超级军网聊聊诺门坎吧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:11:33
这仗虽然在国内相当冷门，关注的人不多，但个人认为是影响后来二战进程的重要一仗，尤其是日本的北进战略。这仗虽然在国内相当冷门，关注的人不多，但个人认为是影响后来二战进程的重要一仗，尤其是日本的北进战略。
这仗虽然在国内相当冷门，关注的人不多，但个人认为是影响后来二战进程的重要一仗，尤其是日本的北进战略。
去陆军或历史坛谈嘛
相当冷门？……{:qiliang:}
翩翩冠玉 发表于 2010-7-15 17:04 
至少国内我还没看见有写这战役比较可以一点的书吧，而且论坛上讨论的人也不多。
至少国内我还没看见有写这战役比较可以一点的书吧，而且论坛上讨论的人也不多。
相当冷门？起码陆军版就讨论多少回了。。
无耻，重复发帖，我回了另外一个
造假的都有N多了。{:Bingo:}
qweok 发表于 2010-7-15 17:19
http://lt.cjdby.net/thread-674445-1-1.html
这个吗？貌似我也回复了。。。。还停留在争论伤亡数字的阶段，太小儿科了。
http://lt.cjdby.net/thread-674445-1-1.html
这个吗？貌似我也回复了。。。。还停留在争论伤亡数字的阶段，太小儿科了。
相当冷门？不冷门，在CD看了N多次，以前书上还登过，具体是《兵器知识》还是什么就不知道了
回复 10# mpmpmp
是不是《突击》第19期和20期？硬伤不少，而且讲的不够细。
是不是《突击》第19期和20期？硬伤不少，而且讲的不够细。
东亚人 发表于 2010-7-15 17:48
世界军事上说过。。。
世界军事上说过。。。
东亚人 发表于 2010-7-15 17:48
突击……我没见过这本杂志
突击……我没见过这本杂志
yankee 发表于 2010-7-15 17:56
对，这么一说我倒想起来了，那个硬伤更多。。。。就是把国内的东西又抄了一遍。。。
还是等朱世巍的诺门坎吧，30万字以上，9-10月份出版。
据说有很多猛料要爆。:D
对，这么一说我倒想起来了，那个硬伤更多。。。。就是把国内的东西又抄了一遍。。。
还是等朱世巍的诺门坎吧，30万字以上，9-10月份出版。
据说有很多猛料要爆。:D
干脆给朱世巍打下广告算了，以下是聊天纪录：
Fv2146 21:36:22
新东线本月出版吧？
ZHU 21:36:46
是的
Fv2146 21:38:26
也该出了
Fv2146 21:38:38
偌门坎5月出版？
ZHU 21:38:51
诺门坎还要晚一点
Fv2146 21:40:16
还要修改？
ZHU 21:40:48
资料太多了
又有新料
Fv2146 21:44:32
哦？
Fv2146 21:44:38
能否说下大概？
Fv2146 21:44:58
是关于这场战役的新观点？
ZHU 21:45:21
太多了……
Fv2146 21:46:02
是俄国人的说法还是日本人的说法？
ZHU 21:46:12
都有
ZHU 21:46:26
包括张鼓峰背后苏联的内部争端
Fv2146 21:47:41
老朱意思是现在俄国人日本人对这场战役又有了新的认识？
ZHU 21:48:01
细节方面有很多啊
ZHU 21:48:08
特别是俄国的内部决策过程
Fv2146 21:48:59
老朱准备采纳这些观点？
ZHU 21:49:17
是的
ZHU 21:49:28
包括布留赫尔被消灭的真相
ZHU 21:49:45
布留赫尔不主张进行张鼓峰战斗
Fv2146 21:50:29
布留赫尔主张退让？
ZHU 21:51:04
他认为这事是边防部队在挑衅
ZHU 21:52:17
所以他想制止
但斯大林出面干涉
ZHU 21:52:35
这成为后来布留赫尔被干掉的理由
Fv2146 21:53:00
哦
Fv2146 21:53:41
这次标题想好了吧？
ZHU 21:53:47
还没
Fv2146 21:55:00
苏军次战实际参战兵力是57000？
ZHU 21:55:31
不
大大超过
ZHU 21:55:50
57000人
是进攻前的阶段性兵力
Fv2146 21:56:09
日军实际参加战斗的39000吧？
ZHU 21:56:52
不好说
ZHU 21:57:18
以8月下旬状态
战场兵力约2-3万
Fv2146 21:58:24
这是统计了第7师团的解围部队吧
ZHU 21:58:33
恩
包括了
ZHU 21:58:41
但不计算后来投入的几个师团
v2146 21:59:32
这么看来苏军反攻有3倍的兵力优势？
ZHU 21:59:45
2倍以上是肯定的
Fv2146 22:00:49
第7师团算是大部分都参战了吧
ZHU 22:01:10
差不多
ZHU 22:01:26
第7师团大概死了1600人
Fv2146 22:01:54
这是第6军医部的统计吧
ZHU 22:02:11
不是
ZHU 22:02:21
是第7师团自己的最终统计
Fv2146 22:02:46
第6军医部的数字是不是有漏报的？
ZHU 22:03:29
比较初步的统计
ZHU 22:03:59
也有“战死者”回来的情况
Fv2146 21:36:22
新东线本月出版吧？
ZHU 21:36:46
是的
Fv2146 21:38:26
也该出了
Fv2146 21:38:38
偌门坎5月出版？
ZHU 21:38:51
诺门坎还要晚一点
Fv2146 21:40:16
还要修改？
ZHU 21:40:48
资料太多了
又有新料
Fv2146 21:44:32
哦？
Fv2146 21:44:38
能否说下大概？
Fv2146 21:44:58
是关于这场战役的新观点？
ZHU 21:45:21
太多了……
Fv2146 21:46:02
是俄国人的说法还是日本人的说法？
ZHU 21:46:12
都有
ZHU 21:46:26
包括张鼓峰背后苏联的内部争端
Fv2146 21:47:41
老朱意思是现在俄国人日本人对这场战役又有了新的认识？
ZHU 21:48:01
细节方面有很多啊
ZHU 21:48:08
特别是俄国的内部决策过程
Fv2146 21:48:59
老朱准备采纳这些观点？
ZHU 21:49:17
是的
ZHU 21:49:28
包括布留赫尔被消灭的真相
ZHU 21:49:45
布留赫尔不主张进行张鼓峰战斗
Fv2146 21:50:29
布留赫尔主张退让？
ZHU 21:51:04
他认为这事是边防部队在挑衅
ZHU 21:52:17
所以他想制止
但斯大林出面干涉
ZHU 21:52:35
这成为后来布留赫尔被干掉的理由
Fv2146 21:53:00
哦
Fv2146 21:53:41
这次标题想好了吧？
ZHU 21:53:47
还没
Fv2146 21:55:00
苏军次战实际参战兵力是57000？
ZHU 21:55:31
不
大大超过
ZHU 21:55:50
57000人
是进攻前的阶段性兵力
Fv2146 21:56:09
日军实际参加战斗的39000吧？
ZHU 21:56:52
不好说
ZHU 21:57:18
以8月下旬状态
战场兵力约2-3万
Fv2146 21:58:24
这是统计了第7师团的解围部队吧
ZHU 21:58:33
恩
包括了
ZHU 21:58:41
但不计算后来投入的几个师团
v2146 21:59:32
这么看来苏军反攻有3倍的兵力优势？
ZHU 21:59:45
2倍以上是肯定的
Fv2146 22:00:49
第7师团算是大部分都参战了吧
ZHU 22:01:10
差不多
ZHU 22:01:26
第7师团大概死了1600人
Fv2146 22:01:54
这是第6军医部的统计吧
ZHU 22:02:11
不是
ZHU 22:02:21
是第7师团自己的最终统计
Fv2146 22:02:46
第6军医部的数字是不是有漏报的？
ZHU 22:03:29
比较初步的统计
ZHU 22:03:59
也有“战死者”回来的情况
这有啥好聊的？
好聊的都是充满争议的，诺门坎没争议，吵来吵去的无非是日本少死些毛子多死些，至于别的，没争议……
好聊的都是充满争议的，诺门坎没争议，吵来吵去的无非是日本少死些毛子多死些，至于别的，没争议……
航母司机老狼 发表于 2010-7-15 18:45
这个争议大了去了，比如日军和苏军战术上的一些亮点。
应该说这仗双方战术上都有出彩的地方。
这个争议大了去了，比如日军和苏军战术上的一些亮点。
应该说这仗双方战术上都有出彩的地方。
东亚人 发表于 2010-7-15 18:53
所谓的出彩都是坐井观天型的，相比同时期轰轰烈烈的欧洲战场，一个青年期机械化部队与幼稚园机械化部队的对打，即便有大伤亡也不会有太多看点。
所谓的出彩都是坐井观天型的，相比同时期轰轰烈烈的欧洲战场，一个青年期机械化部队与幼稚园机械化部队的对打，即便有大伤亡也不会有太多看点。
航母司机老狼 发表于 2010-7-15 19:07
39年德军的战术运用并不成熟，同样是青年期机械化部队与幼稚园机械化部队的对打。
只是在协同作战上比苏军稍高一些，但基本是一个级别的。
39年德军的战术运用并不成熟，同样是青年期机械化部队与幼稚园机械化部队的对打。
只是在协同作战上比苏军稍高一些，但基本是一个级别的。
东亚人你想把二战吧的头号月经贴转移到超大？
回复 1# 东亚人
朱可夫打小日本，如缚狗尔。
朱可夫打小日本，如缚狗尔。
http://lt.cjdby.net/thread-955150-1-3.html
决战哈拉哈河
决战哈拉哈河