15上16后，今天脚盆网民的反应：从抗拒到享受，最后发抖

2ch上的一个帖子，原题为“中国军事综合”，截取了今天与飞鲨上辽宁有关的帖子。

链接：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348875525/l50

731 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 01:50:06.88 ID:???
J-15着艦→発艦の写真
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/000650onsiegygzneydqnx.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003301bp8mpmx4re4vmkek.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003304xqa9au999qowrq9c.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003308eiix707gwtqt6iqa.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003311htzw91599owo9wvv.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003314yjbn7lr7mrb6jo6p.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/001635otvpspvs35jdudzs.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003323jlvqao7w7zgltm5i.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003326wrztbagg9telrrb1.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003330jbx5x1zedglbde65.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003335ewxzo7x5787x7w77.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003338pxvjjcj4zxjvy60h.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003341nvn8jpjc08yxy1b8.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/002425w5s42syf4gr7ggbm.jpg

歼15着舰、起飞的图片已出（贴超大链接）

732 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 03:46:37.86 ID:???
中国海軍はやたらと艦艇をたくさん建造して配備する割りに、
艦隊行動やC4I、戦術データリンクに関してはあまり考えてないように思える。

海軍はきちんとした艦隊行動ができないと、
いくら個艦優秀でも各個撃破されるだけだぞ。

中国海军造了不少舰艇，但似乎不怎么考虑舰队行动、C4I、战术数据链等等。舰队行动搞不定，再优秀的舰艇也会被各个击破。

733 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 04:15:36.92 ID:???
だから、沢山作るんです

正因为如此，才要多造。

734 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 04:29:34.35 ID:???
>>733
いくら中国が駆逐艦や巡防艦をたくさん建造しても、
それを撃沈する為の海上自衛隊や航空自衛隊の超魚雷や対艦ミサイルの方が安いし、
いくら建造しても相手に機雷を撒かれたら掃海しないとそこから先に進めないから、
掃海能力が劣る中国海軍はそれだけで作戦を制限しなければいけなくなるんだが。

>>733
中国驱逐舰和护卫舰数量再多，也比不上海自及空自击沉它们的超鱼雷和导弹便宜。遇到对方布水雷，如果不能排除，再多的舰艇也无法前进。中国海军排雷能力行吗？

735 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 04:47:35.45 ID:???
>>734
自衛隊はすぐ
ガス欠弾切れになりますから

>>734
自卫队有那么多弹药？

736 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 04:49:22.40 ID:???
機雷なんて
我が漁船船団が掃除します

水雷什么的，有我渔船大军排除！

737 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:37:36.79 ID:Er6rNGAj
>>731
発艦は合成だね
着艦のはクレーンで載せた艦載機にワイヤー引っ張らせてるだけだし  

これなんか影の落ち方が不自然すぎるな
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003338pxvjjcj4zxjvy60h.jpg

飛行する機体には左から強い光がさしているが、
甲板上には上からの光による影がある。
飛行中の最後の写真にはジェット噴流が見えるが、
甲板上では見えない。

>>731
起飞的图片是合成的。
着舰也就是把飞机用升降机弄到甲板上，再用尾钩勾上拦阻索而已。
这张起飞图片上的影子太不自然了。
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003338pxvjjcj4zxjvy60h.jpg
看飞机，强光是从左边照射，但甲板上的投影却显示光线是从正上方照射的。起飞的最后一张图片能看到发动机尾焰，甲板上的却没有。

738 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:51:47.60 ID:???
どんどんアンチ遼寧の発言が後退してきてるなぁ…

反辽宁发言正在无限转进中…

739 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:52:29.06 ID:???
1ヶ月前まではワイヤーが無いって叫んでたし、
どうせ1ヶ月後には離着艦は出来るけど振るペイロードは無理、と言い出すよ

1个月之前说没有拦阻索，1个月以后估计说，能带蛋起飞吗？

740 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:58:09.20 ID:Er6rNGAj
>>738

おい、糞チャンコロ。
ご自慢の「遼寧」からの艦載機離着艦シーンを周知させたいんだろ。

ツベに、人民解放軍公式チャンネル設置して、
完全武装でのＪ―１５艦載機の離着艦シーンを、
ノーカットかつ無編集の生中継動画でＵｐしろよｗ

あるいは、日米欧ロ印の取材陣を、練習空母「遼寧」に載せて、
完全武装でのＪ―１５艦載機離着艦シーンを、
ノーカットかつ無編集で生中継させろ。

>>731みたいな、非武装なＪ―１５艦載機離着艦の静止画だと、
まったく信用できない。

>>738
喂，支那猪，你不就想让大家知道舰载机在辽宁号上起飞降落的事吗？
有本事设个解放军正式频道，上传J15全副武装在航母起飞着舰的直播画面，记住不许剪切编辑哦。
或者邀请日米欧俄印的媒体到训练舰辽宁号上，全程直播J15全副武装的起飞着舰过程。

>>731楼发的这种J15裸飞着舰的静止画面，毫无说服力。

741 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:58:51.51 ID:???
ってか本家クズネツォフとSu-33が、
武装なし状態ならドライ推力でもいけるんで別に不思議ではないんだが

原版的裤子和Su-33在这种非武装状态下也能起飞，没什么大不了的

742 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:01:40.57 ID:???
>>740
1ヵ月後くらいには公開されてんじゃないかね
まぁ落ち着けよ

>>740
稍安勿躁，1个月以后应该会有。

743 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:02:33.74 ID:???
日本も早いところ空母建造しておかないとやばいんちゃうかな？

日本也要抓紧造航母了吧？

744 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:03:52.57 ID:???
ネト情報　　　現実
動かない→動く
すぐ沈む→沈まない
艦載機ない→ある
飛べない→飛べる
着艦できない→出来る

网络消息    残酷现实
动不了  →   动了
说沉就沉 →  没沉
木有舰载机→  有了
飞不了 →    飞了
不能着舰 →   着舰了

745 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:04:35.79 ID:Er6rNGAj
>>741　>>738-739

だからよ、シナアカ豚は、フィリピン沖あたりの、
荒波の外洋で、Ｊ－１５戦闘攻撃機にフル装備状態での、
練習空母「遼寧」から離着艦生中継を、
諸外国の大手メディアを載せて無編集ノーカットで生中継しろ、っていってるの。

>>741　>>738-739
支那猪，我要的是在菲律宾沿海的大洋中，请各国媒体直播全副武装的J15在辽宁号上起飞着舰的画面。你的明白？

746 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:09:20.61 ID:???
>>745
空母上空のローパス→タッチアンドゴー→非武装状態での離着艦 と順番をおってやってきてるなら、武装搭載状態での着艦試験はもうしばらく先だね
そんな早期に空母の運用能力を獲得できるわけではないよ

>>745
航母上空低空通场→触舰复飞→裸身着舰、起飞，要按顺序来。带蛋起飞什么的还要等段时间吧。
没人能一下子全部搞定航母的运用。

747 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:11:33.08 ID:???
>>745
落ち着け
めずらしく中国は段階的な訓練で能力獲得しようとしてるから、それにはもうしばらく時間がかかるだろう
そんな早く習得できるものではない

常識で考えたらしばらくは非武装状態での練習がメインとなるはず

>>746
タッチアンドゴーをワイヤーで無理やり叩き落すのが空母の着艦だからなぁ

>>745
你稍安勿躁。中国正在罕见地进行分阶段训练，所以还要等一等。从常理来看，暂时肯定还是非武装状态下的训练。

>>746
说得对。舰载机着舰其实就是把触舰复飞的飞机用拦阻索强行扣留下来。

748 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:18:16.58 ID:???
って言うか初の離発艦訓練を完全武装でやれと命令する狂人はさすがにいないと思う

这世界上会有第一次着舰、起飞就命令舰载机带蛋的狂人？

751 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 08:34:53.56 ID:???
非武装で着艦、発艦してそれで軍艦、戦闘機っていえるのかよ

裸身的着舰、起飞，能叫军舰、战斗机？

754 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 09:15:27.99 ID:???
>>737
甲板の先端はスキージャンプだぞ
水平甲板じゃないんだから影の出来方は正しい

>>737
甲板前面是滑跃的。
不是水平甲板，因此你说的影子没问题。

758 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 09:33:45.64 ID:L8OLwX1P
>>740 >>745

動画が来たぞ

中国 空母で艦載機（殲１５）の離着陸訓練の実際映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ

>>740 >>745
视频来了。中国航母舰载机着舰起飞训练的视频。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ

759 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 09:38:30.77 ID:Er6rNGAj
>>758
つまんね、丸腰じゃん。

標的発見ｗ

２１世紀の戦場を、非武装で飛ぶの？
そんなの、エクアドル空軍、ミャンマー空軍あたりでも落とせるぞ

>>758
还是在裸奔，无聊。
裸身起飞了给人当靶子吗？在21世纪的战场上裸奔？厄瓜多尔、缅甸空军都能击落这种东西。

761 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 09:44:05.69 ID:???
機関がない→ありました
ワイヤーがない→ありました
着艦できない→できました
遅くて発艦できない→できました
護衛艦がない→ありました
画像は合成、動画出せ→ありました

次は

兵装搭載したら飛べない！→　今ココ

没有发动机→有了
没有拦阻索→有了
不能着舰→着舰了
速度慢起飞不了→起飞了
没有护卫舰→有了
图片是合成的，拿视频来→有了
下一步是
带蛋就飞不了了→目前位置

766 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 10:18:08.29 ID:???
上の方のレスで、公式のプレスリリースが来るまで放置しろ、
どうせこの手の速報に価値は無いと書いたのに、一晩でこれだよ。

这种快讯没什么价值。

767 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 10:59:26.37 ID:SYEeHc4N
>>766
シナ国営系通信が報じてるから、公式報道だろう。
https://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ#t=1m28s　着艦
https://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ#t=2m43s 　発艦

>>766
支那国营媒体已有正式报道。
https://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ#t=1m28s　着舰
https://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ#t=2m43s 　起飞

774 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 11:33:44.68 ID:???
動画突きつけられても
「認めない！認めない！着艦と離艦に成功したなんて認めない！そんな事実なんて絶対に存在しない！自分だけは絶対に認めない！」

って愛国者がいっぱいいるんだよな何故か

面对视频还狂喷不止的爱国者很多，这是为什么呢？

776 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 12:05:12.53 ID:H/ajqo0S
感情的になると正確な分析ができなくなるよ。
願わくば日本の軍幹部ににそんな人がいないことをいのる。
具体的には

「敵襲」
上官「なにー」
かーっとしてわけわからんなる。ww

过于感性就无法进行理性的正确分析。
但愿日本军部没有这样的将领。

777 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 12:14:58.00 ID:???
>>758
完璧な発着艦だな。
中国最高峰のエースパイロットの操縦なんだろうな。
youtubeのロシア海軍よりうまく見える。

>>758
完美的起飞和着舰，应该是中国最顶尖的精锐飞行员在操纵。
比俄罗斯海军干得漂亮！

778 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 12:58:20.49 ID:???
>>758>>777
国士様「知らぬ知らぬ聞こえぬ見えん！」
>>758>>777

爱国志士们：不知道！看不见！听不见！

779 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 13:20:44.93 ID:TZ5mFS16
>>777-778

>>767の時間指定動画で、
J-15は、ちゃんとワイヤをフックで掴んできれいに空母「遼寧」に着艦している。
光学装置による着艦誘導システムも
キチンと装備している。

驚いたのは、J-15の「遼寧」からの発艦シーン>>767だ。
大した速力もでてない、
合成風力が弱い状況でスキージャンプで発艦に成功している。
飛行甲板の甲板員の動き、装備も
しっかりできてる。

侮れない印象をうけた。危機感を覚えた。

>>777-778
>>767楼的视频中，J-15准确地用尾钩勾住拦阻索，完美着舰。
另外，辽宁号上也有光学着舰诱导装置。
令人惊讶的是的J-15起飞。
速度也不快，居然在合成风力较弱的状况下通过滑跃成功起飞。
飞行甲板上工作人员的装备和动作也很像样。
不可轻视。必须有危机感。

780 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 13:26:47.34 ID:???
もともとSu-33はクリーン状態なら
艦が停止してても発艦できるというし

据说Su-33裸身时，就算航母停着也能起飞。

782 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 13:45:38.18 ID:???
２機映ってるなあ。５５２と５５３。国籍や所属部隊を示す表示はないな。
http://news.xinhuanet.com/mil/2012-11/25/c_123998037_6.htm

>>777
テストパイロットが通常の兵士並みだったらそれはそれで泣ける。

有两架飞机。552和553。国籍、部队编号等等，什么标记都没有啊。

>>777
试飞员要是普通水准，所有人都要哭的。

783 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 14:12:28.08 ID:???
速力30ノット以上出さないと発艦できない　も2ちゃんねるのデマ

速度达不到30节就不能起飞，这也是2ch的传言啊

784 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 14:20:27.68 ID:???
なぜか愛国酷使様がその手のデマの信奉者だったな

爱国志士们就爱相信这些传言啊

785 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 14:36:25.71 ID:???
>>783-784 >>781
シナには、
練習空母の運営力>>767はあるのは間違いない。

あとは、甲板が、艦載機と作業兵だらけで、かつ荒天気味の外海という状況で、
キチンとスムーズにミサイルや爆弾積んで次々離着艦できるかだな。
で、空母複数を運用できるまで１５年だな。

日本は、シナが練習空母でスキルアップ中に、さっさと、
第２回レッドパージ、ウヨ教育徹底、
対シナ分裂工作、
シナ、チョンの不平不満層への銃器大量密輸による政情不安工作、
潜水艦増産、スパイ排除、
先島諸島への対艦ミサイル配置強化を
直ちに行うべきだ。

>>783-784 >>781
支那能够运转辽宁号训练舰已是毫无疑问。
下一步就是能不能搞定甲板上满载飞机和作业兵，在远洋的大浪中让带蛋的jj一架一架的飞出去。
要搞定多个航母还要15年。
日本必须在支那提高航母运用能力的过程中，立即实施第二次红色浪潮反击、彻底实施右翼教育、对支那分裂工作、向支那和韩国的反对势力输送武器、增产潜水艇、消灭间谍，强化尖阁诸岛的反舰导弹。

786 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 15:03:11.37 ID:???
Twitterとかみてると「カタパルト無いと空母から離艦できない」って思ってる人が思った以上に多いことに驚くばかり

Twitter上认为“没有弹射器舰载机就不能起飞”的人比想象的还多，只能叹气啊。

788 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 15:35:54.69 ID:???
船体の改修工事は既に終わってるってのにアレスティングワイヤーが無いから着艦できないとか、
本気で信じてて、間違いを指摘すると、中韓人認定されちゃうし
中国韓国の悪口だったら、どんな不合理でも信じるバカばっかだよ。

船体改装都已经结束了，还有人说没有拦阻索怎么着舰？
想要科普，人家就给你扣上中国人或者韩国人的帽子。
只要是喷中韩的，无论怎样离谱都有人相信。网上尽是这些八嘎。

790 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 15:59:50.49 ID:???
さて日本はどうやって対抗するか・・・
同じ物買おうとか馬鹿なことは言えない状況だし

日本如何应对？
目前情况也不允许说我们也买一个之类的话啊！

796 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:09:47.50 ID:???
今の所、機体にはマーカーとかついてて本当にテスト運用って感じ。

中国の報道を見ると2020年までに2隻を建造するという情報がよく出てるから、
自前で作ったものも同じか、もっと高性能なものが出てくるのか興味深いな。

空軍の方はあまり順調では無さそうに見える。
エンジン開発もうまくいかず、またロシアからエンジン買うことになったり、
Su-35をまるごと買うことになったり。

从机身上的标记来看，目前还是测试训练用。
中国报道称2020年前要再造两首航母，很感兴趣其性能到底如何。
空军方面好像进展不顺利，发动机还没能搞定，还要从俄罗斯购买，听说又要买Su-35了。

797 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:12:49.18 ID:???
>>796
2015年までに通常型が2隻、
2020年までに原子力が2隻じゃなかった？

>>796
难道不是2015年常规动力2艘，2020年核动力2艘？

799 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:15:52.36 ID:???
>>797
原子力は香港紙あたりのネタじゃないの？

さすがにあと3年で通常型二隻は無理でないかい。
上海の長興島とかで作り始めたとかなんとか言う憶測報道は見たけど、
2015年じゃ、遼寧艦のテスト運用で見つかる問題点をフィードバックするヒマもない。

>>797
核动力航母是香港媒体传出来的吧。
3年时间搞2艘航母不可能吧。有报道臆测说上海长兴岛在造，2015年，连反馈辽宁号测试中发现的问题都来不及

803 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:24:00.07 ID:???
こいつ尖閣沖に持ってきてデモンストレーションやらねえかな
つーか日本のTVで映像流れてる？

不知道这家伙会不会开到尖阁诸岛附近搞个军演什么的。
话说日本电视上播放这个视频了吗？

809 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:50:43.54 ID:???
これからどうなっちゃうの？
日本ｵﾜﾀ？

今后咋办？宅男们？

811 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:04:02.35 ID:???
今は良いけど、１０年後はヤバイな。
新型の空母や駆逐艦を建造してるし中華イージスも侮れない。

现在没事，10年后咋办？
中国还在造新型航母、驱逐舰，中国神盾也不可轻视啊

812 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:12:11.64 ID:???
どうするのだろう。在日米軍も海上戦力を増やさざるをえないし。
自衛隊も財政赤字で予算が軍縮中なのにどうすれと。
外交力が大事なのに壊滅的で、軍事力も圧倒的になったら、手がつけ用がない。
最悪WW2のポーランドみたいなことにならないよね。米軍と中国軍が日本を分割統治みたいな。
さすがに米軍は日本の一部を中国に明け渡すとは思えんが。

咋办？驻日米军也得增加海上战力吧。
自卫队因为财政赤字，不得已在减少军费，还能咋办？
外交一塌糊涂，军事上也被压倒的话，只能等死了。
最坏也不至于像二战时的波兰，被解放军和米军分割统治吧。
无论如何，米军都不会把一部分日本交给中国。

813 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:15:47.39 ID:???
どう考えても一番やばいと思ってるのは台湾じゃないのか？

最担心的应该是台湾吧？

814 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:20:04.94 ID:???
フィリピン「あのっ！」

菲律宾：我在这里。

815 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:23:50.33 ID:???
ベトナムは元々地続きだしなあ

越南直接陆地相连啊。

817 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:34:39.62 ID:???
台湾は空母があろうと無かろうと関係ないだろ。どっちにしろ吸収される運命

台湾跟中国有没有航母没关系吧？反正会被吸收合并。

819 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:00:44.80 ID:H/ajqo0S
左翼を排除して国論を統一してなんて言ってるのは戦前の発想
今そんなことしたら西側先進国じゃなくなる。
アメリカのイラク戦争の時のように反体制派は必ずいる。
それを認めて抱えてはじめて民主主義国。
排除したら中国と同じ国になって大義がなくなる。
もし尖閣に攻撃でもされたらあっという間に国論は一致するだろうけど。

排除左翼统一思想，已经是战前的思维。
如今这么干就不再是西方发达国家，而且肯定像米国打伊拉克时国内出现反对派。承认并容忍反对派才能是民主国家。不承认的话就跟中国一样失去大义名分。
要是中国攻击尖阁诸岛，那国内舆论倒是立马就能统一。

820 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:04:55.66 ID:???
>>812
逆に軍拡のチャンスじゃん。
平時には軍隊ってのは無駄飯食らい扱いだけど
緊張が高まると何でもかんでも予算通るからなｗ

尖閣のおかげで来年度は海保もかなり予算増強されるはず。

>>812
其实是我们扩军的好机会。
平时国民都认为军队是吃干饭的，一紧张预算就能通过了。
拜尖阁诸岛所赐，明年海保的预算肯定大增。

821 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:05:09.78 ID:???
だから10年後も海自/空自(陸自もだけど)が今と同じ装備で同じ訓練してるのかって事も考えろよ
なんで中国だけが一方的に10年分の成果が上がる前提になってるんだ

10年后海自、空自的装备和训练水平还会和现在一样吗？
怎么搞得就中国能进步似的。

823 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:10:50.86 ID:???
>>821
10年後の自衛隊とか悲惨だと思うぞ？
予算が無くて

>>821
10年后自卫队会很悲惨。因为没有预算

824 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:11:50.65 ID:???
このペースで防衛費減ってったら10年後ヤバイな

军费按照目前的速度减下去的话，10年后很悲惨啊

825 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:16:43.93 ID:???
これは洒落にならん事態だなｗ
中国の軍拡のレベルはこれほどとはな！
新政権では防衛費を増額すると思うが・・・

这事态不容乐观啊。
中国扩军的水平居然到了这种程度！
新政权应该会增加军费吧・・・





2ch上的一个帖子，原题为“中国军事综合”，截取了今天与飞鲨上辽宁有关的帖子。

链接：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348875525/l50

731 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 01:50:06.88 ID:???
J-15着艦→発艦の写真
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/000650onsiegygzneydqnx.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003301bp8mpmx4re4vmkek.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003304xqa9au999qowrq9c.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003308eiix707gwtqt6iqa.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003311htzw91599owo9wvv.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003314yjbn7lr7mrb6jo6p.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/001635otvpspvs35jdudzs.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003323jlvqao7w7zgltm5i.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003326wrztbagg9telrrb1.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003330jbx5x1zedglbde65.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003335ewxzo7x5787x7w77.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003338pxvjjcj4zxjvy60h.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003341nvn8jpjc08yxy1b8.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/002425w5s42syf4gr7ggbm.jpg

歼15着舰、起飞的图片已出（贴超大链接）

732 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 03:46:37.86 ID:???
中国海軍はやたらと艦艇をたくさん建造して配備する割りに、
艦隊行動やC4I、戦術データリンクに関してはあまり考えてないように思える。

海軍はきちんとした艦隊行動ができないと、
いくら個艦優秀でも各個撃破されるだけだぞ。

中国海军造了不少舰艇，但似乎不怎么考虑舰队行动、C4I、战术数据链等等。舰队行动搞不定，再优秀的舰艇也会被各个击破。

733 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 04:15:36.92 ID:???
だから、沢山作るんです

正因为如此，才要多造。

734 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 04:29:34.35 ID:???
>>733
いくら中国が駆逐艦や巡防艦をたくさん建造しても、
それを撃沈する為の海上自衛隊や航空自衛隊の超魚雷や対艦ミサイルの方が安いし、
いくら建造しても相手に機雷を撒かれたら掃海しないとそこから先に進めないから、
掃海能力が劣る中国海軍はそれだけで作戦を制限しなければいけなくなるんだが。

>>733
中国驱逐舰和护卫舰数量再多，也比不上海自及空自击沉它们的超鱼雷和导弹便宜。遇到对方布水雷，如果不能排除，再多的舰艇也无法前进。中国海军排雷能力行吗？

735 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 04:47:35.45 ID:???
>>734
自衛隊はすぐ
ガス欠弾切れになりますから

>>734
自卫队有那么多弹药？

736 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 04:49:22.40 ID:???
機雷なんて
我が漁船船団が掃除します

水雷什么的，有我渔船大军排除！

737 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:37:36.79 ID:Er6rNGAj
>>731
発艦は合成だね
着艦のはクレーンで載せた艦載機にワイヤー引っ張らせてるだけだし  

これなんか影の落ち方が不自然すぎるな
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003338pxvjjcj4zxjvy60h.jpg

飛行する機体には左から強い光がさしているが、
甲板上には上からの光による影がある。
飛行中の最後の写真にはジェット噴流が見えるが、
甲板上では見えない。

>>731
起飞的图片是合成的。
着舰也就是把飞机用升降机弄到甲板上，再用尾钩勾上拦阻索而已。
这张起飞图片上的影子太不自然了。
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201211/25/003338pxvjjcj4zxjvy60h.jpg
看飞机，强光是从左边照射，但甲板上的投影却显示光线是从正上方照射的。起飞的最后一张图片能看到发动机尾焰，甲板上的却没有。

738 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:51:47.60 ID:???
どんどんアンチ遼寧の発言が後退してきてるなぁ…

反辽宁发言正在无限转进中…

739 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:52:29.06 ID:???
1ヶ月前まではワイヤーが無いって叫んでたし、
どうせ1ヶ月後には離着艦は出来るけど振るペイロードは無理、と言い出すよ

1个月之前说没有拦阻索，1个月以后估计说，能带蛋起飞吗？

740 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:58:09.20 ID:Er6rNGAj
>>738

おい、糞チャンコロ。
ご自慢の「遼寧」からの艦載機離着艦シーンを周知させたいんだろ。

ツベに、人民解放軍公式チャンネル設置して、
完全武装でのＪ―１５艦載機の離着艦シーンを、
ノーカットかつ無編集の生中継動画でＵｐしろよｗ

あるいは、日米欧ロ印の取材陣を、練習空母「遼寧」に載せて、
完全武装でのＪ―１５艦載機離着艦シーンを、
ノーカットかつ無編集で生中継させろ。

>>731みたいな、非武装なＪ―１５艦載機離着艦の静止画だと、
まったく信用できない。

>>738
喂，支那猪，你不就想让大家知道舰载机在辽宁号上起飞降落的事吗？
有本事设个解放军正式频道，上传J15全副武装在航母起飞着舰的直播画面，记住不许剪切编辑哦。
或者邀请日米欧俄印的媒体到训练舰辽宁号上，全程直播J15全副武装的起飞着舰过程。

>>731楼发的这种J15裸飞着舰的静止画面，毫无说服力。

741 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 06:58:51.51 ID:???
ってか本家クズネツォフとSu-33が、
武装なし状態ならドライ推力でもいけるんで別に不思議ではないんだが

原版的裤子和Su-33在这种非武装状态下也能起飞，没什么大不了的

742 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:01:40.57 ID:???
>>740
1ヵ月後くらいには公開されてんじゃないかね
まぁ落ち着けよ

>>740
稍安勿躁，1个月以后应该会有。

743 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:02:33.74 ID:???
日本も早いところ空母建造しておかないとやばいんちゃうかな？

日本也要抓紧造航母了吧？

744 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:03:52.57 ID:???
ネト情報　　　現実
動かない→動く
すぐ沈む→沈まない
艦載機ない→ある
飛べない→飛べる
着艦できない→出来る

网络消息    残酷现实
动不了  →   动了
说沉就沉 →  没沉
木有舰载机→  有了
飞不了 →    飞了
不能着舰 →   着舰了

745 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:04:35.79 ID:Er6rNGAj
>>741　>>738-739

だからよ、シナアカ豚は、フィリピン沖あたりの、
荒波の外洋で、Ｊ－１５戦闘攻撃機にフル装備状態での、
練習空母「遼寧」から離着艦生中継を、
諸外国の大手メディアを載せて無編集ノーカットで生中継しろ、っていってるの。

>>741　>>738-739
支那猪，我要的是在菲律宾沿海的大洋中，请各国媒体直播全副武装的J15在辽宁号上起飞着舰的画面。你的明白？

746 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:09:20.61 ID:???
>>745
空母上空のローパス→タッチアンドゴー→非武装状態での離着艦 と順番をおってやってきてるなら、武装搭載状態での着艦試験はもうしばらく先だね
そんな早期に空母の運用能力を獲得できるわけではないよ

>>745
航母上空低空通场→触舰复飞→裸身着舰、起飞，要按顺序来。带蛋起飞什么的还要等段时间吧。
没人能一下子全部搞定航母的运用。

747 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:11:33.08 ID:???
>>745
落ち着け
めずらしく中国は段階的な訓練で能力獲得しようとしてるから、それにはもうしばらく時間がかかるだろう
そんな早く習得できるものではない

常識で考えたらしばらくは非武装状態での練習がメインとなるはず

>>746
タッチアンドゴーをワイヤーで無理やり叩き落すのが空母の着艦だからなぁ

>>745
你稍安勿躁。中国正在罕见地进行分阶段训练，所以还要等一等。从常理来看，暂时肯定还是非武装状态下的训练。

>>746
说得对。舰载机着舰其实就是把触舰复飞的飞机用拦阻索强行扣留下来。

748 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 07:18:16.58 ID:???
って言うか初の離発艦訓練を完全武装でやれと命令する狂人はさすがにいないと思う

这世界上会有第一次着舰、起飞就命令舰载机带蛋的狂人？

751 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 08:34:53.56 ID:???
非武装で着艦、発艦してそれで軍艦、戦闘機っていえるのかよ

裸身的着舰、起飞，能叫军舰、战斗机？

754 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 09:15:27.99 ID:???
>>737
甲板の先端はスキージャンプだぞ
水平甲板じゃないんだから影の出来方は正しい

>>737
甲板前面是滑跃的。
不是水平甲板，因此你说的影子没问题。

758 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 09:33:45.64 ID:L8OLwX1P
>>740 >>745

動画が来たぞ

中国 空母で艦載機（殲１５）の離着陸訓練の実際映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ

>>740 >>745
视频来了。中国航母舰载机着舰起飞训练的视频。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ

759 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 09:38:30.77 ID:Er6rNGAj
>>758
つまんね、丸腰じゃん。

標的発見ｗ

２１世紀の戦場を、非武装で飛ぶの？
そんなの、エクアドル空軍、ミャンマー空軍あたりでも落とせるぞ

>>758
还是在裸奔，无聊。
裸身起飞了给人当靶子吗？在21世纪的战场上裸奔？厄瓜多尔、缅甸空军都能击落这种东西。

761 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 09:44:05.69 ID:???
機関がない→ありました
ワイヤーがない→ありました
着艦できない→できました
遅くて発艦できない→できました
護衛艦がない→ありました
画像は合成、動画出せ→ありました

次は

兵装搭載したら飛べない！→　今ココ

没有发动机→有了
没有拦阻索→有了
不能着舰→着舰了
速度慢起飞不了→起飞了
没有护卫舰→有了
图片是合成的，拿视频来→有了
下一步是
带蛋就飞不了了→目前位置

766 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 10:18:08.29 ID:???
上の方のレスで、公式のプレスリリースが来るまで放置しろ、
どうせこの手の速報に価値は無いと書いたのに、一晩でこれだよ。

这种快讯没什么价值。

767 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 10:59:26.37 ID:SYEeHc4N
>>766
シナ国営系通信が報じてるから、公式報道だろう。
https://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ#t=1m28s　着艦
https://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ#t=2m43s 　発艦

>>766
支那国营媒体已有正式报道。
https://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ#t=1m28s　着舰
https://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ#t=2m43s 　起飞

774 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 11:33:44.68 ID:???
動画突きつけられても
「認めない！認めない！着艦と離艦に成功したなんて認めない！そんな事実なんて絶対に存在しない！自分だけは絶対に認めない！」

って愛国者がいっぱいいるんだよな何故か

面对视频还狂喷不止的爱国者很多，这是为什么呢？

776 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 12:05:12.53 ID:H/ajqo0S
感情的になると正確な分析ができなくなるよ。
願わくば日本の軍幹部ににそんな人がいないことをいのる。
具体的には

「敵襲」
上官「なにー」
かーっとしてわけわからんなる。ww

过于感性就无法进行理性的正确分析。
但愿日本军部没有这样的将领。

777 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 12:14:58.00 ID:???
>>758
完璧な発着艦だな。
中国最高峰のエースパイロットの操縦なんだろうな。
youtubeのロシア海軍よりうまく見える。

>>758
完美的起飞和着舰，应该是中国最顶尖的精锐飞行员在操纵。
比俄罗斯海军干得漂亮！

778 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 12:58:20.49 ID:???
>>758>>777
国士様「知らぬ知らぬ聞こえぬ見えん！」
>>758>>777

爱国志士们：不知道！看不见！听不见！

779 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 13:20:44.93 ID:TZ5mFS16
>>777-778

>>767の時間指定動画で、
J-15は、ちゃんとワイヤをフックで掴んできれいに空母「遼寧」に着艦している。
光学装置による着艦誘導システムも
キチンと装備している。

驚いたのは、J-15の「遼寧」からの発艦シーン>>767だ。
大した速力もでてない、
合成風力が弱い状況でスキージャンプで発艦に成功している。
飛行甲板の甲板員の動き、装備も
しっかりできてる。

侮れない印象をうけた。危機感を覚えた。

>>777-778
>>767楼的视频中，J-15准确地用尾钩勾住拦阻索，完美着舰。
另外，辽宁号上也有光学着舰诱导装置。
令人惊讶的是的J-15起飞。
速度也不快，居然在合成风力较弱的状况下通过滑跃成功起飞。
飞行甲板上工作人员的装备和动作也很像样。
不可轻视。必须有危机感。

780 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 13:26:47.34 ID:???
もともとSu-33はクリーン状態なら
艦が停止してても発艦できるというし

据说Su-33裸身时，就算航母停着也能起飞。

782 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 13:45:38.18 ID:???
２機映ってるなあ。５５２と５５３。国籍や所属部隊を示す表示はないな。
http://news.xinhuanet.com/mil/2012-11/25/c_123998037_6.htm

>>777
テストパイロットが通常の兵士並みだったらそれはそれで泣ける。

有两架飞机。552和553。国籍、部队编号等等，什么标记都没有啊。

>>777
试飞员要是普通水准，所有人都要哭的。

783 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 14:12:28.08 ID:???
速力30ノット以上出さないと発艦できない　も2ちゃんねるのデマ

速度达不到30节就不能起飞，这也是2ch的传言啊

784 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 14:20:27.68 ID:???
なぜか愛国酷使様がその手のデマの信奉者だったな

爱国志士们就爱相信这些传言啊

785 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 14:36:25.71 ID:???
>>783-784 >>781
シナには、
練習空母の運営力>>767はあるのは間違いない。

あとは、甲板が、艦載機と作業兵だらけで、かつ荒天気味の外海という状況で、
キチンとスムーズにミサイルや爆弾積んで次々離着艦できるかだな。
で、空母複数を運用できるまで１５年だな。

日本は、シナが練習空母でスキルアップ中に、さっさと、
第２回レッドパージ、ウヨ教育徹底、
対シナ分裂工作、
シナ、チョンの不平不満層への銃器大量密輸による政情不安工作、
潜水艦増産、スパイ排除、
先島諸島への対艦ミサイル配置強化を
直ちに行うべきだ。

>>783-784 >>781
支那能够运转辽宁号训练舰已是毫无疑问。
下一步就是能不能搞定甲板上满载飞机和作业兵，在远洋的大浪中让带蛋的jj一架一架的飞出去。
要搞定多个航母还要15年。
日本必须在支那提高航母运用能力的过程中，立即实施第二次红色浪潮反击、彻底实施右翼教育、对支那分裂工作、向支那和韩国的反对势力输送武器、增产潜水艇、消灭间谍，强化尖阁诸岛的反舰导弹。

786 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 15:03:11.37 ID:???
Twitterとかみてると「カタパルト無いと空母から離艦できない」って思ってる人が思った以上に多いことに驚くばかり

Twitter上认为“没有弹射器舰载机就不能起飞”的人比想象的还多，只能叹气啊。

788 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 15:35:54.69 ID:???
船体の改修工事は既に終わってるってのにアレスティングワイヤーが無いから着艦できないとか、
本気で信じてて、間違いを指摘すると、中韓人認定されちゃうし
中国韓国の悪口だったら、どんな不合理でも信じるバカばっかだよ。

船体改装都已经结束了，还有人说没有拦阻索怎么着舰？
想要科普，人家就给你扣上中国人或者韩国人的帽子。
只要是喷中韩的，无论怎样离谱都有人相信。网上尽是这些八嘎。

790 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 15:59:50.49 ID:???
さて日本はどうやって対抗するか・・・
同じ物買おうとか馬鹿なことは言えない状況だし

日本如何应对？
目前情况也不允许说我们也买一个之类的话啊！

796 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:09:47.50 ID:???
今の所、機体にはマーカーとかついてて本当にテスト運用って感じ。

中国の報道を見ると2020年までに2隻を建造するという情報がよく出てるから、
自前で作ったものも同じか、もっと高性能なものが出てくるのか興味深いな。

空軍の方はあまり順調では無さそうに見える。
エンジン開発もうまくいかず、またロシアからエンジン買うことになったり、
Su-35をまるごと買うことになったり。

从机身上的标记来看，目前还是测试训练用。
中国报道称2020年前要再造两首航母，很感兴趣其性能到底如何。
空军方面好像进展不顺利，发动机还没能搞定，还要从俄罗斯购买，听说又要买Su-35了。

797 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:12:49.18 ID:???
>>796
2015年までに通常型が2隻、
2020年までに原子力が2隻じゃなかった？

>>796
难道不是2015年常规动力2艘，2020年核动力2艘？

799 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:15:52.36 ID:???
>>797
原子力は香港紙あたりのネタじゃないの？

さすがにあと3年で通常型二隻は無理でないかい。
上海の長興島とかで作り始めたとかなんとか言う憶測報道は見たけど、
2015年じゃ、遼寧艦のテスト運用で見つかる問題点をフィードバックするヒマもない。

>>797
核动力航母是香港媒体传出来的吧。
3年时间搞2艘航母不可能吧。有报道臆测说上海长兴岛在造，2015年，连反馈辽宁号测试中发现的问题都来不及

803 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:24:00.07 ID:???
こいつ尖閣沖に持ってきてデモンストレーションやらねえかな
つーか日本のTVで映像流れてる？

不知道这家伙会不会开到尖阁诸岛附近搞个军演什么的。
话说日本电视上播放这个视频了吗？

809 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 16:50:43.54 ID:???
これからどうなっちゃうの？
日本ｵﾜﾀ？

今后咋办？宅男们？

811 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:04:02.35 ID:???
今は良いけど、１０年後はヤバイな。
新型の空母や駆逐艦を建造してるし中華イージスも侮れない。

现在没事，10年后咋办？
中国还在造新型航母、驱逐舰，中国神盾也不可轻视啊

812 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:12:11.64 ID:???
どうするのだろう。在日米軍も海上戦力を増やさざるをえないし。
自衛隊も財政赤字で予算が軍縮中なのにどうすれと。
外交力が大事なのに壊滅的で、軍事力も圧倒的になったら、手がつけ用がない。
最悪WW2のポーランドみたいなことにならないよね。米軍と中国軍が日本を分割統治みたいな。
さすがに米軍は日本の一部を中国に明け渡すとは思えんが。

咋办？驻日米军也得增加海上战力吧。
自卫队因为财政赤字，不得已在减少军费，还能咋办？
外交一塌糊涂，军事上也被压倒的话，只能等死了。
最坏也不至于像二战时的波兰，被解放军和米军分割统治吧。
无论如何，米军都不会把一部分日本交给中国。

813 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:15:47.39 ID:???
どう考えても一番やばいと思ってるのは台湾じゃないのか？

最担心的应该是台湾吧？

814 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:20:04.94 ID:???
フィリピン「あのっ！」

菲律宾：我在这里。

815 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:23:50.33 ID:???
ベトナムは元々地続きだしなあ

越南直接陆地相连啊。

817 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 17:34:39.62 ID:???
台湾は空母があろうと無かろうと関係ないだろ。どっちにしろ吸収される運命

台湾跟中国有没有航母没关系吧？反正会被吸收合并。

819 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:00:44.80 ID:H/ajqo0S
左翼を排除して国論を統一してなんて言ってるのは戦前の発想
今そんなことしたら西側先進国じゃなくなる。
アメリカのイラク戦争の時のように反体制派は必ずいる。
それを認めて抱えてはじめて民主主義国。
排除したら中国と同じ国になって大義がなくなる。
もし尖閣に攻撃でもされたらあっという間に国論は一致するだろうけど。

排除左翼统一思想，已经是战前的思维。
如今这么干就不再是西方发达国家，而且肯定像米国打伊拉克时国内出现反对派。承认并容忍反对派才能是民主国家。不承认的话就跟中国一样失去大义名分。
要是中国攻击尖阁诸岛，那国内舆论倒是立马就能统一。

820 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:04:55.66 ID:???
>>812
逆に軍拡のチャンスじゃん。
平時には軍隊ってのは無駄飯食らい扱いだけど
緊張が高まると何でもかんでも予算通るからなｗ

尖閣のおかげで来年度は海保もかなり予算増強されるはず。

>>812
其实是我们扩军的好机会。
平时国民都认为军队是吃干饭的，一紧张预算就能通过了。
拜尖阁诸岛所赐，明年海保的预算肯定大增。

821 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:05:09.78 ID:???
だから10年後も海自/空自(陸自もだけど)が今と同じ装備で同じ訓練してるのかって事も考えろよ
なんで中国だけが一方的に10年分の成果が上がる前提になってるんだ

10年后海自、空自的装备和训练水平还会和现在一样吗？
怎么搞得就中国能进步似的。

823 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:10:50.86 ID:???
>>821
10年後の自衛隊とか悲惨だと思うぞ？
予算が無くて

>>821
10年后自卫队会很悲惨。因为没有预算

824 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:11:50.65 ID:???
このペースで防衛費減ってったら10年後ヤバイな

军费按照目前的速度减下去的话，10年后很悲惨啊

825 ：名無し三等兵：2012/11/25(日) 18:16:43.93 ID:???
これは洒落にならん事態だなｗ
中国の軍拡のレベルはこれほどとはな！
新政権では防衛費を増額すると思うが・・・

这事态不容乐观啊。
中国扩军的水平居然到了这种程度！
新政权应该会增加军费吧・・・