甲午失败的原因

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:26:37
1、甲午战争不等于大东沟战役,尽管很多人将其混淆,正如把抗美援朝和朝鲜战争混淆一样
2、甲午战争包括大东沟海战、平壤战役等海战和陆战等一系列战役包括
3、甲午海战的主力是淮军,包括北洋水师都是属于淮军的
4、淮军的财政来自于清朝,但人事权等却在李鸿章手中
5、淮军准确地说,是李鸿章的私军,也是最大的军阀团体,被中央政府抑制才是正常现象,总公司拨钱养活,但无法插手人事权,调动都没有办法,如果老大还继续扔钱,搁现在,估计股东早就把老大给炒了
6、但是北洋水师却不缺钱,挪用北洋水师的军费给老佛爷修颐和园的谎言是梁启超编造的-----顺便说一句,梁启超是有良心的历史发明家的老祖宗,编造了很多谎言
甲午战争一正式爆发(李鸿章以为英国人会调停,一直不做战争准备),李鸿章便马上从银行里提出数百万两白银,到处购舰添置军火,也就是说所谓“没钱添置新式速射炮”完全是在撒娇。事实上1893年、1894年是中国连续的财政盈余,最大地方财政系统直隶衙门和北洋通商衙门更是财源滚滚,不可能拨不出数百万两款项。

7、北洋水师的费用不仅占用了南洋水师的费用,南洋水师的军费多次被北洋水师挪用,而且就连四川这种与海洋距离很远的省份都在缴纳北洋水师的专款
8、李鸿章的贪污能力不亚于和坤,其家族在满清亡后的富贵日子可见一斑,当然,也有钱请梁启超为其编写《李鸿章传》,宰相合肥而天下瘦!
李鸿章外甥、天津军械局总办张士珩为牟取暴利卖军火给日军,得银数十万两。事败后被革职。

李鸿章的另一个外甥、军械局书办刘芬,被日本间谍石川伍一收买,出卖大量清军情报,事败后“斩首处决”。 甲午战争之前,日本间谍在华四处刺探情报,但李鸿章对抓获的间谍不仅不杀,还以杀了要赔钱为由,送给他们路费,释放回国。个中缘由,耐人寻味。

李鸿章的儿子李经方通过上海候补道张鸿禄向日本军队出售大米等粮食,从中牟利。

1896年6月3日,李鸿章与俄国人签订《中俄密约》。这个条约使俄国不费一枪一弹,把中国东北变成了俄国的势力范围。为诱使李鸿章签约,沙俄财政部长维特答应给李鸿章三百万卢布(约合白银210万两)的贿金。但俄国人实际只交付了100万卢布,剩下的200万卢布,俄方一直拖延不付。1901年李鸿章死后,俄国人的历史档案中写到:“中国这个老官吏死了,因而使俄国政府省下了这笔钱”。据《我所知道的李经方--北洋杂闻录》记载,由于没有得到俄方许诺的全额款项,李鸿章的儿子李经方曾抱怨说:“俄国人花小钱办大事,最不讲信义,老爷子为了他们挨了多少骂,最后跟打发要饭的差不多。”

1898年3月2日,沙俄政府为从清政府手里租借旅顺口、大连湾,并取得从中东铁路修建通往这两个港口的铁路的权利,一次给李鸿章、张荫桓每人各七十万卢布(折合白银五十万两)。3月27日,条约签订,沙俄政府如愿以偿

9、具体到大东沟战役,
中日两支舰队基本都陷入混战(日本仅有游击舰队稍微好一点)。
也就是丁汝昌和英国海军高材生伊东佑亨的指挥水平都是半斤八两。西方海军评论家评价:两个国家的海军指挥官都在懵懂无知中开战、摸大运!

事实上,往好里面说,北洋水师是惨胜,主力军舰未沉,且最后是追击日本联合舰队,因速度不及未果、、
往差里说,是平手,日军虽然没有沉没,但丧失了作战能力的军舰不少
北洋水师追到日本军港,封锁对手,未尝不可
10、北洋水师是亡在军港的,不是亡在海战中的
11、李鸿章就是“造船不如买船,买船不如租船”的祖师
12、至少在当时,武器不是决定战役胜败的主要因素
联合舰队存在巨大的缺陷。一是“炮重舰轻”,为了弥补火力的缺陷,日军在购进“三景舰”和吉野号时人为加大了其主炮口径,结果,总体吨位仅为定远级一半的松岛级,其主炮口径竟然达到320mm,比定远级的305mm还要大,这犯了兵家之大忌。因为炮重舰轻将直接导致炮弹发射时船心不稳。二是注重速射炮而忽视舰炮。从日本联合舰队的配置来看,它为了在战争中加强火力密度装备了大量速射炮,虽然火力密度超过北洋舰队,但对铁甲舰伤害有限,定远和镇远分别中了两百多发炮弹也没被击沉,很大的原因就是日军过度重视速射炮。三是联合舰队轻视鱼雷,双方的数据中只有鱼雷发射管数据最为接近,均在550到560左右。在这次海战中不止一次的证明如果鱼雷命中,后果多严重。邓世昌的致远号就是遗憾地被鱼雷击沉,北洋舰队的鱼类也差点干掉西京丸号。所以这也是其一缺陷。与之相反,北洋舰队虽然重炮口径略小于日本,但船稳舰平;虽然射速不及日本,但破坏力强;虽然总体处于劣势,但有鱼雷的非对称战力。所以在海战中双方实力相差不会太大。最后的结果北洋舰队以劣势兵力和联合舰队打了个平手,也还不错。至于北洋舰队的覆灭,真不是与装备有什么问题。然后再看陆战。北洋陆军的单兵素质可能略逊于日军,但武器装备应当在伯仲之间。平壤战役中,日军第一军约13000人,40多门火炮。清军约万人,30多门炮,这些兵力用来防守绰绰有余。战役一开始日军损失远大于清军,死伤近500人。这些数据都证明装备上基本上是不存在差距的。即便在后来的牛庄、金州战役中,清军杂牌军也是配备了毛瑟枪作战的,就更不用说马玉昆、聂士成、依克唐阿和宋庆等人手下的正规军了。实际上甲午战争中日伤亡比例出乎意料,据统计清军阵亡31000人,日军损失居然也高达13000人(这还不包括在台湾的损失),这些都说明在战场上清军装备已经大幅度进步。如果继续战下去,清军翻盘几率很高。
到了世纪之交的“庚子国变”时,虽然列强的军舰横行中国近海,但陆军装备并不占优势,因而几场战争下来并未占到多大便宜。大沽口炮战联军被击伤六艘战舰,以死伤百余人的代价方才占领孤兵防御的要塞。天津战役联军死伤逾千,北仓、杨村阻击战联军又损失千余人,河西务之战联军死伤百余,北京保卫战联军死伤近千。再加上前期义和团的打击和后期联军将战争扩大化时在山西、东北受到的阻击,整场战争联军死伤接近10000人。清军的作战效能虽然依旧低下,但较以前也有了一个质的飞跃。当联军攻占天津军火库后,发现里面的装备全是崭新的。包括清一色的连发枪和野战炮。有人做过估算,发现1900年武卫军的火力强度远超奥匈、意大利,接近德法。如此强大的装备,与列强真算是一个重量级了。

1、甲午战争不等于大东沟战役,尽管很多人将其混淆,正如把抗美援朝和朝鲜战争混淆一样
2、甲午战争包括大东沟海战、平壤战役等海战和陆战等一系列战役包括
3、甲午海战的主力是淮军,包括北洋水师都是属于淮军的
4、淮军的财政来自于清朝,但人事权等却在李鸿章手中
5、淮军准确地说,是李鸿章的私军,也是最大的军阀团体,被中央政府抑制才是正常现象,总公司拨钱养活,但无法插手人事权,调动都没有办法,如果老大还继续扔钱,搁现在,估计股东早就把老大给炒了
6、但是北洋水师却不缺钱,挪用北洋水师的军费给老佛爷修颐和园的谎言是梁启超编造的-----顺便说一句,梁启超是有良心的历史发明家的老祖宗,编造了很多谎言
甲午战争一正式爆发(李鸿章以为英国人会调停,一直不做战争准备),李鸿章便马上从银行里提出数百万两白银,到处购舰添置军火,也就是说所谓“没钱添置新式速射炮”完全是在撒娇。事实上1893年、1894年是中国连续的财政盈余,最大地方财政系统直隶衙门和北洋通商衙门更是财源滚滚,不可能拨不出数百万两款项。

7、北洋水师的费用不仅占用了南洋水师的费用,南洋水师的军费多次被北洋水师挪用,而且就连四川这种与海洋距离很远的省份都在缴纳北洋水师的专款
8、李鸿章的贪污能力不亚于和坤,其家族在满清亡后的富贵日子可见一斑,当然,也有钱请梁启超为其编写《李鸿章传》,宰相合肥而天下瘦!
李鸿章外甥、天津军械局总办张士珩为牟取暴利卖军火给日军,得银数十万两。事败后被革职。

李鸿章的另一个外甥、军械局书办刘芬,被日本间谍石川伍一收买,出卖大量清军情报,事败后“斩首处决”。 甲午战争之前,日本间谍在华四处刺探情报,但李鸿章对抓获的间谍不仅不杀,还以杀了要赔钱为由,送给他们路费,释放回国。个中缘由,耐人寻味。

李鸿章的儿子李经方通过上海候补道张鸿禄向日本军队出售大米等粮食,从中牟利。

1896年6月3日,李鸿章与俄国人签订《中俄密约》。这个条约使俄国不费一枪一弹,把中国东北变成了俄国的势力范围。为诱使李鸿章签约,沙俄财政部长维特答应给李鸿章三百万卢布(约合白银210万两)的贿金。但俄国人实际只交付了100万卢布,剩下的200万卢布,俄方一直拖延不付。1901年李鸿章死后,俄国人的历史档案中写到:“中国这个老官吏死了,因而使俄国政府省下了这笔钱”。据《我所知道的李经方--北洋杂闻录》记载,由于没有得到俄方许诺的全额款项,李鸿章的儿子李经方曾抱怨说:“俄国人花小钱办大事,最不讲信义,老爷子为了他们挨了多少骂,最后跟打发要饭的差不多。”

1898年3月2日,沙俄政府为从清政府手里租借旅顺口、大连湾,并取得从中东铁路修建通往这两个港口的铁路的权利,一次给李鸿章、张荫桓每人各七十万卢布(折合白银五十万两)。3月27日,条约签订,沙俄政府如愿以偿

9、具体到大东沟战役,
中日两支舰队基本都陷入混战(日本仅有游击舰队稍微好一点)。
也就是丁汝昌和英国海军高材生伊东佑亨的指挥水平都是半斤八两。西方海军评论家评价:两个国家的海军指挥官都在懵懂无知中开战、摸大运!

事实上,往好里面说,北洋水师是惨胜,主力军舰未沉,且最后是追击日本联合舰队,因速度不及未果、、
往差里说,是平手,日军虽然没有沉没,但丧失了作战能力的军舰不少
北洋水师追到日本军港,封锁对手,未尝不可
10、北洋水师是亡在军港的,不是亡在海战中的
11、李鸿章就是“造船不如买船,买船不如租船”的祖师
12、至少在当时,武器不是决定战役胜败的主要因素
联合舰队存在巨大的缺陷。一是“炮重舰轻”,为了弥补火力的缺陷,日军在购进“三景舰”和吉野号时人为加大了其主炮口径,结果,总体吨位仅为定远级一半的松岛级,其主炮口径竟然达到320mm,比定远级的305mm还要大,这犯了兵家之大忌。因为炮重舰轻将直接导致炮弹发射时船心不稳。二是注重速射炮而忽视舰炮。从日本联合舰队的配置来看,它为了在战争中加强火力密度装备了大量速射炮,虽然火力密度超过北洋舰队,但对铁甲舰伤害有限,定远和镇远分别中了两百多发炮弹也没被击沉,很大的原因就是日军过度重视速射炮。三是联合舰队轻视鱼雷,双方的数据中只有鱼雷发射管数据最为接近,均在550到560左右。在这次海战中不止一次的证明如果鱼雷命中,后果多严重。邓世昌的致远号就是遗憾地被鱼雷击沉,北洋舰队的鱼类也差点干掉西京丸号。所以这也是其一缺陷。与之相反,北洋舰队虽然重炮口径略小于日本,但船稳舰平;虽然射速不及日本,但破坏力强;虽然总体处于劣势,但有鱼雷的非对称战力。所以在海战中双方实力相差不会太大。最后的结果北洋舰队以劣势兵力和联合舰队打了个平手,也还不错。至于北洋舰队的覆灭,真不是与装备有什么问题。然后再看陆战。北洋陆军的单兵素质可能略逊于日军,但武器装备应当在伯仲之间。平壤战役中,日军第一军约13000人,40多门火炮。清军约万人,30多门炮,这些兵力用来防守绰绰有余。战役一开始日军损失远大于清军,死伤近500人。这些数据都证明装备上基本上是不存在差距的。即便在后来的牛庄、金州战役中,清军杂牌军也是配备了毛瑟枪作战的,就更不用说马玉昆、聂士成、依克唐阿和宋庆等人手下的正规军了。实际上甲午战争中日伤亡比例出乎意料,据统计清军阵亡31000人,日军损失居然也高达13000人(这还不包括在台湾的损失),这些都说明在战场上清军装备已经大幅度进步。如果继续战下去,清军翻盘几率很高。
到了世纪之交的“庚子国变”时,虽然列强的军舰横行中国近海,但陆军装备并不占优势,因而几场战争下来并未占到多大便宜。大沽口炮战联军被击伤六艘战舰,以死伤百余人的代价方才占领孤兵防御的要塞。天津战役联军死伤逾千,北仓、杨村阻击战联军又损失千余人,河西务之战联军死伤百余,北京保卫战联军死伤近千。再加上前期义和团的打击和后期联军将战争扩大化时在山西、东北受到的阻击,整场战争联军死伤接近10000人。清军的作战效能虽然依旧低下,但较以前也有了一个质的飞跃。当联军攻占天津军火库后,发现里面的装备全是崭新的。包括清一色的连发枪和野战炮。有人做过估算,发现1900年武卫军的火力强度远超奥匈、意大利,接近德法。如此强大的装备,与列强真算是一个重量级了。

这个,历史是需要学习第
那失败的原因,楼主总结出啥了?
CD海鸟 发表于 2014-2-2 16:36
那失败的原因,楼主总结出啥了?
一个处在世界变革中的末代王朝  
CD海鸟 发表于 2014-2-2 16:36
那失败的原因,楼主总结出啥了?
李鸿章的指挥问题。
大东沟就是一场惨败,鬼子不论战役还是战略都是胜利者
一个注定要玩完的封建王朝对一个蒸蒸日上的后发国家,落后的清朝不输才奇怪
为毛 45年还在正面战场溃败的中国人,在51年就能在朝鲜 一个打13个
因为信仰

因为信仰,所以 志愿军 可以做到 战斗到最后一个人,可以创造各种奇迹。

因为没有信仰,所以八旗军 阵亡了5% 就能溃败。

那么现在的解放军到底有没有信仰。
这个不打仗,真不知道。
但是现在中国人信什么,我们是知道的,我们只信钱。

习总说要打大老虎, 如果没有强力的外部因素刺激(局部战争战败),我认为基本不可能。
大老虎到底有多大,你们就往最大了想就行了。
现在  内外交困 的现状,真不是平民阶层可以 想象的~
楼上说得没错,那时有信仰很关键!重要的是那时的信仰不是盲目的,不像现在。现在要么人们没信仰,要么有信仰但是是盲目的

其次,50年代初中美双方在朝鲜武器上没有代差,只有质量差距。这两种原因导致双方打个军事平手

但是政治上美国赢了!看今天的朝鲜半岛现状就知道
识字率的问题
LZ总结出来啥?主子们是希望这个国家好的?毁坏这个国家的都是那些该死的汉人奴才!所以,咱后清朝应该学习历史,了解历史,以史为鉴。卧薪尝胆,戮力向前,还前清朗朗乾坤,表后清昭昭日月,末了再叹一句,老主子们,孩儿们给你们报仇了?!
那失败的原因,楼主总结出啥了?
保大清不保中华,当时中国还有一战之力,而脚盆根本打不了持久战,一声叹息T^T
历史是胜利者书写的,真相若…年也不一定看到
楼上说得没错,那时有信仰很关键!重要的是那时的信仰不是盲目的,不像现在。现在要么人们没信仰,要么有信 ...
那越南呢,其实朝鲜刚好,越南是我们用力过猛了。我们有人信仰金钱难道美日信仰的是共产主义?朝鲜战争武器装备在数量级上有很大差距好不?
李鸿章盲目停战了呗
一个科举出来的人
能好到哪儿去?
看到帖子标题我就知道兔子要躺枪,再看评论,一点不错!
楼上说得没错,那时有信仰很关键!重要的是那时的信仰不是盲目的,不像现在。现在要么人们没信仰,要么有信 ...
政治上美国赢了什么?留了个北朝鲜的年念想可以没事骂两句!?
往差里说,是平手,日军虽然没有沉没,但丧失了作战能力的军舰不少
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伤其十指不如断其一指 大东沟海战北洋舰队五舰沉没 联合舰队五舰受伤 但是很快被修复重返战场
旋涡星系 发表于 2014-2-2 17:26
李鸿章的指挥问题。
这李鸿章再牛也拯救不了当时的清王朝
亚速的驼铃 发表于 2014-2-2 16:58
一个处在世界变革中的末代王朝
同感。。。。。。
xpaladinz 发表于 2014-2-2 19:11
保大清不保中华,当时中国还有一战之力,而脚盆根本打不了持久战,一声叹息T^T
清王朝已经衰落了,一场战争的胜利根本解决不了问题了。
不知道从那里杜撰的东西,纯粹是瞎说历史。
清王朝已经衰落了,一场战争的胜利根本解决不了问题了。
一场战争解决不了王朝的衰弱,但是全力而为不一定会输给赌国运的脚盆。
爷爷的儿子 发表于 2014-2-2 18:21
为毛 45年还在正面战场溃败的中国人,在51年就能在朝鲜 一个打13个
因为信仰

中国还是有信仰的,那就是民族复兴,所谓中国梦,不过这个信仰有多强大,还是要面对一场类似朝鲜战争那样的民族危机时才能看到。
为毛 45年还在正面战场溃败的中国人,在51年就能在朝鲜 一个打13个
因为信仰


你能告诉我,在福岛有信仰的陆战队和频繁性侵的有信仰美军,是如何使在汶川甘当人梯的解放军遭受一场局部战争失利的?
最大的原因是因为没有一个国家的概念 没有信仰
古话说的好 树起招兵旗 自有吃粮人
  最大的问题还是腐败透顶。只要清王朝还能有点像样的组织能力,耗死日本不是不可能的。120年前日本赌国运赌赢了,120年后再赌一次吧。。
1一个没落王朝,已经烂到根了,没有一点凝聚力,也就无法形成力量投入战争。
2由于王朝的衰落,根本无法进行有效的工业化,跟不上技术的发展,国防工业上主战装备基本靠外购,无法支持持续的战争。东沟海战后,北洋自身已无再战之力,只能龟缩港内。有什么武器打什么仗,但你自己不能生产武器,拿什么打?
hmq4416724 发表于 2014-2-2 21:56
你能告诉我,在福岛有信仰的陆战队和频繁性侵的有信仰美军,是如何使在汶川甘当人梯的解放军遭受一场局部 ...
你这说的啥呢?
xpaladinz 发表于 2014-2-2 21:54
一场战争解决不了王朝的衰弱,但是全力而为不一定会输给赌国运的脚盆。
过去的事情,在如果也没用了,因为谁也不知道没发生的事情会怎么样。

多看看当下怎么做才是王道。

CD最近架空贴太多,没啥营养说实话。
过去的事情,在如果也没用了,因为谁也不知道没发生的事情会怎么样。

多看看当下怎么做才是王道。

历史就是给后人评价的,甲午战争,是国人永远的痛。赢,中日的历史将会改写,中国复兴就这样打断了T^T可惜我们只能在这里谈如果……
楼主别逗了,八国联军侵华战争联军总共死了几个人早就有数了,照你这“死伤逾千”、“损失千余人”的一会就能打出个横店会战的数字来。还“武卫军火力强度远超奥匈、意大利”,既不说明是何等部(分)队的火力规模也不指出是以哪些火器来对比,地摊文学说的不脸红?武卫军守北京城的阵地有数处,可是哪一处即使在依托工事的前提下仍然没有给联军带来哪怕是百人级别的伤亡、更别提守住阵地了。这么渣的战斗力,你就算给他们超过德法的火力又能怎么样?
爷爷的儿子 发表于 2014-2-2 18:21
为毛 45年还在正面战场溃败的中国人,在51年就能在朝鲜 一个打13个
因为信仰
看来中东的绿绿们是世界最强的,比信仰没人信得过他们
西方资本主义全是纸老虎,因为他们也信钱
为毛 45年还在正面战场溃败的中国人,在51年就能在朝鲜 一个打13个
因为信仰


中国也就是有这种站着说话不腰疼的人在,所以才会没精神气,哪朝哪代没困难,这个过程会有很多问题,关键就是在人的决心有多大,照你这样说红军长征那时候有什么希望?
其实如同伊拉克战争,统治集团已经成为孤家寡人,所以注定失败
xpaladinz 发表于 2014-2-2 22:27
历史就是给后人评价的,甲午战争,是国人永远的痛。赢,中日的历史将会改写,中国复兴就这样打断了T^T可 ...
正视历史,以史为鉴。
sgyh_ 发表于 2014-2-2 22:38
中国也就是有这种站着说话不腰疼的人在,所以才会没精神气,哪朝哪代没困难,这个过程会有很多问题,关键 ...

只有这种沾仙气的老人家才把信钱贬得一文不值,回到新民主主义革命时期,咱的后方挖蒋根,这调动的是人民群众宗教般的虔诚,还是激发人的财富欲望啊?,要知道在那时候,土地就是比钱还宝贵的钱!
信钱的民族其实是好事,从推动生产力的方式来看,这种民族比一些宗教虔诚的民族好太多。关键在于有没有人正确引导这股欲望
CD海鸟 发表于 2014-2-2 21:49
同感。。。。。。
同时期的老牌封建帝国比清朝惨多了  半只脚跨进棺材的人  再好的人参也只能吊下命
亚速的驼铃 发表于 2014-2-3 09:47
同时期的老牌封建帝国比清朝惨多了  半只脚跨进棺材的人  再好的人参也只能吊下命
关键是清朝主子没得变更,只会等死,不革命亡国,革命亡清朝。
CD海鸟 发表于 2014-2-3 09:49
关键是清朝主子没得变更,只会等死,不革命亡国,革命亡清朝。
最后载沣复辟不就亡了吗   立宪派就是清朝的最后一根稻草  太平天国后的清朝  地主武装真正崛起  汉人可以允许满族做吉祥物  但不能忍受一次次的不平等条约后满人还瞎捣乱