是以色列人的素质决定了那场空战的结果！
以色列人武器装备占优势，指挥情报保障，人员素质什么的都占优势，不打成这样才奇怪哩。
海湾战争多国部队的飞机大多被高炮打下来的。
海湾战争多国部队的飞机大多被高炮打下来的。
指出楼主一个问题：F18据说是被mig25干掉的
不可否认19个防空基地被干掉是真实可信的，但是8*：0还是有水分的
不可否认19个防空基地被干掉是真实可信的，但是8*：0还是有水分的
海湾战争苏25打下过F18？是米格25吧，而且那个战果只是推测。海湾战争联军飞机大部分是在低空轰炸被密集的高炮击落的，有小部分是被地空导弹击落，但比例不大，当年开战仅两天，伊拉克几乎所有地空导弹雷达都不能开机了：要么被摧毁要么关机。轰炸南联盟只有两架被击落，F117和F16，F16确定是被萨母6干掉的，F117据说是被更老的萨母3干掉，但还有争论。损失一架F111的是轰炸利比亚的草原烈火行动中被击落的，但击落原因不明，轰炸叙利亚是1983年第六舰队干得，结果被击落1架A6，1架A7，弄得美国第六舰队灰头土脸的，最后拉出密苏里号（？也许是威斯康星号）轰了叙利亚炮兵阵地几十发406mm炮弹泄气。比起越战，这几次空中行动，美军损失的比例小了很多，原因很多：技术进步、威胁减弱、精确制导武器的发展等等。
海陆空天45都写了
海陆空天``````是杂志````````？
去看看近几个月的＜兵器＞
上面说了贝卡谷地的空战
以色列的损失不可能为０
上面说了贝卡谷地的空战
以色列的损失不可能为０
唉，都是不看书的人
[B]以下是引用[I]有理想的猪[/I]在2005-7-11 23:17:00的发言：[/B][BR]去看看近几个月的＜兵器＞2005年第4期，“硬币的另一面”文章写的相当详细。
上面说了贝卡谷地的空战
以色列的损失不可能为０
可能以色列在精神因素上占有优势，为了犹太人能在中东站稳脚跟，全国都在拼命，可能有这个原因
[B]以下是引用[I]点水族[/I]在2005-7-12 0:52:00的发言：[/B][BR]０2005年第4期，“硬币的另一面”文章写的相当详细。
至少有几架幻影和幼狮是被击落了的
有个苏联飞行员声称他驾驶米格-25干掉过2架F-15, 具体地点没说,听他话里的意思是远东地区. 那篇文章登在很老的航空知识上,是转载自红星报的.
1982年6月6日，以色列借口其驻英大使遇刺，在美国的纵容和支持下，发动入侵黎巴嫩战争。战争期间，以军为夺取制空权，同叙利亚空军在贝卡谷地展开了一场历次中东战争以来规模最大的空战。以色列取得这场空战的全面胜利，有力地配合和促进了其地面战场的进攻。同时，这场空战所体现出的新特点也具有划时代的意义，标志着空战进入高技术时代。
叙利亚设在贝卡谷地的防空导弹基地，特别是其使用的苏制萨姆－6导弹，一直被以色列视为心腹大患。第4次中东战争中，以色列空军吃足了萨姆－6导弹的亏，在初战的头几天就损失了一半的飞机。在发动入侵黎巴嫩战争以前，为了压制叙军的防空导弹特别是萨姆－6导弹，以制订了周密的作战计划。
6月9日下午，以色列空军首先发射了大量无人驾驶飞机，从西部和南部两个方向进入叙军防空区域，诱使叙军发射防空导弹。叙军不知是计，导弹相继发射。贝卡谷地上空红光闪闪。与此同时，远在地中海上的以军E－2C"鹰眼"预警机立即开始工作，几秒钟内便精确地测出了叙军指挥雷达的电波频率。接着，以军96 架作战飞机在E－2C预警飞机的统一指挥下，由F－15、F－16战斗机进行高空掩护，F－4、A－4型飞机进行低空轰炸攻击，使用多种精密制导武器和非制导武器进行饱和压制，在短短的6分钟内，便将叙利亚人苦心经营10余年、耗资20多亿美元才建立起来的19个萨姆导弹阵地变成了一片废墟。
得知贝卡谷地的导弹阵地遭到攻击，叙利亚空军立即起飞62架米格－23和米格－21战机，向贝卡谷地上空的以军攻击编队进行反扑。然而以色列空军对此早有防范。由F－15、F－16和E－2C飞机组成的混合作战机群在叙机可能来袭的方向早已建立了一道空中屏障。叙军的飞机刚刚滑出跑道，就被"鹰眼"牢牢地捕捉到了。在几秒钟内，电子计算机就将飞机的航迹诸元计算出来，并将飞机的距离、高度、方位、速度和其他资料迅速通知给自己的伙伴。叙机临近贝卡谷地上空，首先遭到以军电子战飞机的强电磁干扰。叙机机载雷达荧光屏上看不见以机，半自动引导装置也不起作用，耳机里听不清地面指挥口令，空战一开始就处于被动地位。由于战场对以色列一方单向透明，加上以空军在空战中使用了自动寻的导弹，以军在当日的空战中，取得了击落叙军30架、自己没有损失一架飞机的战绩。
9日夜晚，叙军紧急向贝卡谷地增援部队，尽一切力量阻止以军可能发动的进攻。然而，天一亮，以色列出动了92架飞机，采取和前一天一样的战法，一阵狂轰滥炸，将叙军新布置的4个萨姆－6导弹连和3个萨姆－8导弹连悉数摧毁。期间，叙利亚空军出动52架飞机再度出击。然而，这一次它们的命运更惨，竟没有一架能够突破以色列的空中屏障安全地飞回来。以色列空军又一次取得了没损失一架飞机、击落叙军52架飞机的辉煌战绩。叙利亚再也承受不起这样的损失了，停止了出击。
据外刊报道，在2天空战中，以空军共摧毁叙萨姆-6导弹阵地23个，萨姆-8导弹阵地3个；击落叙利亚歼击机82架。以色列飞机仅有9架被对方地面防空炮火击落。以色列空军在贝卡谷地进行的这次空中作战，是一次有代表性的夺取制空权的现代空中进攻战役。其主要特点是：
第一，战役准备时间长，战役实施行动突然。第四次中东战争中，以色列空军吃了萨姆-6地空导弹的亏，损失惨重。战后不久，以色列空军当局就着手筹划新的战役--消灭萨姆-6。在侦察识破萨姆-6制导方法、工作频率等机密后，制定了详细的战役计划和战役方案。组织部队反复研究，反复修改，形成了一整套针对性强的战术和技术保障措施。并在内格夫沙漠地区进行了酷似实战的模拟演练，确有把握后，才付诸实施。为达到行动突然，以色列采取了种种伪装和欺骗，6月9日的突然袭击，就是在反复广播："以色列将不同叙利亚军队作战"的声明中开始的。
第二，突击地面目标和空战歼敌为战役的明确目的。以往的空中战役，空战歼敌是伴随突击地面目标而进行的辅助作战。这次战役，受政治和军事战略的制约，以色列空军飞机不能进入叙利亚境内突击叙空军基地。空战歼敌是削弱叙空军力量的唯一手段。为诱歼叙机，以色列空军采取了种种措施和独特战法，在9、10两天的作战中一举达到了既彻底摧毁了叙地空导弹阵地，又大量空战歼敌的双重目的，夺得了战区制空权。
第三，激烈的战斗只有2天，3个波次，不足300架次，但是夺取制空权的斗争，贯穿于战争的全过程。9、10 两天激烈空中进攻战斗后，以色列歼击机经常在黎巴嫩上空巡逻，以色列的侦察机、空中预警机和地面雷达情报系统，时刻监视着叙利亚空军的动态和地面防空部队的动向，一发现叙机进入黎境，立即下令拦截。在6月24日贝鲁特上空的空战中，2架叙利亚空军飞机被以色列飞机击落。意军一发现地空导弹阵地被修复或有新的部署，立即派飞机摧毁。7月24日，以色列空军飞机又在贝卡谷地摧毁了叙利亚3个萨姆-8导弹阵地。
第四，讲究战法，多机种协同作战。1982年以色列空军拥有各种作战飞机670余架，其中包括40架F-15、75架F-16、150架F-4、30架"鹰"式歼击机、180架"幼狮"式歼击轰炸机、200架A-4"天鹰"式强击机。为充分发挥各机种的作战效能，有效地同时完成空战歼敌和摧毁叙利亚部署在贝卡谷地的地空导弹阵地这两项任务，以色列空军在战前广泛地进行了作战方法研究。作战中，以色列空军采用"多兵器综合威力杀伤法"摧毁叙利亚的地空导弹阵地，并以歼击机的"屏护空战"大量诱歼叙利亚飞机于空中。
贝卡谷地空中作战经验表明，预警机在电子战飞机密切配合下，能明显地提高空中作战指挥效能。空中作战向多机种群体化作战迈进了一步。以色列空军的胜利表明：电子战已成为现代战场的主要样式之一。
叙利亚设在贝卡谷地的防空导弹基地，特别是其使用的苏制萨姆－6导弹，一直被以色列视为心腹大患。第4次中东战争中，以色列空军吃足了萨姆－6导弹的亏，在初战的头几天就损失了一半的飞机。在发动入侵黎巴嫩战争以前，为了压制叙军的防空导弹特别是萨姆－6导弹，以制订了周密的作战计划。
6月9日下午，以色列空军首先发射了大量无人驾驶飞机，从西部和南部两个方向进入叙军防空区域，诱使叙军发射防空导弹。叙军不知是计，导弹相继发射。贝卡谷地上空红光闪闪。与此同时，远在地中海上的以军E－2C"鹰眼"预警机立即开始工作，几秒钟内便精确地测出了叙军指挥雷达的电波频率。接着，以军96 架作战飞机在E－2C预警飞机的统一指挥下，由F－15、F－16战斗机进行高空掩护，F－4、A－4型飞机进行低空轰炸攻击，使用多种精密制导武器和非制导武器进行饱和压制，在短短的6分钟内，便将叙利亚人苦心经营10余年、耗资20多亿美元才建立起来的19个萨姆导弹阵地变成了一片废墟。
得知贝卡谷地的导弹阵地遭到攻击，叙利亚空军立即起飞62架米格－23和米格－21战机，向贝卡谷地上空的以军攻击编队进行反扑。然而以色列空军对此早有防范。由F－15、F－16和E－2C飞机组成的混合作战机群在叙机可能来袭的方向早已建立了一道空中屏障。叙军的飞机刚刚滑出跑道，就被"鹰眼"牢牢地捕捉到了。在几秒钟内，电子计算机就将飞机的航迹诸元计算出来，并将飞机的距离、高度、方位、速度和其他资料迅速通知给自己的伙伴。叙机临近贝卡谷地上空，首先遭到以军电子战飞机的强电磁干扰。叙机机载雷达荧光屏上看不见以机，半自动引导装置也不起作用，耳机里听不清地面指挥口令，空战一开始就处于被动地位。由于战场对以色列一方单向透明，加上以空军在空战中使用了自动寻的导弹，以军在当日的空战中，取得了击落叙军30架、自己没有损失一架飞机的战绩。
9日夜晚，叙军紧急向贝卡谷地增援部队，尽一切力量阻止以军可能发动的进攻。然而，天一亮，以色列出动了92架飞机，采取和前一天一样的战法，一阵狂轰滥炸，将叙军新布置的4个萨姆－6导弹连和3个萨姆－8导弹连悉数摧毁。期间，叙利亚空军出动52架飞机再度出击。然而，这一次它们的命运更惨，竟没有一架能够突破以色列的空中屏障安全地飞回来。以色列空军又一次取得了没损失一架飞机、击落叙军52架飞机的辉煌战绩。叙利亚再也承受不起这样的损失了，停止了出击。
据外刊报道，在2天空战中，以空军共摧毁叙萨姆-6导弹阵地23个，萨姆-8导弹阵地3个；击落叙利亚歼击机82架。以色列飞机仅有9架被对方地面防空炮火击落。以色列空军在贝卡谷地进行的这次空中作战，是一次有代表性的夺取制空权的现代空中进攻战役。其主要特点是：
第一，战役准备时间长，战役实施行动突然。第四次中东战争中，以色列空军吃了萨姆-6地空导弹的亏，损失惨重。战后不久，以色列空军当局就着手筹划新的战役--消灭萨姆-6。在侦察识破萨姆-6制导方法、工作频率等机密后，制定了详细的战役计划和战役方案。组织部队反复研究，反复修改，形成了一整套针对性强的战术和技术保障措施。并在内格夫沙漠地区进行了酷似实战的模拟演练，确有把握后，才付诸实施。为达到行动突然，以色列采取了种种伪装和欺骗，6月9日的突然袭击，就是在反复广播："以色列将不同叙利亚军队作战"的声明中开始的。
第二，突击地面目标和空战歼敌为战役的明确目的。以往的空中战役，空战歼敌是伴随突击地面目标而进行的辅助作战。这次战役，受政治和军事战略的制约，以色列空军飞机不能进入叙利亚境内突击叙空军基地。空战歼敌是削弱叙空军力量的唯一手段。为诱歼叙机，以色列空军采取了种种措施和独特战法，在9、10两天的作战中一举达到了既彻底摧毁了叙地空导弹阵地，又大量空战歼敌的双重目的，夺得了战区制空权。
第三，激烈的战斗只有2天，3个波次，不足300架次，但是夺取制空权的斗争，贯穿于战争的全过程。9、10 两天激烈空中进攻战斗后，以色列歼击机经常在黎巴嫩上空巡逻，以色列的侦察机、空中预警机和地面雷达情报系统，时刻监视着叙利亚空军的动态和地面防空部队的动向，一发现叙机进入黎境，立即下令拦截。在6月24日贝鲁特上空的空战中，2架叙利亚空军飞机被以色列飞机击落。意军一发现地空导弹阵地被修复或有新的部署，立即派飞机摧毁。7月24日，以色列空军飞机又在贝卡谷地摧毁了叙利亚3个萨姆-8导弹阵地。
第四，讲究战法，多机种协同作战。1982年以色列空军拥有各种作战飞机670余架，其中包括40架F-15、75架F-16、150架F-4、30架"鹰"式歼击机、180架"幼狮"式歼击轰炸机、200架A-4"天鹰"式强击机。为充分发挥各机种的作战效能，有效地同时完成空战歼敌和摧毁叙利亚部署在贝卡谷地的地空导弹阵地这两项任务，以色列空军在战前广泛地进行了作战方法研究。作战中，以色列空军采用"多兵器综合威力杀伤法"摧毁叙利亚的地空导弹阵地，并以歼击机的"屏护空战"大量诱歼叙利亚飞机于空中。
贝卡谷地空中作战经验表明，预警机在电子战飞机密切配合下，能明显地提高空中作战指挥效能。空中作战向多机种群体化作战迈进了一步。以色列空军的胜利表明：电子战已成为现代战场的主要样式之一。
战时的宣传难免都有水分。反之那个0是不可能的，证据多了去了
[B]以下是引用[I]dragonangel[/I]在2005-7-28 9:28:00的发言：[/B][BR]有个苏联飞行员声称他驾驶米格-25干掉过2架F-15, 具体地点没说,听他话里的意思是远东地区. 那篇文章登在很老的航空知识上,是转载自红星报的.
他有没有干掉F-15不知道,不过在韩国波音747被SU-15击落后美苏确实发生过空战,苏联因为战机性能的差距损失大于美军,但是美军有RC-135和EF-111等电子战飞机被击落,这印证了苏军拥有先进空空反辐射导弹,好象是去年的<兵器>第8期吧,记不得了
在贝卡之前。以色列专门派了改装的F15、F16和无人驾驶侦察机各一架前往侦察，首先是无人驾驶飞机出现被叙利亚雷达发现的同时也在不停记录雷达频率。在萨姆导弹频率被锁定之后无人驾驶飞机被击落，同时F15、F16也被发现F15被击落，；另一架逃脱，就是这架F16埋下了祸根！！贝卡空战开始后大批F15、F16，F4，幻影等参战对手是米格-21、23，在大量电子战飞机掩护和预竟飞机指挥下，首先是地面的萨姆2、6都成了瞎子，高炮都成了手动而无法开炮！长期依赖于地面指挥，独立作战能力差的阿拉伯军队在地面指挥被干扰情况下几乎成了一堆苍蝇！损失惨重！我看的资料记载：叙利亚地面部队眼睁睁看着一架架米格-21、23往下掉！结果很惨有这样一句话：以色列战机损失微乎其微......主要原因：
1萨姆导弹频率被锁定之后地面的萨姆2、6都成了瞎子，高炮都成了手动而无法开炮，失去了地面掩护。
2、训练落后长期依赖于地面指挥，独立作战能力差的阿拉伯军队在地面指挥被干扰情况下几乎丧失战斗力。
3、飞机性能处于全面落后差距太大。AA-2导弹需要绕道敌机后面才能开火，而麻雀。响尾蛇AIM-9L可以探测到机翼与空气摩擦产生的热量迎头攻击，在射程上也明显差距！
4、电子战水平悬殊太大！被以色列全面压制！
5、后勤保障水平落后，当时战机数量以色列并没有优势，但是高效的后勤保障使首批飞机落地后能迅速再次起飞形成又一攻击波！很多受轻伤飞机能迅速再次上战场，形成从质量到数量全面优势，而叙利亚后勤落后，在就是飞机数量锐减，无法形成有效抵抗
1萨姆导弹频率被锁定之后地面的萨姆2、6都成了瞎子，高炮都成了手动而无法开炮，失去了地面掩护。
2、训练落后长期依赖于地面指挥，独立作战能力差的阿拉伯军队在地面指挥被干扰情况下几乎丧失战斗力。
3、飞机性能处于全面落后差距太大。AA-2导弹需要绕道敌机后面才能开火，而麻雀。响尾蛇AIM-9L可以探测到机翼与空气摩擦产生的热量迎头攻击，在射程上也明显差距！
4、电子战水平悬殊太大！被以色列全面压制！
5、后勤保障水平落后，当时战机数量以色列并没有优势，但是高效的后勤保障使首批飞机落地后能迅速再次起飞形成又一攻击波！很多受轻伤飞机能迅速再次上战场，形成从质量到数量全面优势，而叙利亚后勤落后，在就是飞机数量锐减，无法形成有效抵抗
苏联人说米格有干下以色列的飞机的。
转说中系统的力量!呵呵~~
以色列的“狼”地对地反辐射导弹？？？