我国养老金占工资比重连降9年 跌破国际警戒线

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:03:08
编者按:假如一个人退休前工资为5000元,退休后养老金为2000元,那么养老金替代率(养老金占工资的百分比)就是40%。数据显示,我国养老金替代率由2002年的72.9%下降到2005年的57.7%,此后一直下降,2011年为50.3%。世界银行组织建议,要维持退休前的生活水平不下降,养老替代率需不低于70%,国际劳工组织建议养老金替代率最低标准为55%。我国企业养老金的替代率在国际警戒线以下,养老金替代率过低是何种原因?怎么消除这种差距?今后改革路径如何设计?

人民网11月1日电 近四年的人民网“全国两会调查”显示,“养老保障”连续居网友关注度之首。养老问题为何关注如此之高?这与我国在改革开放之后发展起来的养老金制度不完善有极大关系。当前我国机关、事业单位和企业人员退休养老金采用不同的养老制度,造成了社会不公。

尽管国家连续9年提高企业退休人员养老金水平,但与机关事业单位差距仍大。问题在于,随着我国养老金占工资比重逐年下降,养老金替代率降低,社保制度亟需整体改革。

今年以来,关于养老金改革更是呼声日高,人社部牵头的养老金改革方案正在修改完善。10月中旬,10部委将就养老金委托投资增值及制度的顶层设计展开座谈。10月25日,人社部新闻发言人尹成基透露,将进一步完善各项社会保险制度,加快养老保险顶层设计。

单位养老与社会养老之别

当前我国养老金制度较为复杂,一类分法是分成公务员、事业单位人员、企业职工、城镇居民和农民五种养老保障制度,另一种观点是把机关公务员事业单位并一起,分为四种,无论五种还是四种,几种制度差异大,且互不相通和流转。

“我服从上级安排,从机关调入企业工作,现在每月退休金是2000多元,但原先我在的机关单位同级别的同事退后每月却能拿到6000多元,是我的三倍。”广州一位有着42年工龄的企业退休老职工说。

北京师范大学教授李实认为,从上世纪80年代以来,不同制度养老金的差距越来越大,公务员事业单位能比企业高2到3倍,不过最少的是农民养老金,有的地方新农保,60岁以上老年人一个月仅领60元养老金,企业大概是农村的的30倍。公务员平均工资4000多元,差别就更大。

《中国社会保障收入再分配状况调查》显示,被访者2011年8月领取的养老金最低为200元,最高为10000元,后者是前者的50倍。而且月养老金低于2615元平均水平的占到总人数的77.3%。加入参保险种这个变量后发现,造成养老金待遇悬殊的原因在于不同的养老保险制度。

“全国大概一千万人,包括中央机关、省级机关,目前仍是退休制度而非养老制度。” 人力资源与社会保障部专家咨询委员会专家、中央财经大学社保系主任褚福灵指出,比如工作30年发给80%,工作40年发给90%,按照工龄计发,严格说这不是社会保障,而是单位保障。只要工资调,养老金就调,工资上涨10%,养老金也要跟着上涨10%。而这种比国家为企业涨社会保险的养老金往往更高,更确切地说,这是单位养老与社会养老之别。

“网上50倍,30倍的差距数字太离谱,城市与农村没有可比性,”人民日报记者白天亮说,“机关的退休金相当于企业的2.1倍,事业单位相当于企业的1.8倍,虽是平均水平,有一定的局限性,但还是比较可信。”

替代率低原因分析:缴费年限少、基数低

以专业名词“养老金替代率”(养老金占工资的百分比)分析,假如一个人退休前工资为5000元,退休后养老金为2000元,替代率就是40%。

中国社会科学院2013年初发布的《社会保障绿皮书》和《中国社会保障收入再分配状况调查》显示,在被调查者中,75.4%的职工养老金不高于2000元,92.3%的机关事业单位退休人员养老金却都高于4000元。差距两倍多。

“差距大不是绝对的大,差距大小首先和现在企业制度本身的内在因素有关。缴费年限低、缴费基数低,总体养老金水平就要低。”褚福灵解释,职工养老保险,存在一些影响养老金差距的因素。第一,缴税年限偏低,有的交15年就不交了,甚至还有提前退休,个人帐户积累很少,自然就低。第二,缴费基数低,现在北京平均工资五千,缴费基数如果能达到80%或者70%,就很不错。缴费有一个区间,即60%到300%,大部分是就低交,在这种情况下,企业养老金必低,何况现在计算的是全国的平均数,这是一个需要理解的现状。

“调查发现,一些企业老总养老金,甚至高于机关事业单位,因为交的基数高,还有补充养老金,” 褚福灵说:“不能一概而论企业养老金就低,尽管养老金高的人是极少数,但是如果都按时交,都交了20年、30年,企业养老金也不一定低。”

企业职工养老金成倍低于机关事业单位人员,加之一些企业为职工缴费基数低,甚至按最低标准交够15年就停止,这是导致企业养老金替代率偏低之一。尽管企业养老金在逐年增长,但相较于社会平均工资增长速度,还是追赶不上,进而导致替代率在持续下降。

导致国内外养老金替代率下降的原因并不相同。发达国家养老金替代率下降,主要缘于人口老龄化带来的财政负担,迫使政府不得不降低养老金待遇。而中国的养老金替代率下降却是产生在企业职工养老金“九连增”的背景下,主要在于养老金提高幅度没有赶超过职工工资增长率。这一现象将养老金调整机制本身的缺陷暴露无疑。

企业养老金替代率低于警戒线

从2005年开始,尽管国家连续第9年提高企业退休人员养老金水平,社会各界并不“领情”,相反,却是对养老金替代率连年下降的不满和质疑。

在广州,同样是2000年退休,机关干部退休工资从2000元上涨到现在的8000元并不罕见;而企业退休工人退休金仅从500元上涨到2000元左右。两者之间的退休金数额差距从十年前的1500元扩大到现在的6000元。由此看来,退休差距似乎不但没有缩小,反而有扩大之势。

国际上,养老金替代率不仅关系到退休人员的切身利益,且同整个基本养老保险制度的运行密切相关。替代率是整个养老保险制度体系的关键点,替代率水平是否合理,反映的是整个制度的安排和政策取向。

世界银行组织建议,要维持退休前的生活水平不下降,养老替代率需不低于70%,国际劳工组织建议养老金替代率最低标准为55%。即退休金是退休前工资的55%为最低标准。

2012年由世界社保研究中心发布的《中国养老金发展报告2012》对城镇基本养老保险替代率进行了测算。数据显示,养老金替代率由2002年的72.9%下降到2005年的57.7%,此后一直下降,2011年为50.3%。 而褚福灵测算出2011年我国企业养老金替代率仅为42.9%,低于国际警戒线。

相比而言,事业单位人员和公务员的养老金替代率一直维持在80%至90%的高水平,其中,公务员的替代率水平要更高。褚福灵计算,1995年至2002年中国事业单位和机关单位的养老金替代率居高不下,总体维持在92%-107%水平。

由此看出,机关事业单位和公务员的养老金替代率要远远高于按当年城镇在岗职工平均工资计算的企业基本养老保险替代率,二者差距还在扩大。对此,齐传钧分析,主要是因制度的碎片化。只要不在一个制度下就不会公平,未来如果两个制度打通,通过这次顶层设计,纳入一起建立一种制度,如果一个同样工资的公务员和企业,一个交了28年,一个交了40年,最后交费年限短退休金低的也心服,因为这是在一个制度下。

“并轨最大的瓶颈是机关事业单位人员担心待遇会降低。”中国社会科学院世界社保中心主任郑秉文一针见血,“不能说机关事业单位人员觉悟低,也不是国家决心不够大,而是待遇降低的改革肯定难以推行。”

无制度设计,双轨制下养老金替代率差距难缩

国际劳工组织提出养老金替代率的最低目标为55%,我国城镇职工养老保险制度最初制度设计的替代率目标为58.5%。有学者分析,目前制度平均替代率(制度平均养老金水平占社会平均工资的比例)已下降到50%之下,说明“保基本”的目标正在受到威胁。

据社科院的统计,2010年基本养老保险人均养老金占城镇单位在岗职工平均工资比率(称作替代率),全国平均水平是49.79%,最低的是重庆44.24%、江苏45.70%、吉林45.75%,最高是山东的70.74%、新疆65.22%和青海的64.06%。出现差距之后就会出现公平性问题,最高比最低的高出25个百分点。

中国社科院世界社保研究中心秘书长房连泉认为,在目前的城镇基本养老保险制度下,实际企业养老金替代率水平呈逐年下降趋势,说明现行的养老金政策迫切需要改革,以保障制度的可持续性。首先考虑的问题是养老金替代率的适当水平。“保基本”是目前制度的主要目标之一,而我国城镇职工养老保险制度最初制度设计的替代率目标为58.5%。

由于我国目前的养老金体系主要维系于单一的社会基本养老保险,企业年金和个人养老金在退休支柱中的作用微乎其微,因此基本养老保险替代率的下降更加彰显了养老保障不足问题的严重性,“保基本”目标难以实现。

中国社科院世界社保研究中心副秘书长齐传钧认为,当前养老金替代率水平下降的空间已经不大,未来应该大体维持在这个水平。另外,货币发行权在中央政府,这是社会财富在退休者和就业者两大群体之间分配的隐性工具,换句话说,这也是社会基本养老保险相对商业养老保险的优势所在。因此,对于普通百姓来说,参加基本养老保险还是非常有必要的。当然,为了保障退休前后的生活水平不变,参加企业年金或购买一些商业养老保险也是不可少的。

双轨制下养老金替代率差距是存在的,这一差距源生于机关事业单位和城镇企业部门所用的两套截然不同的养老保险制度。若要改变这一现象,最根本的做法是破除双轨制,重新进行养老保险制度设计。如无完善的总体制度设计,解决双轨制下养老金替代率差距将愈发艰难。

(原标题:我国企业养老金替代率已跌破国际警戒线 退休差距有扩大之势)http://www.sc.xinhuanet.com/content/2013-11/01/c_117958696.htm编者按:假如一个人退休前工资为5000元,退休后养老金为2000元,那么养老金替代率(养老金占工资的百分比)就是40%。数据显示,我国养老金替代率由2002年的72.9%下降到2005年的57.7%,此后一直下降,2011年为50.3%。世界银行组织建议,要维持退休前的生活水平不下降,养老替代率需不低于70%,国际劳工组织建议养老金替代率最低标准为55%。我国企业养老金的替代率在国际警戒线以下,养老金替代率过低是何种原因?怎么消除这种差距?今后改革路径如何设计?

人民网11月1日电 近四年的人民网“全国两会调查”显示,“养老保障”连续居网友关注度之首。养老问题为何关注如此之高?这与我国在改革开放之后发展起来的养老金制度不完善有极大关系。当前我国机关、事业单位和企业人员退休养老金采用不同的养老制度,造成了社会不公。

尽管国家连续9年提高企业退休人员养老金水平,但与机关事业单位差距仍大。问题在于,随着我国养老金占工资比重逐年下降,养老金替代率降低,社保制度亟需整体改革。

今年以来,关于养老金改革更是呼声日高,人社部牵头的养老金改革方案正在修改完善。10月中旬,10部委将就养老金委托投资增值及制度的顶层设计展开座谈。10月25日,人社部新闻发言人尹成基透露,将进一步完善各项社会保险制度,加快养老保险顶层设计。

单位养老与社会养老之别

当前我国养老金制度较为复杂,一类分法是分成公务员、事业单位人员、企业职工、城镇居民和农民五种养老保障制度,另一种观点是把机关公务员事业单位并一起,分为四种,无论五种还是四种,几种制度差异大,且互不相通和流转。

“我服从上级安排,从机关调入企业工作,现在每月退休金是2000多元,但原先我在的机关单位同级别的同事退后每月却能拿到6000多元,是我的三倍。”广州一位有着42年工龄的企业退休老职工说。

北京师范大学教授李实认为,从上世纪80年代以来,不同制度养老金的差距越来越大,公务员事业单位能比企业高2到3倍,不过最少的是农民养老金,有的地方新农保,60岁以上老年人一个月仅领60元养老金,企业大概是农村的的30倍。公务员平均工资4000多元,差别就更大。

《中国社会保障收入再分配状况调查》显示,被访者2011年8月领取的养老金最低为200元,最高为10000元,后者是前者的50倍。而且月养老金低于2615元平均水平的占到总人数的77.3%。加入参保险种这个变量后发现,造成养老金待遇悬殊的原因在于不同的养老保险制度。

“全国大概一千万人,包括中央机关、省级机关,目前仍是退休制度而非养老制度。” 人力资源与社会保障部专家咨询委员会专家、中央财经大学社保系主任褚福灵指出,比如工作30年发给80%,工作40年发给90%,按照工龄计发,严格说这不是社会保障,而是单位保障。只要工资调,养老金就调,工资上涨10%,养老金也要跟着上涨10%。而这种比国家为企业涨社会保险的养老金往往更高,更确切地说,这是单位养老与社会养老之别。

“网上50倍,30倍的差距数字太离谱,城市与农村没有可比性,”人民日报记者白天亮说,“机关的退休金相当于企业的2.1倍,事业单位相当于企业的1.8倍,虽是平均水平,有一定的局限性,但还是比较可信。”

替代率低原因分析:缴费年限少、基数低

以专业名词“养老金替代率”(养老金占工资的百分比)分析,假如一个人退休前工资为5000元,退休后养老金为2000元,替代率就是40%。

中国社会科学院2013年初发布的《社会保障绿皮书》和《中国社会保障收入再分配状况调查》显示,在被调查者中,75.4%的职工养老金不高于2000元,92.3%的机关事业单位退休人员养老金却都高于4000元。差距两倍多。

“差距大不是绝对的大,差距大小首先和现在企业制度本身的内在因素有关。缴费年限低、缴费基数低,总体养老金水平就要低。”褚福灵解释,职工养老保险,存在一些影响养老金差距的因素。第一,缴税年限偏低,有的交15年就不交了,甚至还有提前退休,个人帐户积累很少,自然就低。第二,缴费基数低,现在北京平均工资五千,缴费基数如果能达到80%或者70%,就很不错。缴费有一个区间,即60%到300%,大部分是就低交,在这种情况下,企业养老金必低,何况现在计算的是全国的平均数,这是一个需要理解的现状。

“调查发现,一些企业老总养老金,甚至高于机关事业单位,因为交的基数高,还有补充养老金,” 褚福灵说:“不能一概而论企业养老金就低,尽管养老金高的人是极少数,但是如果都按时交,都交了20年、30年,企业养老金也不一定低。”

企业职工养老金成倍低于机关事业单位人员,加之一些企业为职工缴费基数低,甚至按最低标准交够15年就停止,这是导致企业养老金替代率偏低之一。尽管企业养老金在逐年增长,但相较于社会平均工资增长速度,还是追赶不上,进而导致替代率在持续下降。

导致国内外养老金替代率下降的原因并不相同。发达国家养老金替代率下降,主要缘于人口老龄化带来的财政负担,迫使政府不得不降低养老金待遇。而中国的养老金替代率下降却是产生在企业职工养老金“九连增”的背景下,主要在于养老金提高幅度没有赶超过职工工资增长率。这一现象将养老金调整机制本身的缺陷暴露无疑。

企业养老金替代率低于警戒线

从2005年开始,尽管国家连续第9年提高企业退休人员养老金水平,社会各界并不“领情”,相反,却是对养老金替代率连年下降的不满和质疑。

在广州,同样是2000年退休,机关干部退休工资从2000元上涨到现在的8000元并不罕见;而企业退休工人退休金仅从500元上涨到2000元左右。两者之间的退休金数额差距从十年前的1500元扩大到现在的6000元。由此看来,退休差距似乎不但没有缩小,反而有扩大之势。

国际上,养老金替代率不仅关系到退休人员的切身利益,且同整个基本养老保险制度的运行密切相关。替代率是整个养老保险制度体系的关键点,替代率水平是否合理,反映的是整个制度的安排和政策取向。

世界银行组织建议,要维持退休前的生活水平不下降,养老替代率需不低于70%,国际劳工组织建议养老金替代率最低标准为55%。即退休金是退休前工资的55%为最低标准。

2012年由世界社保研究中心发布的《中国养老金发展报告2012》对城镇基本养老保险替代率进行了测算。数据显示,养老金替代率由2002年的72.9%下降到2005年的57.7%,此后一直下降,2011年为50.3%。 而褚福灵测算出2011年我国企业养老金替代率仅为42.9%,低于国际警戒线。

相比而言,事业单位人员和公务员的养老金替代率一直维持在80%至90%的高水平,其中,公务员的替代率水平要更高。褚福灵计算,1995年至2002年中国事业单位和机关单位的养老金替代率居高不下,总体维持在92%-107%水平。

由此看出,机关事业单位和公务员的养老金替代率要远远高于按当年城镇在岗职工平均工资计算的企业基本养老保险替代率,二者差距还在扩大。对此,齐传钧分析,主要是因制度的碎片化。只要不在一个制度下就不会公平,未来如果两个制度打通,通过这次顶层设计,纳入一起建立一种制度,如果一个同样工资的公务员和企业,一个交了28年,一个交了40年,最后交费年限短退休金低的也心服,因为这是在一个制度下。

“并轨最大的瓶颈是机关事业单位人员担心待遇会降低。”中国社会科学院世界社保中心主任郑秉文一针见血,“不能说机关事业单位人员觉悟低,也不是国家决心不够大,而是待遇降低的改革肯定难以推行。”

无制度设计,双轨制下养老金替代率差距难缩

国际劳工组织提出养老金替代率的最低目标为55%,我国城镇职工养老保险制度最初制度设计的替代率目标为58.5%。有学者分析,目前制度平均替代率(制度平均养老金水平占社会平均工资的比例)已下降到50%之下,说明“保基本”的目标正在受到威胁。

据社科院的统计,2010年基本养老保险人均养老金占城镇单位在岗职工平均工资比率(称作替代率),全国平均水平是49.79%,最低的是重庆44.24%、江苏45.70%、吉林45.75%,最高是山东的70.74%、新疆65.22%和青海的64.06%。出现差距之后就会出现公平性问题,最高比最低的高出25个百分点。

中国社科院世界社保研究中心秘书长房连泉认为,在目前的城镇基本养老保险制度下,实际企业养老金替代率水平呈逐年下降趋势,说明现行的养老金政策迫切需要改革,以保障制度的可持续性。首先考虑的问题是养老金替代率的适当水平。“保基本”是目前制度的主要目标之一,而我国城镇职工养老保险制度最初制度设计的替代率目标为58.5%。

由于我国目前的养老金体系主要维系于单一的社会基本养老保险,企业年金和个人养老金在退休支柱中的作用微乎其微,因此基本养老保险替代率的下降更加彰显了养老保障不足问题的严重性,“保基本”目标难以实现。

中国社科院世界社保研究中心副秘书长齐传钧认为,当前养老金替代率水平下降的空间已经不大,未来应该大体维持在这个水平。另外,货币发行权在中央政府,这是社会财富在退休者和就业者两大群体之间分配的隐性工具,换句话说,这也是社会基本养老保险相对商业养老保险的优势所在。因此,对于普通百姓来说,参加基本养老保险还是非常有必要的。当然,为了保障退休前后的生活水平不变,参加企业年金或购买一些商业养老保险也是不可少的。

双轨制下养老金替代率差距是存在的,这一差距源生于机关事业单位和城镇企业部门所用的两套截然不同的养老保险制度。若要改变这一现象,最根本的做法是破除双轨制,重新进行养老保险制度设计。如无完善的总体制度设计,解决双轨制下养老金替代率差距将愈发艰难。

(原标题:我国企业养老金替代率已跌破国际警戒线 退休差距有扩大之势)http://www.sc.xinhuanet.com/content/2013-11/01/c_117958696.htm
我一直有个疑问,希望有人能够回答一下

假设一个人18岁工作,60岁退休,那么他工作了42年,再假设他退休后活了14年,到74岁,也差不多正好是现在中国人均寿命。那么,他工作的年份是退休年份的3倍。

我国养老金的法定缴纳比例是30%,其中企业22%,个人8% 也就是说,这笔钱原封不动,到退休时,每月替代率应该有90%才对。当然了,社保基金不能做激进投资,会有通胀的损失。但无论如何,达到70%,不应该很难吧

而且,这个制度,本质上是自己养自己,老龄化再严重,也与此无关。既然如此,我国养老金为何会如此困难,以至于不得不延迟退休呢
我一直有个疑问,希望有人能够回答一下

假设一个人18岁工作,60岁退休,那么他工作了42年,再假设他退休 ...
在长达42年的时间里,工资没有增长?
ArmyVon 发表于 2013-11-1 12:48
在长达42年的时间里,工资没有增长?
随着工资增长,你缴纳的养老金也在增长,最后的替代率是以一个平均水平为基础的。况且我们这很多人的养老金比退休前的工资还要高,工资增长不能解释我的疑问
ArmyVon 发表于 2013-11-1 12:48
在长达42年的时间里,工资没有增长?
工资增长,缴费的数额同比增长,为了计算和比较的方便,可以假设在某个固定那个数值上--理论上应该基本一致。
a2335250 发表于 2013-11-1 13:01
随着工资增长,你缴纳的养老金也在增长,最后的替代率是以一个平均水平为基础的。况且我们这很多人的养老 ...
中国的养老保险,如果从正常的保险精算体系,就是骗局。

仅仅个人交的部分,按照正常保险精算体系,都超过目前的替代率。

企业的人把它当成税;事业和公务员们把它看作福利,也就不烦了。
简单马甲 发表于 2013-11-1 13:31
中国的养老保险,如果从正常的保险精算体系,就是骗局。

仅仅个人交的部分,按照正常保险精算体系,都 ...
怎么超过替代?

养老金在中国出现才不过十年多一点的时间,2000年之前退休的人,他们工作时并没有交过养老保险。

当然我们的父辈和爷爷辈的工资也非常低,可以认为他们拿到手的工资是被扣除了相当于养老金后的钱。即便于此,2000年之前退休的人口基础还是非常大的,而且这些人现在也才60多岁而已(考虑到那时国企下岗潮,甚至现在也才50多岁),还有几十年的养老金要拿。
简单马甲 发表于 2013-11-1 13:28
工资增长,缴费的数额同比增长,为了计算和比较的方便,可以假设在某个固定那个数值上--理论上应该基本一 ...
已经退休的人,他们并没有增长缴费比例啊,但退休工资比10年前,也已经增长了很多了。
所以啊,天朝的几项保障除了医疗保险还有点用,其它都是无用的骗局。
资本只决定分配。但社会的运转是要靠实实在在的劳动的。

假设一下,世界大战,劳动人口死光光,国家给全国的社保帐户免费加十倍,加百倍,有用吗?
温良恭捡让 发表于 2013-11-1 13:53
怎么超过替代?

养老金在中国出现才不过十年多一点的时间,2000年之前退休的人,他们工作时并没有交过 ...
那不是现在在企业工作的人欠的他们的,是整个国家,整个国企,你撒么你把国企利润,把企业拆迁挪地的钱去还欠他们的债。

张三欠的债,找李四们还的哪门子钱?
温良恭捡让 发表于 2013-11-1 13:53
怎么超过替代?

养老金在中国出现才不过十年多一点的时间,2000年之前退休的人,他们工作时并没有交过 ...
你真是一张嘴就来,我都交了20年养老保险了,竟然你说在中国才出现10年多一点

简单马甲 发表于 2013-11-1 14:02
那不是现在在企业工作的人欠的他们的,是整个国家,整个国企,你撒么你把国企利润,把企业拆迁挪地的钱去 ...


A企业也不欠B企业的钱。

在实行养老金改革之前,中石化也只支付本单位退休职工的退休工资,不会为其它国企职工支付退休工资。

上世纪末,本世纪初,那么多倒闭的国企,按照你的意思,是不是这些企业的职工都应该蹲在路边喝西北风啊?

另外,央企红利的一部分,已经被国家投到社保的盘子里面去了。
简单马甲 发表于 2013-11-1 14:02
那不是现在在企业工作的人欠的他们的,是整个国家,整个国企,你撒么你把国企利润,把企业拆迁挪地的钱去 ...


A企业也不欠B企业的钱。

在实行养老金改革之前,中石化也只支付本单位退休职工的退休工资,不会为其它国企职工支付退休工资。

上世纪末,本世纪初,那么多倒闭的国企,按照你的意思,是不是这些企业的职工都应该蹲在路边喝西北风啊?

另外,央企红利的一部分,已经被国家投到社保的盘子里面去了。
简单马甲 发表于 2013-11-1 14:05
你真是一张嘴就来,我都交了20年养老保险了,竟然你说在中国才出现10年多一点
交20年怎么了?你父母20年前交了么?

你不要告诉我,从1949年开始,就有养老保险制度了。
温良恭捡让 发表于 2013-11-1 14:05
A企业也不欠B企业的钱。

在实行养老金改革之前,中石化也只支付本单位退休职工的退休工资,不会为其 ...
企业的就倒霉,为什么事业单位的,机关的不拿钱出去养那帮人?不交养老金却相反占着几倍的便宜?义务都是别人的,权利都是自己的?

那帮老人以前所在厂的地皮都是市区,卖地皮的钱也被别人拿去花了,反正就是企业那帮人倒霉,小绵羊么,可着劲的薅它的毛呗。
a2335250 发表于 2013-11-1 12:40
我一直有个疑问,希望有人能够回答一下

假设一个人18岁工作,60岁退休,那么他工作了42年,再假设他退休 ...
你的退休金养了上一代。至于你这一代,上边打算让你多干几年,少领几年。奉献吧,多么高尚啊
青茶 发表于 2013-11-1 14:13
你的退休金养了上一代。至于你这一代,上边打算让你多干几年,少领几年。奉献吧,多么高尚啊
那上一代的退休金呢
温良恭捡让 发表于 2013-11-1 14:08
交20年怎么了?你父母20年前交了么?

你不要告诉我,从1949年开始,就有养老保险制度了。
继续转进,,,,你倒是真会秉承常凯神的精神
等我到了四十岁再说吧,那时候我肯定要考虑一笔钱用来养老
简单马甲 发表于 2013-11-1 14:11
企业的就倒霉,为什么事业单位的,机关的不拿钱出去养那帮人?不交养老金却相反占着几倍的便宜?义务都是 ...

事业单位要看什么样的事业单位,有的事业单位转制成了企业,有的事业单位本身是有营业收入的。

财政全额拨款的事业单位和公务员,工资和退休金都是由政府财政支出,本来和企业就不是一回事。
a2335250 发表于 2013-11-1 14:14
那上一代的退休金呢
养老金各国本来都是谁积累谁受益,咱们这却被用来解困去了,困解完了,地皮值钱了,按理说你还账啊,不,咱们这就当没发生。
a2335250 发表于 2013-11-1 14:14
那上一代的退休金呢
上一代就没挣出棺材本儿来,没饿死就不错了
温良恭捡让 发表于 2013-11-1 14:17
事业单位要看什么样的事业单位,有的事业单位转制成了企业,有的事业单位本身是有营业收入的。

财政 ...
财政是谁的钱?你财政本来欠以前退休的人每年几万亿,现在好,这几万亿找不相干的人还,你到可以拿多出来的钱发给系统内的人超高退休金,真好!
简单马甲 发表于 2013-11-1 14:24
财政是谁的钱?你财政本来欠以前退休的人每年几万亿,现在好,这几万亿找不相干的人还,你到可以拿多出来 ...

谁告诉你财政没给企业退休职工补缴?

很多国企倒闭,企业都没了,谁给退休职工补缴过去的退休保险(这种补缴基数是很低的,不能和在职职工比)?

退休职工去闹的太多了,最后还不是各地的财政划拨来补缴的。
温良恭捡让 发表于 2013-11-1 14:28
谁告诉你财政没给企业退休职工补缴?

很多国企倒闭,企业都没了,谁给退休职工补缴过去的退休保险( ...
拿数据说话,反正据我所知不是这么回事,每年或许财政拿出了几百亿,但欠了多少?现在的企业工作者要承担万亿的负担,凭什么财政却只承担几百亿?

更何况,这点表面几百亿的数据,更抵不上财政继续占养老金的便宜。

那些征地农民,补偿条件之一就是根据年龄视同缴费是多少年,拉进养老金这个锅里吃饭,你凭什么,那是你的么,把别人的钱做好人来显政绩,还整天拿财政投了一点钱进社保说事,真丢人啊。
青茶 发表于 2013-11-1 14:19
上一代就没挣出棺材本儿来,没饿死就不错了
要这么说,随着年轻人越来越少,这问题岂不是无解了,延迟退休能从根源上解决问题么
简单马甲 发表于 2013-11-1 14:37
拿数据说话,反正据我所知不是这么回事,每年或许财政拿出了几百亿,但欠了多少?现在的企业工作者要承担 ...
这个事情是有的,我奶奶是农村的,一直没工作。前几年找了找人,补交了大概几万块的养老金,然后每月就可以领一千多块钱了,现在早就挣回来了,我当时以为是福利来着,原来这钱就是现在人交的啊
双轨制下养老金替代率差距难缩
a2335250 发表于 2013-11-1 14:45
这个事情是有的,我奶奶是农村的,一直没工作。前几年找了找人,补交了大概几万块的养老金,然后每月就可 ...
谁告诉这钱是从现在的人交的养老保险中出的?

肯定是财政出的钱。
拿数据说话,反正据我所知不是这么回事,每年或许财政拿出了几百亿,但欠了多少?现在的企业工作者要承担 ...
1、征地农民入社保要交钱的,其比例是农民出小头,集体(从征地款中出)和国家出两份大头(从财政补贴)出,其比例不比你按月缴的的;
2、享受公务员的退休金的都是53年之前的人,他们参加工作时文革还没结束呢,同期的工人包括破产企业的基本全纳入社保了,都是财政出钱;
3、前面那位坛友说的正是如此:十年前及以前退休的人,基本没缴过社保,体系建立后也缴不够15年了,你能不管他们吗?查查社保体系里,此前每年都给他们按1的缴纳比例计算,这就是所谓的“2000年之前退休的人,他们工作时并没有交过养老保险。”
4、知道就发言,不知道,就别自信满满的说人“张嘴就来,转进”。
这个无论在哪个国家都是无解之局吧。
希腊为什么不行了,养老金发不出了也是一大问题么。
再如欧美其他国家,迟早也是要完蛋的。
天朝还不错了,好歹有个国有企业利润可以用来填,虽然最终看起来也是杯水车薪。。
a2335250 发表于 2013-11-1 14:41
要这么说,随着年轻人越来越少,这问题岂不是无解了,延迟退休能从根源上解决问题么
若果70岁退休不能解决问题,那就80岁呗
温良恭捡让 发表于 2013-11-1 14:52
谁告诉这钱是从现在的人交的养老保险中出的?

肯定是财政出的钱。
你就去YY, 财政拿钱补进去还叫视同缴费?

养老金这个锅,反正除了缴费的没权管,其他机关当成当僧肉,做政绩和调节矛盾的好资源,至于扔钱进这个锅里的----一边玩蛋去。
你就去YY, 财政拿钱补进去还叫视同缴费? 养老金这个锅,反正除了缴费的没权管,其他机关当成当僧肉 ...
你就别在这扯了。刚才回你条长的被审核了,就告诉你一条:被征地农民年龄到了可以入社保,但必须自己出一小份钱,集体及国家财政各出一份作为社保个人比例,不比你比例低!人一没欠你的二确实有财政补贴!瞎话还说的理直气壮真没见过。
简单马甲 发表于 2013-11-1 15:16
你就去YY, 财政拿钱补进去还叫视同缴费?

养老金这个锅,反正除了缴费的没权管,其他机关当成当僧肉 ...

到底谁在YY?

如果不从财政中拿出钱来投入社保,从社保的口袋里拿出钱来,再放回社保的口袋中,这就叫“视同缴费”?

原来社保是聚宝盆啊,自己会变出钱来的!

简单马甲 发表于 2013-11-1 15:16 你就去YY, 财政拿钱补进去还叫视同缴费? 养老金这个锅,反正除了缴费的没权管,其他机关当成当僧肉 ...
社保体系建立前及期间没缴过费的,现在在领养老金的,都是财政补贴,至少个人缴纳部分是,他们拿的也不多,跟入社保农民一样,最低标准;造成的社保亏空,最大的原因是现在还是退休人多钱不多,将来还得财政补上,如同医保;就是没有这些历史问题,现在的社保体系自己也玩不转!别把它形容地跟受气的贤惠媳妇似的!不信?发达国家的延迟退休在打招呼哟!别摆出一副人人欠我的受害者脸孔来!
简单马甲 发表于 2013-11-1 15:16 你就去YY, 财政拿钱补进去还叫视同缴费? 养老金这个锅,反正除了缴费的没权管,其他机关当成当僧肉 ...
社保体系建立前及期间没缴过费的,现在在领养老金的,都是财政补贴,至少个人缴纳部分是,他们拿的也不多,跟入社保农民一样,最低标准;造成的社保亏空,最大的原因是现在还是退休人多钱不多,将来还得财政补上,如同医保;就是没有这些历史问题,现在的社保体系自己也玩不转!别把它形容地跟受气的贤惠媳妇似的!不信?发达国家的延迟退休在打招呼哟!别摆出一副人人欠我的受害者脸孔来!
wushangl 发表于 2013-11-1 15:29
社保体系建立前及期间没缴过费的,现在在领养老金的,都是财政补贴,至少个人缴纳部分是,他们拿的也不多 ...
你说的有问题,农民的社保,一个月才几十块钱,我们这补交的,领的都是一千多一月的。显然不是一个标准。而且我国劳动力总数正处于峰值,抚养比非常低,如果现在就嫌退休人员多了,以后怎么活?

a2335250 发表于 2013-11-1 15:34 你说的有问题,农民的社保,一个月才几十块钱,我们这补交的,领的都是一千多一月的。显然不是一个标准。 ...
他说的是征地农民,个人和集体从征地款里一次出齐,财政自行出钱,按法规首选如此安置,相当于社会上个人一次缴够十五年然后领钱,如果农民不想参保,还要个人签字放弃。我个人还真没见过农民按月参保的。
a2335250 发表于 2013-11-1 15:34 你说的有问题,农民的社保,一个月才几十块钱,我们这补交的,领的都是一千多一月的。显然不是一个标准。 ...
他说的是征地农民,个人和集体从征地款里一次出齐,财政自行出钱,按法规首选如此安置,相当于社会上个人一次缴够十五年然后领钱,如果农民不想参保,还要个人签字放弃。我个人还真没见过农民按月参保的。
wushangl 发表于 2013-11-1 15:39
他说的是征地农民,个人和集体从征地款里一次出齐,财政自行出钱,按法规首选如此安置,相当于社会上个人 ...
这样子,是我理解有误了,抱歉
这样子,是我理解有误了,抱歉
没事儿,讨论何来抱歉。不过我还真的很有兴趣,农民按月缴纳社保会不会是富裕地区自己搞的?征地那个还有前提:一般是地全征完了,没地可种变市民了…所以建议入社保体系安置…