维克拉玛蒂亚式布局,是不是中型滑跃航母的最佳选择?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:41:29


RT,想评一评,维舰风格的布局是不是最适合中型滑跃航母?

先说明,假设其它国家新造,“维克拉玛蒂亚式”布局,不是维克拉玛蒂亚号

关键特征是起降跑道交叉,左舷长起飞点在拦阻索外侧不影响降落;
放弃右舷前武器站,此处扩宽了摆飞机。此处原本的右侧短起飞点移到舰体中线,扩大整备区。
新造舰的航岛和升降机都挪到右舷侧。舰岛前后各一台升降机,如果吨位到6万,左舷还能增加一台升降机;
虽然电吉它造型不好看,但在中型滑跃的范围内,还真想不出更好的
吨位有限,跑道又要够长,就只能互相交叉。瞬间占用一下,基本不互相影响。
载机40架以内,两长两短放飞、起降不太影响。MIG-29K,便宜的三代机,作战半径1000KM。已经不错了。
更让人大跌眼球的是,MIG-29K在这个跑道上,居然能全重起飞,仿佛弹射器都多余了。
4-6万吨常规动力,滑跃起飞拦阻降落。不追求什么弹射、电推的新花样。便宜实用的“维克拉玛蒂亚式”


从战斗力上衡量
这种“维克拉玛蒂亚式”航母,并不比辽宁舰差。“维克拉玛蒂亚式”的航母照样可以造6万吨的。
而且围绕辽宁舰改造的讨论,也是朝“维克拉玛蒂亚式”的方向去改的。
相比之下,两个短道速滑的戴高乐还不能同时起降,核动力才22节。而吨位更大全燃电推的女王号,都不带斜角甲板的。其它欧州国家的航母则还不如这个。
从技术门坎和经济投入上衡量
没弹射没电推。这么低技术的便宜货(维克拉玛蒂亚式),居然还能带30多架打击半径1000公里的三代机。
这么合理的设计,一下子把航母门坎从欧美世袭降到了亚非拉穷兄弟面前,我都耽心哪个第三世界学会仿了去………………



RT,想评一评,维舰风格的布局是不是最适合中型滑跃航母?

先说明,假设其它国家新造,“维克拉玛蒂亚式”布局,不是维克拉玛蒂亚号

关键特征是起降跑道交叉,左舷长起飞点在拦阻索外侧不影响降落;
放弃右舷前武器站,此处扩宽了摆飞机。此处原本的右侧短起飞点移到舰体中线,扩大整备区。
新造舰的航岛和升降机都挪到右舷侧。舰岛前后各一台升降机,如果吨位到6万,左舷还能增加一台升降机;
虽然电吉它造型不好看,但在中型滑跃的范围内,还真想不出更好的
吨位有限,跑道又要够长,就只能互相交叉。瞬间占用一下,基本不互相影响。
载机40架以内,两长两短放飞、起降不太影响。MIG-29K,便宜的三代机,作战半径1000KM。已经不错了。
更让人大跌眼球的是,MIG-29K在这个跑道上,居然能全重起飞,仿佛弹射器都多余了。
4-6万吨常规动力,滑跃起飞拦阻降落。不追求什么弹射、电推的新花样。便宜实用的“维克拉玛蒂亚式”


从战斗力上衡量
这种“维克拉玛蒂亚式”航母,并不比辽宁舰差。“维克拉玛蒂亚式”的航母照样可以造6万吨的。
而且围绕辽宁舰改造的讨论,也是朝“维克拉玛蒂亚式”的方向去改的。
相比之下,两个短道速滑的戴高乐还不能同时起降,核动力才22节。而吨位更大全燃电推的女王号,都不带斜角甲板的。其它欧州国家的航母则还不如这个。
从技术门坎和经济投入上衡量
没弹射没电推。这么低技术的便宜货(维克拉玛蒂亚式),居然还能带30多架打击半径1000公里的三代机。
这么合理的设计,一下子把航母门坎从欧美世袭降到了亚非拉穷兄弟面前,我都耽心哪个第三世界学会仿了去………………

跑道互相交叉的用法,还是印度人最先用起来的。
他们最早那个就是交叉的用法,瞬间占用降落跑道,没什么影响。

倘若再造大点,搞成辽宁舰这么大的,或更大一些的滑跃航母。跑道也长了,是不是干脆就不需要弹射器了?

升降机这个硬伤在,这条破船和最佳不会有半毛钱关系。
造什么中型航母?
最简单的就是满载30000吨级滑跃起飞,直通式飞行甲板航母,适合中小规模海军。
大国海军直接上80000吨级别航母,滑跃也可以弹射。
MIG-29K只带一支手枪,8发子弹能有1000公里的作战半径吗?

pifu 发表于 2014-3-1 15:49
MIG-29K只带一支手枪,8发子弹能有1000公里的作战半径吗?


战术巡逻任务,带2枚中距和2枚红外,航程1878公里,作战半径约640公里。
紧急防空任务,带4枚中距和4枚红外,航程1680公里,作战半径520公里。
远程巡逻任务,带2枚中距和2枚红外,及2具副油箱,航程2470公里,作战半径700~1100公里。
转场任务,带3具副油箱,航程3190~3500公里。
近距支援任务,带4吨弹药,作战半径150~250公里。
高-低-低-高攻击任务,带2吨弹药(4枚反舰导弹),及1具副油箱,航程2090公里,作战半径810公里。
pifu 发表于 2014-3-1 15:49
MIG-29K只带一支手枪,8发子弹能有1000公里的作战半径吗?


战术巡逻任务,带2枚中距和2枚红外,航程1878公里,作战半径约640公里。
紧急防空任务,带4枚中距和4枚红外,航程1680公里,作战半径520公里。
远程巡逻任务,带2枚中距和2枚红外,及2具副油箱,航程2470公里,作战半径700~1100公里。
转场任务,带3具副油箱,航程3190~3500公里。
近距支援任务,带4吨弹药,作战半径150~250公里。
高-低-低-高攻击任务,带2吨弹药(4枚反舰导弹),及1具副油箱,航程2090公里,作战半径810公里。
差不多,舰岛另算
从上述可以看出,印度超日王编队侦察半径约为700公里,力量投射半径约为810公里(不含反舰导弹有效射程)


明明是甲板太局促的无奈设计,现在倒变成最优设计了,搞笑么

阿三的船正常能用的只有左侧的起飞点,中间那个平常根本用不了,即使移动了升降机,也是浪费太多停机区



明明是甲板太局促的无奈设计,现在倒变成最优设计了,搞笑么

阿三的船正常能用的只有左侧的起飞点,中间那个平常根本用不了,即使移动了升降机,也是浪费太多停机区

有讨论的必要吗?
pheonix 发表于 2014-3-1 16:48
明明是甲板太局促的无奈设计,现在倒变成最优设计了,搞笑么

阿三的船正常能用的只有左侧的起飞点,中间 ...
難道~你不知道甚麼叫歪打正著嗎??~~超旺是有一身毛病~但也不能說完全沒有參考價值~至少和我們先行的比~有不少參考價值
一笑方圆 发表于 2014-3-1 15:42
造什么中型航母?
最简单的就是满载30000吨级滑跃起飞,直通式飞行甲板航母,适合中小规模海军。
大国海 ...
3WT的輕型直通~只能用垂直起降的~這個全世界能用的就3種~2個過時能力差~一個貴的要死買不起~~而樓主說的是用常規起降~而這個可選方案就多了~而且多數也不太貴

神奈備命 发表于 2014-3-1 17:17
難道~你不知道甚麼叫歪打正著嗎??~~超旺是有一身毛病~但也不能說完全沒有參考價值~至少和我們先行 ...


你以为设计师是没论证过,随便抽签抽的甲板设计方案啊?还歪打正着......

这设计实际就一条起飞通道,阿三当时设计要求是两条,最后毛子不得以塞了第二条通道,连档焰版都没有,打算后面40米都不停飞机了?实际根本无法用

原始设计如下


神奈備命 发表于 2014-3-1 17:17
難道~你不知道甚麼叫歪打正著嗎??~~超旺是有一身毛病~但也不能說完全沒有參考價值~至少和我們先行 ...


你以为设计师是没论证过,随便抽签抽的甲板设计方案啊?还歪打正着......

这设计实际就一条起飞通道,阿三当时设计要求是两条,最后毛子不得以塞了第二条通道,连档焰版都没有,打算后面40米都不停飞机了?实际根本无法用

原始设计如下


pheonix 发表于 2014-3-1 17:21
你以为设计师是没论证过,随便抽签抽的甲板设计方案啊?还歪打正着......

这设计实际就一条起飞通道 ...


是你自己說這是毛子的無奈設計~既然是無奈~那就是被迫這樣設計的~~那麼我說歪打正著有錯?~既然你改口說是毛子論證過的~那麼我就更有理由相信~這個一個優化方案了
起飛通道因為艦島和前升降機~的確是硬加出來的~~不過後甲板不停機?~你這是在逗我?~基輔級的後甲板本來就全是航空系統~彈藥升降機都是現成的~不停機不是發燒了就是喝醉了
抱歉~我看錯了~對不起~我誤解你的意思了~~不過那條右點後面就是斜角~左舷三角區本來就小沒有永久停機位~~加上本身就不常用~這個問題不是很明顯~不過的確坑爹就是
pheonix 发表于 2014-3-1 17:21
你以为设计师是没论证过,随便抽签抽的甲板设计方案啊?还歪打正着......

这设计实际就一条起飞通道 ...


是你自己說這是毛子的無奈設計~既然是無奈~那就是被迫這樣設計的~~那麼我說歪打正著有錯?~既然你改口說是毛子論證過的~那麼我就更有理由相信~這個一個優化方案了
起飛通道因為艦島和前升降機~的確是硬加出來的~~不過後甲板不停機?~你這是在逗我?~基輔級的後甲板本來就全是航空系統~彈藥升降機都是現成的~不停機不是發燒了就是喝醉了
抱歉~我看錯了~對不起~我誤解你的意思了~~不過那條右點後面就是斜角~左舷三角區本來就小沒有永久停機位~~加上本身就不常用~這個問題不是很明顯~不過的確坑爹就是
"朝维克拉玛蒂亚式的方向去改"     LZ你真搞笑!
学什么不好,学阿三?
最佳选择就是舰岛摆中间
神奈備命 发表于 2014-3-1 17:17
難道~你不知道甚麼叫歪打正著嗎??~~超旺是有一身毛病~但也不能說完全沒有參考價值~至少和我們先行 ...
包括不要挡焰板吗????
你见过最佳布局把舰岛放在中间的?
维克拉马蒂亚不是“中型航母”的最佳布局,是“舰岛中间型航母”的最佳布局。
我实在想不通,怎么整天还有人鼓吹维克拉马蒂亚呢?这心理得多强大才成。
yudeshen 发表于 2014-3-1 18:00
包括不要挡焰板吗????
又一個斷章取義的~~我說有參考價值~說的是甲板構型~而且還只是參考價值~~怎麼到你們嘴裡就變成照抄了?~耍賴皮也要有個限度啊
nordmensa 发表于 2014-3-1 18:05
你见过最佳布局把舰岛放在中间的?
维克拉马蒂亚不是“中型航母”的最佳布局,是“舰岛中间型航母”的最佳 ...
萬物皆有利弊~取其精華~捨其糟粕~~怎麼你們就不能看到別人的優點~光知道盯著缺點嘲笑~別人稍微一說~想都不想就取其糟粕嘲笑~真是受不了
神奈備命 发表于 2014-3-1 18:18
萬物皆有利弊~取其精華~捨其糟粕~~怎麼你們就不能看到別人的優點~光知道盯著缺點嘲笑~別人稍微一說 ...
你也知道取其精华去其糟粕,可是别总盯着“精华”二字而忘了还有那更重要的“去其糟粕”四个字。
整天最佳最佳的叫嚷,像是知道糟粕存在的样子么?

nordmensa 发表于 2014-3-1 18:30
你也知道取其精华去其糟粕,可是别总盯着“精华”二字而忘了还有那更重要的“去其糟粕”四个字。
整天最 ...


我可沒說是最佳~我的觀點只是超旺有參考價值~~還有~包括我和樓主在內~都沒有說過要照抄~我們一直說的是借鑒超旺的某些局部特點~~是你們自己誤解成照抄的
現在我倒要反問你~你認真看過樓主的發言了嗎?
nordmensa 发表于 2014-3-1 18:30
你也知道取其精华去其糟粕,可是别总盯着“精华”二字而忘了还有那更重要的“去其糟粕”四个字。
整天最 ...


我可沒說是最佳~我的觀點只是超旺有參考價值~~還有~包括我和樓主在內~都沒有說過要照抄~我們一直說的是借鑒超旺的某些局部特點~~是你們自己誤解成照抄的
現在我倒要反問你~你認真看過樓主的發言了嗎?
跑道互相交叉的用法,还是印度人最先用起来的。
他们最早那个就是交叉的用法,瞬间占用降落跑道,没什么影 ...
楼主说的基本正确
维舰的设计我惟一欣赏的便是起降分区设计,虽说有坑爹的工程施工,这个还是很有创造性的
于此相对,以法国戴高乐为首的起降分时设计,看似高效,实则需要对航母运筹的更高掌握
神奈備命 发表于 2014-3-1 18:35
我可沒說是最佳~我的觀點只是超旺有參考價值~~還有~包括我和樓主在內~都沒有說過要照抄~我們一直 ...
你或许连lz的题目都没看吧?
据说超日王号的飞行甲板是法国人帮忙优化的,法国人有丰富的中型航母使用经验,超日王号现有设计应该是在考虑了诸多限制条件后的最优设计。
nordmensa 发表于 2014-3-1 19:21
你或许连lz的题目都没看吧?
沒看清的是你吧?~樓主寫的是超旺“式”佈局~是“中型滑躍”航母的最佳選擇~其帖子裡也對超旺的佈局進行了分析取捨和改進~~我覺得論述清晰觀點明確~我是不知道你是怎麼理解的~我覺得他是沒有說錯~至少沒有像你們說的那樣~出現缺少導流板和巨大的中置艦橋~基於以上原因~我覺得你根本就沒有認真看帖
神奈備命 发表于 2014-3-1 19:38
沒看清的是你吧?~樓主寫的是超旺“式”佈局~是“中型滑躍”航母的最佳選擇~其帖子裡也對超旺的佈局進 ...
那你没看到那个最佳选择四个字?还是你认为那四个字是很理所当然的?
至于内容,还是算了。连题目你都没搞清的前提下,还是别讨论内容了。
nordmensa 发表于 2014-3-1 19:56
那你没看到那个最佳选择四个字?还是你认为那四个字是很理所当然的?
至于内容,还是算了。连题目你都没 ...
呵呵~~一個連帖子內容都不看的~反倒來說我不看題目??~~你別這樣搞笑嗎?
你說我沒看題目~那麼你倒是說說看~你為甚麼認為我是錯的?~注意~範圍是中型滑躍航母~別扯出彈射器甚麼~讓人笑出腹肌
神奈備命 发表于 2014-3-1 20:21
呵呵~~一個連帖子內容都不看的~反倒來說我不看題目??~~你別這樣搞笑嗎?
你說我沒看題目~那麼你 ...
我说你是不是就喜欢说驴唇不对马嘴的话?
你先回答一下你对题目是什么理解?
我再问一下你,舰岛放在甲板中间的布局算不算最佳选择?
其实就是一句话的事!
你降落的同时放飞波次的要求有没有?
有!X型跑道就只能去死
guoxing1987 发表于 2014-3-1 15:33
升降机这个硬伤在,这条破船和最佳不会有半毛钱关系。
还有“岛”的位置,不过甲板布局做成这样。
岛和升降机移到右舷边缘,这个甲板构型用在这个吨位上还是不错的。
nordmensa 发表于 2014-3-1 20:38
我说你是不是就喜欢说驴唇不对马嘴的话?
你先回答一下你对题目是什么理解?
我再问一下你,舰岛放在甲 ...
哈哈~哈哈哈~哈哈哈哈~不行了~先讓我笑一會……
我就知道你會這麼說~本想在上一個回复就提醒你的~結果你還真就這麼說了~你能更逗一點嗎?
艦島放中間~~你自己看看人家樓主主貼第二句說的是甚麼~然後再看看人家第二段第三句說了甚麼~~我剛剛回帖都用引號給你標出來了~我們說的是超旺式的佈局~一而再再而三的說不是照抄~結果你們就腦補出來我們要照抄~都提醒你了你還犯
我們說的是超旺那樣左長點在降落區外~起飛線與斜角甲板交叉~右側短點在中線附近~右舷從艦首到艦尾都是停機準備區的佈局~是中型滑躍航母的最佳選項~~你不同意可以反駁~可以提出自己的看法~你到好從頭到尾說超旺的缺點~這算甚麼?
還說我驢唇不對馬嘴~你能別這麼逗我嗎?
中型滑跃航母,应该牛牛的女王级,女王才是最佳!

超日王相当的别扭
照楼主的设想大概就是这个样子
缝缝补补拉扯起来的过婚嫂也有粉丝啊
大旺号如果舰岛靠边可能会成为LZ所说最优布局,但是那个坑爹又坑娘的舰岛LZ就别提它了
fnet123 发表于 2014-3-1 21:34
中型滑跃航母,应该牛牛的女王级,女王才是最佳!

超日王相当的别扭
女王是用的短距起飛垂直降落~但是其阻攔降落的2個設計裡~彈射先不說~滑躍模式並不出色~起飛和著陸的干擾非常嚴重
草原烈火 发表于 2014-3-1 23:35
大旺号如果舰岛靠边可能会成为LZ所说最优布局,但是那个坑爹又坑娘的舰岛LZ就别提它了
不好意思~人家主貼裡已經說到如何改進了~已經把坑人的艦橋和升降機靠邊了
如果按照国际标准划分,只能属于轻型,关键是用直升机驱逐舰改的,当年固定翼上舰的只有YAK-38,后期不管怎么改,主跑道短了,所以只能上MIG-29K,不管几万吨,甲板短了,什么都装不了,先要解决近防系统,而后才是什么升降平台,总之三哥的东西只求最贵,不求最好