也谈电磁弹射器。 中国该上吗? 现在能上吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:35:18


很多小白们,一听美国搞个什么电磁弹射先进,电磁弹射先进科幻时髦,动辄上称TG航母必上电磁弹射,不然不先进,落后云云。这其实是不知道实际工程的难度。


就是蒸汽弹射器,对设计、安装、工艺和材料的要求非常高,维护保养的要求也很高,但能做成熟可靠蒸汽弹射器的仅有美国一家。虽然是英国先发明的,但没有怎么用过。苏联搞过,出来了,但也谈不上不成熟可靠,俄罗斯计划中下一代航母最大可能还是滑越的。

TG如果能能搞出一个来,搞成了,是巨大进步。  只比美国落后,英国法国俄罗斯都还没有呢。


美国研究电磁弹射器多年,实际上接近TRL6成熟度上航母,也就是近似环境中的经过验证的,过了工程样机阶段。但实际上安装在福特号航母上,可靠性出现了问题,进度落后了,即使现在一切顺利,也需要到2027-2032年才达到最低设计要求。 也就是说初期效率和蒸汽弹射效率是类似的。 强在能弹推重比比较小比较轻的无人机。而无人机的效能是和对手相关的,搞搞情报和侦察还行,攻击效能和效果,如果和强手对战也存在疑问,更不用说空战了。

   
电磁弹射效率高,但其实只比蒸汽弹射器高25%,谈不上多大的跨越,电磁的优点是弹射范围大,重型和轻型飞机都可以弹射起飞,比较节能节能,能源效率高,便于综合电力管理,也方便系统集成,节省人力。 但最大缺点是成熟度不高,不知道以后会出现什么问题。

弹射器弹射要求几十万次不出问题,而不是几次上百次。 可靠性要求非常高。

电磁弹射现在远谈不上成熟可靠,美国如此,中国的就更是如此。  原理不复杂,工程要求高。这个和电磁炮类似,100多年前就有这个概念和想法,现在还没有哪个国家作成成熟的武器。

中国先搞个滑的,这个已经有经验的,没什么问题,可以比较容易组成双航母战斗群,一个航母是没有什么战斗力的, 航母需要休整的,一艘航母飞机降落的时候,没有战斗力的,这时候需要另外一艘航母保护。
再搞个蒸汽弹的,慢慢搞清楚,掌握了,蒸汽弹射毕竟早搞好多年。 等电磁比较成熟了,再上航母,是负责任的,稳妥的方法。

中国上电磁弹射不是短期内可能的事情。


很多小白们,一听美国搞个什么电磁弹射先进,电磁弹射先进科幻时髦,动辄上称TG航母必上电磁弹射,不然不先进,落后云云。这其实是不知道实际工程的难度。


就是蒸汽弹射器,对设计、安装、工艺和材料的要求非常高,维护保养的要求也很高,但能做成熟可靠蒸汽弹射器的仅有美国一家。虽然是英国先发明的,但没有怎么用过。苏联搞过,出来了,但也谈不上不成熟可靠,俄罗斯计划中下一代航母最大可能还是滑越的。

TG如果能能搞出一个来,搞成了,是巨大进步。  只比美国落后,英国法国俄罗斯都还没有呢。


美国研究电磁弹射器多年,实际上接近TRL6成熟度上航母,也就是近似环境中的经过验证的,过了工程样机阶段。但实际上安装在福特号航母上,可靠性出现了问题,进度落后了,即使现在一切顺利,也需要到2027-2032年才达到最低设计要求。 也就是说初期效率和蒸汽弹射效率是类似的。 强在能弹推重比比较小比较轻的无人机。而无人机的效能是和对手相关的,搞搞情报和侦察还行,攻击效能和效果,如果和强手对战也存在疑问,更不用说空战了。

   
电磁弹射效率高,但其实只比蒸汽弹射器高25%,谈不上多大的跨越,电磁的优点是弹射范围大,重型和轻型飞机都可以弹射起飞,比较节能节能,能源效率高,便于综合电力管理,也方便系统集成,节省人力。 但最大缺点是成熟度不高,不知道以后会出现什么问题。

弹射器弹射要求几十万次不出问题,而不是几次上百次。 可靠性要求非常高。

电磁弹射现在远谈不上成熟可靠,美国如此,中国的就更是如此。  原理不复杂,工程要求高。这个和电磁炮类似,100多年前就有这个概念和想法,现在还没有哪个国家作成成熟的武器。

中国先搞个滑的,这个已经有经验的,没什么问题,可以比较容易组成双航母战斗群,一个航母是没有什么战斗力的, 航母需要休整的,一艘航母飞机降落的时候,没有战斗力的,这时候需要另外一艘航母保护。
再搞个蒸汽弹的,慢慢搞清楚,掌握了,蒸汽弹射毕竟早搞好多年。 等电磁比较成熟了,再上航母,是负责任的,稳妥的方法。

中国上电磁弹射不是短期内可能的事情。
想上就能上的吗?
真是被战略忽悠了  楼主可以去研究一下同样功率的电机和内燃机哪个无维护寿命更长
两种弹射对中国来说都是空白,都不成熟可靠。两种不可靠的东西加在一起就等于可靠了吗?或者说海军把蒸汽弹射从不成熟可靠做到了成熟可靠后,又开始要把电弹从不成熟可靠做到成熟可靠?要这么说中国空军还要把欠下大量的螺旋机时代战斗机狗斗的课补得滚瓜烂熟才可以吧,因为空军在螺旋机时代停留得太短了,上来就是用喷气战斗机了。
现在已经不是讨论该不该上电弹的问题了,而是什么时候能上,何时能上舰才是讨论的关键。
电磁弹射效率高,但其实只比蒸汽弹射器高25%

给跪了。。。。你要翻倍么
弹射器弹射要求几十万次不出问题,而不是几次上百次。 可靠性要求非常高。

-- 蒸汽弹射能够几百次不出故障就谢天谢地了。美国的蒸汽弹射,200次就要检修了。
效率不会只高25%吧,蒸弹的效率貌似很低。
退一步说,就算是25%,那也是很大的进步了,你知道25%的利息有多恐怖不?你借个100W月利息25%的高利贷试试。
电弹是确定的了,时间问题而已,咱们在电弹这方面研发时间不比美国迟,只是受制于综合工业基础差而已,现在要比30年前好多了,弄出来不是太大问题,蒸汽弹射器造出来能用不是问题,问题在于可靠性,别整天坏的修来修去延误战机,老美航母上这玩意的维保人员就不少,换电弹最少能省几百人啊,就工资而言也蛮可观咯,再说电弹可以调速,方便弹射无人机之类的小型轻型鸡鸡,适用性好。
是啊,不要插洋大人的队,那样楼主心里很不爽
从无人机的发展速度也可以判断,肯定是直接上电弹了,你不用不上,什么东西会自动成熟?
数量本来就没人多,效率再落后不完了嘛
虽然是英国先发明的,但没有怎么用过。   恐怕用过英国蒸汽弹射器的国家比用过美式的多。楼主就是拿自己的私货掺进人家严谨论述里,哄骗不明觉厉的小白。
跨越式发展
跨越是谁都能跨越的?   

谁能搞一个看看再说?美国都先搞了十几年了,现在没谁敢说成功。
中国不比美国迟?  哪个不必美国迟?

几十万次是主体结构不能损坏,几百次那是为维护保养,备件和易损件,能一样吗? 弹射几百次就得换弹射器,那航母作战两三天就回去了开膛破肚,有作战能力吗?  那还不如滑越呢?
   
LantianYY 发表于 2013-11-22 15:25
虽然是英国先发明的,但没有怎么用过。   恐怕用过英国蒸汽弹射器的国家比用过美式的多。楼主就是拿自己的 ...
举例说明,美国搞了多少,英国搞过几艘?
英国自己多少年没有搞蒸弹多少年了?
首先是能不能的问题,有能力再谈上不上的问题。以目前的军工水平看,电磁弹射离我们好像还很远,基础工作还是漫长的,不可能一口吃个大胖子。感觉还是先把蒸汽弹射做出来再说。
先把滑的用熟了再说 稳扎稳打 不能只求新鲜 关键看是否需要 当前主要任务是培养出大量舰载飞行员
不上怎么办?必须地!
真是被战略忽悠了  楼主可以去研究一下同样功率的电机和内燃机哪个无维护寿命更长
这个真不知道!
但是用过十年免维护的泵!

另外电磁弹射作为概念,上个世纪40年代美国就有研究,但当时技术条件不可能不成熟,发展到能应用,也是近二十年的事情。 中国即使搞出成熟的 电磁弹射器,也不只是在跟踪。

同样是电磁炮,18**电气时代有很多人就在考虑,到现在,哪个搞成实际能用的电磁炮,美国实际的有没有? 中国有没有?
kkxxllxx 发表于 2013-11-22 16:46
另外电磁弹射作为概念,上个世纪40年代美国就有研究,但当时技术条件不可能不成熟,发展到能应用,也是近 ...
没有现代计算机技术和大功率开关半导体技术,怎么搞电磁炮和电磁弹射器;现在产业条件已经成熟,有需求有能力有钱的国家没几个了,不巧兔子便是其中之一
电弹都快搞定了,还该上不该上...........
如果美国能给我们传授成熟的蒸弹技术,那我们当然是先上蒸弹好啊,问题是那不可能啊!既然蒸弹和电弹对于我们来讲都是新技术,都要慢慢摸索,那为什么不直接摸索更先进的呢?
电磁弹射目前看来是趋势,至于该不该上   还是等我们拥有这两种技术,并且对比论证后再讨论吧
Lz的中心思想就是美国大人还没成熟,我们中国土鳖就别指望了,就是要发展也要等洋大人搞定再来,是吧?
要自卑回家自卑去,出来恶心人就不好了
弹射在预研,但短期肯定不会上。滑跃够用了。
不成熟没关系,关键是方向要正确。
慢起手倒立 发表于 2013-11-22 17:00
如果美国能给我们传授成熟的蒸弹技术,那我们当然是先上蒸弹好啊,问题是那不可能啊!既然蒸弹和电弹对于我 ...

新技术,对中国而言成熟度不一样,蒸汽弹射中国预研起码早二十年,看看原海军副司令装备部长金矛中将等采访就知道。
对美国成熟度也不一样,蒸汽知道设计制造保养维护没问题,电弹还有可靠性成熟度问题。


就象核动力航母一样,谁都知道核动力更有优势,法国核动力航母就蛋疼,技术不成熟,可靠性不高,三天两头搞维修,战斗力存疑问。 现在法国不是要搞回常规动力航母了吗?

武器不是先进就好, 技术的可靠成熟一样重要。  而技术的成熟可靠需要的过程更长。

美国基础科学和高新科技无疑领先中国,但现在谁也不敢说美国下一代航母就不出问题,因为集成了太多新技术。 即使那些即使在陆地上实验已经可以说非常充分了。  



就象核动力航母一样,谁都知道核动力更有优势,法国核动力航母就蛋疼,技术不成熟,可靠性不高,三天两头搞维修,战斗力存疑问。 现在法国不是要搞回常规动力航母了吗?

武器不是先进就好, 技术的可靠成熟一样重要。  而技术的成熟可靠需要的过程更长。

美国基础科学和高新科技无疑领先中国,但现在谁也不敢说美国下一代航母就不出问题,因为集成了太多新技术。 即使那些即使在陆地上实验已经可以说非常充分了。  

kkxxllxx 发表于 2013-11-22 15:46
跨越是谁都能跨越的?   

谁能搞一个看看再说?美国都先搞了十几年了,现在没谁敢说成功。
什么叫做主体结构?

蒸汽弹射没什么难的,就是个高压储气罐和导轨。难的是中间的管路,不断的加压 释放。这些管路都需要不断的维护。

电磁弹射不牵扯蒸汽管路,主要就是储能机构和直线电机。直线电机承受震动什么没啥问题,关键的是储能。飞轮和超级电容都是可选的方向。这些东西就是电池。弹射需要100节,我布置120个,坏了几个即使来不及换也没问题。

比起蒸汽管路这种结构来说,储能机构的布置要灵活得多,维护起来也方便得多。
现实情况是电磁弹射和蒸汽弹射都是空白,相对而言电磁弹射的技术储备更好一些。蒸汽弹射的蒸汽密封问题一直没法解决。
就象核动力航母一样,谁都知道核动力更有优势,法国核动力航母就蛋疼,技术不成熟,可靠性不高,三天两头搞 ...
法国那个是小钱钱不够给闹的。再说你这个例子说明不了什么,核动力航母美国用的很顺,法国用了问题多多,这个说明了啥?说明了美国搞的好的东西,别人未必也用的好,反过来说,美国没搞定的,未必别人就搞不好
有气弹上气弹,有电弹上电弹,关键是现在有的选吗?说得好像我们都能搞定似的。
没怎么用过?”你先解释一下这个逻辑。
要知道巴西的圣保罗号现在也是用着英国产的BS-5型弹射器
当然你要是李白之类的NB文人的话,这种毫无科学性的夸张说法还可以当做文学欣赏一下
上舰之前肯定是要经过大量试验的,现在比较规范。
能省25%也是很厉害的。
对于中国来说,蒸汽和电弹都没有成熟可靠一说。都需要一个长期试验才能成熟可靠的过程。
依我看,钱少就搞电的,钱多就一起上,看看那个更适合。
不该上,不能上,tg选滑跃了
如果几千年前的人也象LZ这么看新技术,那我们还停留在刀耕火种的状态!