10式坦克射击争议的分析

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:04:55


http://lt.cjdby.net/thread-1894822-1-1.html
1.看到详细分解10式所谓“蛇形”机动的帖子。
2.射击6发,但是前4发没有发现镜头远方4个靶子有爆炸效果。其中前两发从右侧向左侧射击,弹着点没看清,弹道也没看清。后2发从左侧向右侧射击,看清弹道,但是弹着点不是4个靶子。吐槽:就看到一个小火星飞快划过。
3.按照分析帖的意思,”蛇形机动“的难点在于10式在车体平均每秒改变指向30度的情况下,火控系统人可以保证准确瞄准射击。日本人大概是这条作为卖点。
4.首先,4发”蛇形机动"打出的炮弹,2发不见弹道,全体不知道弹着点何在。
5.其次,10式射击时转弯角速度不是平均的。以履带挂出泥土的数量来看,是射击时的角速度小于射击完成后的角速度。可以认为是射击完成瞬间加速转向。
6.按近景特写的顺序,第1,2,3辆10式可以认为完成了“蛇形机动”射击。但是第4辆出现在镜头中时,已经完成了转弯。是不是严格的“蛇形机动”射击,存疑。
一点看法:
1.10式“蛇形机动”设法摆脱火控系统的瞄准,是个好思路。我们不一定照搬照抄,但是可以找别的方法钻现代火控系统的空子,利用其程序缺陷和固有假设摆脱其瞄准。
2.10式射击瞬间相对速度和角速度很低,几乎是个死靶子。
3.10式的“蛇形机动”射击不一定全是火控系统性能优秀的功劳的。炮长预知转弯方向的话可以反方向移动炮塔。
4.10式自动装弹机装弹时,炮口指向水平线以下。10式在急转弯中开始装弹并没有出故障,比90是是一个进步。
5.10式的悬挂性能96a和99系列,可靠性未知。
6.10式这一招暴露太早了,更启发了不该启发的人。




http://lt.cjdby.net/thread-1894822-1-1.html
1.看到详细分解10式所谓“蛇形”机动的帖子。
2.射击6发,但是前4发没有发现镜头远方4个靶子有爆炸效果。其中前两发从右侧向左侧射击,弹着点没看清,弹道也没看清。后2发从左侧向右侧射击,看清弹道,但是弹着点不是4个靶子。吐槽:就看到一个小火星飞快划过。
3.按照分析帖的意思,”蛇形机动“的难点在于10式在车体平均每秒改变指向30度的情况下,火控系统人可以保证准确瞄准射击。日本人大概是这条作为卖点。
4.首先,4发”蛇形机动"打出的炮弹,2发不见弹道,全体不知道弹着点何在。
5.其次,10式射击时转弯角速度不是平均的。以履带挂出泥土的数量来看,是射击时的角速度小于射击完成后的角速度。可以认为是射击完成瞬间加速转向。
6.按近景特写的顺序,第1,2,3辆10式可以认为完成了“蛇形机动”射击。但是第4辆出现在镜头中时,已经完成了转弯。是不是严格的“蛇形机动”射击,存疑。
一点看法:
1.10式“蛇形机动”设法摆脱火控系统的瞄准,是个好思路。我们不一定照搬照抄,但是可以找别的方法钻现代火控系统的空子,利用其程序缺陷和固有假设摆脱其瞄准。
2.10式射击瞬间相对速度和角速度很低,几乎是个死靶子。
3.10式的“蛇形机动”射击不一定全是火控系统性能优秀的功劳的。炮长预知转弯方向的话可以反方向移动炮塔。
4.10式自动装弹机装弹时,炮口指向水平线以下。10式在急转弯中开始装弹并没有出故障,比90是是一个进步。
5.10式的悬挂性能96a和99系列,可靠性未知。
6.10式这一招暴露太早了,更启发了不该启发的人。


这个视频机动是机动了,炮弹打到哪里就完全不知道了,根据火光判断打到的也就两发,其他的就呵呵。
最大的槽点是打预设的固定靶,就这点而言完全没有吹嘘的本钱
最关键是这是表演,行车路线和标靶都是提前预设,完全可以先演练好了再拍,或者没拍好就NG。
不论他是不是表演,在射击的瞬间角速度的减弱已经暴露无疑。
目前的主流还是追求0.01度/秒以内的最低角速度,这种大角速度射击真的能带来很大的优势么?
s型机动一直是躲避炮弹的不二绝招啊
不管怎么分析,是否命中才是关键,如果全中就牛,如果打6发偏4发那就渣,其它分析太细没有太大意义。
这个动作战术意义何在?怎么知道对方已经瞄准你了?对方要是一直不开火,10式就扭来扭去吗?
充分说明某些人还活在豹1的年代
就是需要這種數據帝出來說話
记得东进老大前两天讲过,这种机动不符合现有坦克火控的设计思路和软件算法,会导致自己打中对方的难度远大于对方击中自己,所以是比较没意义的show
XANCI 发表于 2014-8-25 17:25
这个动作战术意义何在?怎么知道对方已经瞄准你了?对方要是一直不开火,10式就扭来扭去吗?
被对方的激光测距仪照射了,就基本等着挨炮弹吧,要么先开火,要么开始跑。

当然边跑边开火是最佳的方案了,关键看谁先打中。
被对方的激光测距仪照射了,就基本等着挨炮弹吧,要么先开火,要么开始跑。

当然边跑边开火是最佳的方 ...
楼上说得很清楚了,自己炮塔做着30度/秒的转动,而在一千米外看来,你的角位移只有一两度而已
spider13 发表于 2014-8-25 20:23
楼上说得很清楚了,自己炮塔做着30度/秒的转动,而在一千米外看来,你的角位移只有一两度而已
所以这当然是要做trade off了,看怎样做划算。

不过,如果有能力在高速转向的时候开火命中目标,总归多一条保命的手段吧。
所以这当然是要做trade off了,看怎样做划算。

不过,如果有能力在高速转向的时候开火命中目标,总归 ...
我还是祈祷正面装甲靠谱的好,露出侧面不仅投影面积大,而且一打一个穿。
PS:该对头的时候就不要给对面十字切的机会了
2014-8-25 20:38 上传



一般坦克的火控系统都是假设目标匀速直线运动,先要激光测距后才能解算射击诸元。
如果在被测距后马上进行加减速或者转弯,就能破坏对付的射击解算。而且通过激光告警接收器预判的方位可以快速调炮反击。
日本主力战车90,10都装有激光告警接收器,10更是多波段告警



逗,理论上99还能激光制盲,你怕不怕?
楼上说得很清楚了,自己炮塔做着30度/秒的转动,而在一千米外看来,你的角位移只有一两度而已
如果被瞄准的坦克本来一直匀速运动,火控在跟踪他,突然他减速转弯机动,虽然相对地面这一瞬间速度比刚才小,但是瞄准它的火控是否适应这个瞬间的变化?

反过来,对这个机动的坦克来讲,它的火控要适应0加速度(匀速运动)到带有加速度的过程,然后在加速度下开炮,也就是开炮时它的火控实际受力不为0。

就事论事啊,现在动不动就被贴上政治错误的标签,很麻烦。


你说的情况,对炮塔的低角速度转动要求就很高了,这也是现在普遍最求最低的转动速度的原因
对于机动的坦克自身,我和你的观点一样,这辆火控的压力更大
@lyrics

你说的情况,对炮塔的低角速度转动要求就很高了,这也是现在普遍最求最低的转动速度的原因
对于机动的坦克自身,我和你的观点一样,这辆火控的压力更大
@lyrics