作战半径只有300公里?分析中国空军战斗机有效持续防御 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 10:18:59


12楼yankee点评:

其实。。。把歼10换成歼11,原文观点仍然成立。。。

所以,版主在此线提醒:在本帖发现不看完文章就乱喷的,一律查封







来源:飞扬军事
链接:http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=956566
作者:色色里


  2013年夏天的一阵阵暴雨像往年一样如约而至。

  大自然很公平, 但有时候“天意”似乎有点顺应“国势”。 平心而论, 今年中国的气候与前些年还是有些不一样, 没有过去那么极端恶劣无常, 重新回归到四季分明。 但却并不都是风和日丽, 什么时候该刮风还是刮风, 什么时候轮到暴雨依旧暴雨……

  四季的节律非常到位, 该是什么样子还是老样子, 变化不大;底层老百姓期望的风调雨顺并不是很明显如意……

  但大部分中国人要求并不是太高远苛绝, 暂时忍耐维持回到原状也算过得去吧……

  唯一和过去不一样的是: 我生活的城市上空即使——忽雨忽晴, 熟悉的J-10战鹰却早已开始间歇性的、 毫无规律的、出其不意的在或明或暗的蔚蓝天空里闪电般快速穿梭, 一啸而过!

  前 言

  经过多年地面观察中国空军J-10战机飞行训练后, 也许对绝大部分人而言, 平常稀松偶尔一次的平常掠过再也无法轻易调动哪怕是一丝兴奋胃口, 如同经常高潮过后越来越长的不应期一样,哪怕多一分钟也好, 也会不由自主翻到旁边去舒舒服服睡上一觉。

  但本文却想通过 另外一种 别样刺激, 用“非化学药物”的办法, 再次调动敏感的末梢神经, 突破“不应期”带来的深深困扰, 再次把大家的关注 像战鹰起飞时的昂扬挺拔一样, 大仰角的高速弹射起来……

  如有兴趣, 欢迎一起尝试, 并热烈探讨效果如何如何。

  主 题

  一. 现实中J-10 体系防御半径数值

  无论网络讨论或是市面能买到的公开刊物上, 对J-10的探讨一般较多停留在单个机体水平、性能数据比拼等层面, 很少能触及如何融入体系配合之类的局部描述; 即使偶尔有一些, 也大多是脱离实际的远景遥想和干巴巴的照搬术语, 无法能真正从观察作战部队角度的实际层面进行深入浅出的表达。

  下面尝试用多年的Civilian alone地面观察心得 + 网络传言互相印证的方式就实际中J-10 究竟如何融入体系作战? 它的真实能力到底在PLAAF现有体系内能发挥多大的作用? 一一展开道理浅显明白易懂的描述, 欢迎指正。

  在正式阐述前, 需要提前说明一下,本文将结合曾在FY网上公开发表并被版主设以“精华”的 (作者:566Fa! )

  http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=879588&fpage=11

  一文中非常难得的透露出的PLAAF真实作战部队“或许真实”的部分战训细节, 由此来与日常地面观察所获得的结果进行比对分析, 看看两者存在什么“共通”之处。 如有得罪, 先行在此作揖抱歉。

  PLAAF 大量列装的J-10A 战机在公开服役多年后,尽管大量官方或民间的各种基本数据五花八门, 但大家心里都有一个大致成型的值:

  基本上内油3200Kg左右,飞行半径1000Km 以上; 载弹量2近2中// 2近4中, 可外挂总重4-5吨; 音速值>2马赫, 高空高速性能优秀, 兼顾中低空/中低速性能等等……

  这些都是纸面上的数据, 我们究竟如何在《体系的框架》 内“感性而直观”的认识和体验呢?

  回到 网络透露的实战演习实例: 2012年西部一场综合体系对抗J-10 VS J-11 的其中一段——攻方J-11对地电磁主动压制攻击与守方J-10配合地空导弹进行拦截的反压制作战。

  演习首先指定假设攻方J-11有电磁压制优势,在预警机引导下侦查,寻找,并伺机攻击摧毁守方指挥中枢和地空导弹阵地, 另假设守方J-10处于被动出击的恶劣态势, 却也能获得预警机的支援前出拦截。

  具体细节不去讨论了, 过程大家可以去原帖看。 里面唯一让人心头亮点震撼一闪的细节没有在原主贴出现, 却在作者的回复里无意流露……

  究竟是什么呢?

  ―――――――――――――――――

  原作者回复里流露:

  (1) 第78楼: “这个对抗纵横也算有几百公里呢,光是蓝军战机出动拦截的距离就在大约 三百公里 远, 虽然不能完全模拟实战使用精确制导防区外发射武器, 但还是有所考虑了。”

  (2) 第134楼: “如果是斯拉姆导弹的最新型号,最大射程达到280公里左右, 这个距离的确超出了演习里蓝军战机拦截的范围以外。”

  两个重要回复出现了2个极其关键的数值: “三百公里and 280 Km!”

  平均放宽取统一值按 “ 300 Km ”为标准吧。

  (如果考虑各种因素放低指标其实在250公里左右)

  当时在回复里本人已直接指出该回复存在“泄密可能” ! 为什么?

  ―――――――――――――――――

  1. “回复”实际已经指出了J-10 战机在实战时体系配合下的某种情况下的有效防御作战半径能力。

  (所谓有效: 既能基本抵抗对方部分电磁干扰, 完成起飞前出并主动准确找到敌方位置进行拦截)

  这时防守的蓝方J-10有预警机支援空情, 虽然“被设定”处于严重被压制态势, 却还是能够在近300公里远的地方实施引导拦截作战行动。

  (已扣除对方强烈干扰造成的有效探测精度距离缩短)

  而此时己方预警机完全处于自身地空导弹有效射程保护的安全空域内。

  2. 当预警机和地面移动指挥(雷达)中心互为补充和备份一起构建完整的空情态势控制网, 如果此时按预警机位置与地面雷达中心重叠大致处于同一圆心时: 最基本的有效控制半径范围至少在300公里远。

  3. 因为演习的指挥主官是在地面指挥所直接向J-10战机下达命令, 而不是在预警机上。 (不排除命令先经过预警机再以数据链形式加密发送到战机上)

  由此推理出该“地面机动指挥中枢”单凭自身雷达系统的能量作用距离(暂时不管它什么型号雷达), 也可以在近300公里远处掌握空情, 成功引导己方机群实施拦截作战行动。

  ―――――――――――――――――

  这个被作者透露出来(可能涉及预警机和地面雷达系统)的数值指标是否是真实的、 可以相信的、 可参考的……呢?

  关键时候到了, 本人的回答是: 非常接近真实的情况。

  在多年的地面观察实践统计中, 观察对象J-10 部队附近——常年固定配备 至少一部 “大型移动式-中程先进相控阵雷达系统”主导飞行指挥, 只要J-10 战机一出动, 该型相控阵雷达必定全力运转(看来是标配); 以便地面指挥所牢牢掌控空中飞机的详细态势, 哪怕J-10 正处于遥远山区上空。

  (当然这部雷达还得架设在一小山丘上,山丘高20-30米)

  由此可以联想-分析-印证确定, 即使平时没有预警机的支援, 单靠这套地面机动系统的支持, J-10 可以在不使用自身机载雷达情况下, 也完全有能力掌握300公里半径圆范围内的详细空情(通过数据链信息交联)。

  换句话说, 通过这次对比分析印证得出结论: 这套地面机动雷达系统维持能量的有效工作距离指标为: 300 Km。

  ―――――――――――――――――

  配合多年地面观察的结果, 拿来对比透露出的贴近实战演习背景互相印证, 我们有理由完全相信, 观察里平时J-10 部队用的地面雷达引导系统和演习时的机动指挥中心的系统“应该”基本处于同一技术指标层面上。

  效能距离基本一致, 由此得出的——“蓝军J-10在近300公里处拦截作战非常接近真实情况”的结论是非常可信的! 原作者没有夸大其词, 漏了句大实话。

  ―――――――――――――――――

  二. J-10体系内作战半径的现实意义

  PLAAF 历来将自己的作战目标锁定在最高水准对象上。

  在面对美军这类超强对手时, 平时的固定式雷达(电战)系统基本就是首批重点打击目标, 生存能力堪忧。 除非那些躲在遥远后方纵深, 有层层防护圈保卫的大型战略预警雷达或许有稍微高一些的生存率外, 其余的浅近纵深里只要不动的目标基本将遭遇各种巡航导弹、 或隐身飞机、 或精确反辐射导弹…… 数量波次很多的轮番精确打击。

  如何在突然而至的持续精确打击下幸存, 成功隐藏下来并不断机动变换位置让敌难以侦测锁定, 此时再引导洞库内战机顺利起飞拦截反击, 并且发挥的效能让战机能刺穿对方干扰, 保持完整的空情数据交联共享,主动达成开火先期条件—— 就是摆在第 1 位需要考虑的事情。

  现在看, 最有优势的毫无疑问有2个: 一是能高速机动的、 却受战场环境条件制约较大的空中预警机; 另外一个就是不受环境条件太大制约, 成本相对较低的地面移动雷达(电战)系统。

  预警机系统耗费巨大, 根本没几个国家玩得起并持续有数量玩下去, 限于篇幅, 暂不讨论。

  所以, 还是先回到最现实简单的解决手段, 就是第2个:地面中程移动雷达系统。

  高效、灵活、可机动、成本较低(相对), 易于隐藏、易于部署, 易于保障,经得起大量战损, 战时可快速生产维修等等种种优点, 都是现阶段乃至今后相当多年里不可缺少的必备主要手段(当然有预警机更好), 更是面临绝境时的备份手段。

  实际上这场“J-10大战J-11的电磁压制争夺战” 反映的恰恰是居于实战背景下逼真度极高的一次综合考验。

  演练的是我们如何在居于劣势的情况下作战? 如何在强手面前用最后仅存的有效体系反击手段抗击来犯之敌? 如何在体系配合下综合运用各式武器的优点长处去克敌制胜?

  (同时也反过来假设遭遇另一种对手时,对方如何抗击我方打击)

  模拟的是最困难情况条件下的作战, 用最大化敌方实力标准去考验自己现有的装备和人员素质。 合理的能找出自己的弱点,改进装备技术成熟度, 尽量形成快速有效的战法战术模拟方案预本。

  只有和平时期多练这种段落形式分明, 针对性极强的演习, 多找路子对抗形成高度警惕化的战斗意识, 再逐渐的将成功的战术经验互相交叉联合交融起来, 形成的就是体系的完整理念和力量。

  否则,仗一打起来就没有多少时间让你从容的模拟走流程,付出的任何代价都将是血淋淋的残忍和耻辱!

  虽然战争有时讲运气和机会, 但最后考验的还是谁的基本功练得最扎实。 平时不把基础软硬件本领建设好, 谈什么都是空对空。

  ―――――――――――――――――

  现在大概心里有个数了吧, 在体系内, 我们列装的最基层机动雷达系统配合J-10战机的有效持续防御作战半径就在300公里左右。 (无预警机模式下)

  1. 前出距离远了, 地面将不能有效支援空中分队, 不能及时提供准确的战场态势, 空地天数据链交换因跨度加大更易被干扰截获; 不能提供有效的电子阻击反干扰能量, 不能同时满足高机动性和长航时滞空(油量)的矛盾需求。

  2. 空中防御距离过近, 敌方突防变得更加容易, 将有更多机会选择发射大量各类射程模式的精确制导(非制导)弹药, 遭打击的面将更广更难防御; 并且防区外武器因攻击距离的缩短将可能获得更高的命中率; 我方预警转移时间极大压缩, 缺少防御部署的宽度和纵深……等等。

  3. 用更直接的话说, 现在国际上“鼓吹”的“防区外攻击” 概念的距离其实也是以250-280公里为标准划分。 而划分这一标准正是MD根据目前各国的所有地面硬件综合水平统计后做出的: 250-280公里几乎达到所有现阶段实用的地面中程机动雷达系统的能量末端, 全世界都一样,都超离不了这个物理距离多远。

  一旦和MD 交战, 美军强大的不对称能力将确保首先摧毁几乎所有固定式远程预警雷达目标 , 接下来就轮到剩下隐藏的“机动雷达系统”。 而我们能否在其主要攻击手段能力的边缘就将其截获拦阻, 将成为第一轮闪电突击之后决定胜负的极大关键。

  离这个300公里半径线 越远, MD的攻击效果将极大减弱, 作战目标愿望终会以失败收场; 突破这条线后,离得越近, 我方群体死亡的威胁将迅速变得清晰可见。

  ―――――――――――――――

  所以,J-10 即使在没有预警机时的体系情况下, “可靠的持续防御作战半径”在300公里这一数值, 基本符合当前技术条件下中国国防防御型策略的需要。

  至少能够将敌挡在250-280 Km防区外边缘上, 同时弥补淡化J-10推力不甚满意、 载油量相对不大的弱点,在保证较高机动能力水准的同时, 又维持一个较满意的巡航续航时。 既不狂妄的冒险前出独自担大, 又保证理智科学的在体系规化的有限空间内“随心所欲”的施展手脚。

  至少比之过去的机场保卫者强上N大截。

  与同类型的MIG-29类似。 它也是根据当时的技术条件下, 把前苏联的作战思想融汇到具体武器上来实现的一款经典范例。

  做为核战开路后的前线战斗机, 在大量核爆形成的空白区(地面固定设施基本被摧毁), 能飞的战机只有靠平时藏在隧道和地下工事里幸存下来的机动雷达系统做指引, 而物理技术限制决定其只能满足最大300公里的可靠引导距离, 远了就没多大用了。

  你说飞机还需要这么大的载油量和续航力干甚? 首先满足300公里半径内在野战机场上反复出动拉锯的高机动性能就行。 即可适合战时快速部署生产, 也降低对研制装备大推力发动机等高技术难度层次的需求。

  至于要飞到更远的地方去混战, 那只能采取一步步接力前移的方式不断向前推进的方式解决。

  三. 如何稳固这300公里半径并获得突破性增长

  随着现代数据信息的高速发展, 原有的地面掌握空情并引导的模式还是存在很多弱点, 尤其是在面临超视距攻击越来越堪用的情况下, 更需要提前掌握更远更广阔的全方位空域态势才能保证自身的安全。

  像之前所说, 最好办法就是大量装备预警机, 利用速度和高度的优势, 用物理空间方法把能量信号投射到更遥远的距离遥测; 利用飞机高度机动的灵活性把实时情报信息整合到作战拳头里, 形成作战力量到达何处, 情报信息处理随时就能跟进处理交换共享。

  这样做的好处可以让空中打击力量“敢于”放心的投射到更远的距离而无后顾之忧; 使作战力量能有更宽的冗余选择做出高度自由而出其不意的战术攻击, 让对方平时根据一些固定的技术参数推导练就出的所谓战法、 预案等固定套路统统成为泡影。

  回到J-10部队, 如果加入大型先进预警机的支援并在安全距离内适当前出, 对空中态势的掌控将在现有基础上增加至少200公里, J-10 的空中防御自由空间将向前平推一大块, 就算今后成型的所谓“280公里射程的防区外武器” 也将一无所用, 丧失所有发射技术指标前提条件。

  理论上MD 之前采购的数量高达几十万枚的精确制导JDAM 将不具备任何发射条件。 到时能拿出手的恐怕只能是那些造价极其高昂, 弹药数量远不及目标数多的巡航导弹。

  举实例说明:

  以现在钓鱼岛冲突为蓝本, 如果PLAAF没有预警机, 中国单靠沿海岸一线展开的地面雷达引导, 能有效刺破对方干扰达到的持续防御半径甚至不够勉强进至钓鱼岛海域外围上空。

  (钓鱼岛距最近大陆海岸380公里)

  意味着我方无法在“复杂电磁环境下”深入钓鱼岛领空并获得有效的反电磁压制能力, 而敌军在我方雷达优势能量区外围就可以发射(假设防区外系统已成熟)对地攻击武器打击沿海岸线一字排开的地面引导(电战)系统; 换句话说, J-10出击将在自身雷达的能量末弱端远处作战, 并不能可靠有效前出遏制敌军行动。

  (将出现开头演习被压制的那一幕)

  其实对冲绳方面也是如此, 如果没有预警机, 双方均势; 如果对方有很多预警机,态势就麻烦得多。 在双方陆基固定雷达系统都不能确保幸存的情况下, 谁拥有更远能力的持续机动信息保障力量, 谁将赢得战场优势, 结局不言自明。

  但假设台湾空军站在大陆这一边, 则对手将一点办法没有。 因为战场能量距离优势在我方一边(台岛距离钓鱼岛仅200公里), 无论如何规划任何系统的自持力, 台湾岛都将占据绝对天时地利条件。

  但遗憾的是WW 的预警系统是美军提供的, 它的数据信息情报共享。 CAO, 一日不收回WW, 什么都难, 这是后话。

  ―――――――――――――――

  在没有统一的前提下, J-10 如何能更进一步, 把战场能量距离优势夺回来……?

  东海舰队最近将逐步装备4艘“宙斯盾”舰就可以看出端倪, 是夺回能量距离优势的关键一步。

  只要这4艘盾舰从海岸线前出到东海中间线我方一侧平行机动展开, 就相当于将地面预警引导系统整体平推出去200公里, 既为我方预警机安全空域向前延伸200公里, 加上预警机至少300公里的精确探测距离, 则中国空军的J-10A 将能有效的刺穿对方电磁干扰在海岸线500公里处遂行拦截作战, 同时还能得到大量舰载中远程对空导弹的掩护。

  而此时舰队也肯定获得大量岸舰导弹, 高速导弹艇的强力支援, “宙斯盾”舰除了自身的编队舰艇进行水面、水下层层保护外, 适当前出的战斗机反过来又为自身增加了一层防护圈。

  在体系配合下, 空军战机和海军舰队、加上陆基备份互补力量, 解放军海陆空三军将构建起一道可以互相支援掩护让敌无奈的“叹息之墙”!

  届时J-10A 的作战能力指标将完全突破300公里限制, 即使扔掉全部副油箱, 也能在“体系推升”下得到翻倍尽情的充分发挥。 而之前的“钓鱼岛”蓝本模拟将完全按照我方意图展开。

  结 束 语

  也许花费大量口舌最后的结论是J-10 目前的体系下强力作战半径只有看似压抑的300公里。 自己最初一想也觉得有点不可思议, 但事实胜于雄辩, 观察来源于生活, 566不点拨一下, 还真不敢定下这个结论的决心。

  不过,形势正在悄悄发生变化,正如为什么我们缺少大型运输机, 为什么不见多造狂造像Y-8/9 之类的中型运输机来弥补运力不足呢? 不是不造, 而是我们这几年把这些中型平台的产能全TM 拿去造预警机和特种电子战机了, 为什么?

  为的就是尽量摆脱克服地面的束缚, 把网络型的信息态势节点融入到 快速/高远 的天空, 尽量把自己的优势能量半径投射到更遥远的距离, 为自己的精锐打击力量铺路照明, 走真正强者该走的路。

  “ 完整的体系 ”不是一日就能建成的。 亲爱的同志们: 我们应该学会忍耐, 学会冷静, 在潜伏中积蓄能量, 在示弱中暗步挤压, 日积300步才能至千里。

  量变到质变的过程既痛苦又漫长, 也并不是所有人,都理解支持我们的建设。

  为了中华帝国崛起, 我们绝不能仅仅满足于维持现状, 一定要时刻牢记领袖关于“ 决 战 ”的最高指示……

  前进, 达瓦里希 !

请点击看大图

27_165520_a2272099c41b23f.jpg
27_165520_95187eab18c10a6.jpg

12楼yankee点评:

其实。。。把歼10换成歼11,原文观点仍然成立。。。

所以,版主在此线提醒:在本帖发现不看完文章就乱喷的,一律查封







来源:飞扬军事
链接:http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=956566
作者:色色里


  2013年夏天的一阵阵暴雨像往年一样如约而至。

  大自然很公平, 但有时候“天意”似乎有点顺应“国势”。 平心而论, 今年中国的气候与前些年还是有些不一样, 没有过去那么极端恶劣无常, 重新回归到四季分明。 但却并不都是风和日丽, 什么时候该刮风还是刮风, 什么时候轮到暴雨依旧暴雨……

  四季的节律非常到位, 该是什么样子还是老样子, 变化不大;底层老百姓期望的风调雨顺并不是很明显如意……

  但大部分中国人要求并不是太高远苛绝, 暂时忍耐维持回到原状也算过得去吧……

  唯一和过去不一样的是: 我生活的城市上空即使——忽雨忽晴, 熟悉的J-10战鹰却早已开始间歇性的、 毫无规律的、出其不意的在或明或暗的蔚蓝天空里闪电般快速穿梭, 一啸而过!

  前 言

  经过多年地面观察中国空军J-10战机飞行训练后, 也许对绝大部分人而言, 平常稀松偶尔一次的平常掠过再也无法轻易调动哪怕是一丝兴奋胃口, 如同经常高潮过后越来越长的不应期一样,哪怕多一分钟也好, 也会不由自主翻到旁边去舒舒服服睡上一觉。

  但本文却想通过 另外一种 别样刺激, 用“非化学药物”的办法, 再次调动敏感的末梢神经, 突破“不应期”带来的深深困扰, 再次把大家的关注 像战鹰起飞时的昂扬挺拔一样, 大仰角的高速弹射起来……

  如有兴趣, 欢迎一起尝试, 并热烈探讨效果如何如何。

  主 题

  一. 现实中J-10 体系防御半径数值

  无论网络讨论或是市面能买到的公开刊物上, 对J-10的探讨一般较多停留在单个机体水平、性能数据比拼等层面, 很少能触及如何融入体系配合之类的局部描述; 即使偶尔有一些, 也大多是脱离实际的远景遥想和干巴巴的照搬术语, 无法能真正从观察作战部队角度的实际层面进行深入浅出的表达。

  下面尝试用多年的Civilian alone地面观察心得 + 网络传言互相印证的方式就实际中J-10 究竟如何融入体系作战? 它的真实能力到底在PLAAF现有体系内能发挥多大的作用? 一一展开道理浅显明白易懂的描述, 欢迎指正。

  在正式阐述前, 需要提前说明一下,本文将结合曾在FY网上公开发表并被版主设以“精华”的 (作者:566Fa! )

  http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=879588&fpage=11

  一文中非常难得的透露出的PLAAF真实作战部队“或许真实”的部分战训细节, 由此来与日常地面观察所获得的结果进行比对分析, 看看两者存在什么“共通”之处。 如有得罪, 先行在此作揖抱歉。

  PLAAF 大量列装的J-10A 战机在公开服役多年后,尽管大量官方或民间的各种基本数据五花八门, 但大家心里都有一个大致成型的值:

  基本上内油3200Kg左右,飞行半径1000Km 以上; 载弹量2近2中// 2近4中, 可外挂总重4-5吨; 音速值>2马赫, 高空高速性能优秀, 兼顾中低空/中低速性能等等……

  这些都是纸面上的数据, 我们究竟如何在《体系的框架》 内“感性而直观”的认识和体验呢?

  回到 网络透露的实战演习实例: 2012年西部一场综合体系对抗J-10 VS J-11 的其中一段——攻方J-11对地电磁主动压制攻击与守方J-10配合地空导弹进行拦截的反压制作战。

  演习首先指定假设攻方J-11有电磁压制优势,在预警机引导下侦查,寻找,并伺机攻击摧毁守方指挥中枢和地空导弹阵地, 另假设守方J-10处于被动出击的恶劣态势, 却也能获得预警机的支援前出拦截。

  具体细节不去讨论了, 过程大家可以去原帖看。 里面唯一让人心头亮点震撼一闪的细节没有在原主贴出现, 却在作者的回复里无意流露……

  究竟是什么呢?

  ―――――――――――――――――

  原作者回复里流露:

  (1) 第78楼: “这个对抗纵横也算有几百公里呢,光是蓝军战机出动拦截的距离就在大约 三百公里 远, 虽然不能完全模拟实战使用精确制导防区外发射武器, 但还是有所考虑了。”

  (2) 第134楼: “如果是斯拉姆导弹的最新型号,最大射程达到280公里左右, 这个距离的确超出了演习里蓝军战机拦截的范围以外。”

  两个重要回复出现了2个极其关键的数值: “三百公里and 280 Km!”

  平均放宽取统一值按 “ 300 Km ”为标准吧。

  (如果考虑各种因素放低指标其实在250公里左右)

  当时在回复里本人已直接指出该回复存在“泄密可能” ! 为什么?

  ―――――――――――――――――

  1. “回复”实际已经指出了J-10 战机在实战时体系配合下的某种情况下的有效防御作战半径能力。

  (所谓有效: 既能基本抵抗对方部分电磁干扰, 完成起飞前出并主动准确找到敌方位置进行拦截)

  这时防守的蓝方J-10有预警机支援空情, 虽然“被设定”处于严重被压制态势, 却还是能够在近300公里远的地方实施引导拦截作战行动。

  (已扣除对方强烈干扰造成的有效探测精度距离缩短)

  而此时己方预警机完全处于自身地空导弹有效射程保护的安全空域内。

  2. 当预警机和地面移动指挥(雷达)中心互为补充和备份一起构建完整的空情态势控制网, 如果此时按预警机位置与地面雷达中心重叠大致处于同一圆心时: 最基本的有效控制半径范围至少在300公里远。

  3. 因为演习的指挥主官是在地面指挥所直接向J-10战机下达命令, 而不是在预警机上。 (不排除命令先经过预警机再以数据链形式加密发送到战机上)

  由此推理出该“地面机动指挥中枢”单凭自身雷达系统的能量作用距离(暂时不管它什么型号雷达), 也可以在近300公里远处掌握空情, 成功引导己方机群实施拦截作战行动。

  ―――――――――――――――――

  这个被作者透露出来(可能涉及预警机和地面雷达系统)的数值指标是否是真实的、 可以相信的、 可参考的……呢?

  关键时候到了, 本人的回答是: 非常接近真实的情况。

  在多年的地面观察实践统计中, 观察对象J-10 部队附近——常年固定配备 至少一部 “大型移动式-中程先进相控阵雷达系统”主导飞行指挥, 只要J-10 战机一出动, 该型相控阵雷达必定全力运转(看来是标配); 以便地面指挥所牢牢掌控空中飞机的详细态势, 哪怕J-10 正处于遥远山区上空。

  (当然这部雷达还得架设在一小山丘上,山丘高20-30米)

  由此可以联想-分析-印证确定, 即使平时没有预警机的支援, 单靠这套地面机动系统的支持, J-10 可以在不使用自身机载雷达情况下, 也完全有能力掌握300公里半径圆范围内的详细空情(通过数据链信息交联)。

  换句话说, 通过这次对比分析印证得出结论: 这套地面机动雷达系统维持能量的有效工作距离指标为: 300 Km。

  ―――――――――――――――――

  配合多年地面观察的结果, 拿来对比透露出的贴近实战演习背景互相印证, 我们有理由完全相信, 观察里平时J-10 部队用的地面雷达引导系统和演习时的机动指挥中心的系统“应该”基本处于同一技术指标层面上。

  效能距离基本一致, 由此得出的——“蓝军J-10在近300公里处拦截作战非常接近真实情况”的结论是非常可信的! 原作者没有夸大其词, 漏了句大实话。

  ―――――――――――――――――

  二. J-10体系内作战半径的现实意义

  PLAAF 历来将自己的作战目标锁定在最高水准对象上。

  在面对美军这类超强对手时, 平时的固定式雷达(电战)系统基本就是首批重点打击目标, 生存能力堪忧。 除非那些躲在遥远后方纵深, 有层层防护圈保卫的大型战略预警雷达或许有稍微高一些的生存率外, 其余的浅近纵深里只要不动的目标基本将遭遇各种巡航导弹、 或隐身飞机、 或精确反辐射导弹…… 数量波次很多的轮番精确打击。

  如何在突然而至的持续精确打击下幸存, 成功隐藏下来并不断机动变换位置让敌难以侦测锁定, 此时再引导洞库内战机顺利起飞拦截反击, 并且发挥的效能让战机能刺穿对方干扰, 保持完整的空情数据交联共享,主动达成开火先期条件—— 就是摆在第 1 位需要考虑的事情。

  现在看, 最有优势的毫无疑问有2个: 一是能高速机动的、 却受战场环境条件制约较大的空中预警机; 另外一个就是不受环境条件太大制约, 成本相对较低的地面移动雷达(电战)系统。

  预警机系统耗费巨大, 根本没几个国家玩得起并持续有数量玩下去, 限于篇幅, 暂不讨论。

  所以, 还是先回到最现实简单的解决手段, 就是第2个:地面中程移动雷达系统。

  高效、灵活、可机动、成本较低(相对), 易于隐藏、易于部署, 易于保障,经得起大量战损, 战时可快速生产维修等等种种优点, 都是现阶段乃至今后相当多年里不可缺少的必备主要手段(当然有预警机更好), 更是面临绝境时的备份手段。

  实际上这场“J-10大战J-11的电磁压制争夺战” 反映的恰恰是居于实战背景下逼真度极高的一次综合考验。

  演练的是我们如何在居于劣势的情况下作战? 如何在强手面前用最后仅存的有效体系反击手段抗击来犯之敌? 如何在体系配合下综合运用各式武器的优点长处去克敌制胜?

  (同时也反过来假设遭遇另一种对手时,对方如何抗击我方打击)

  模拟的是最困难情况条件下的作战, 用最大化敌方实力标准去考验自己现有的装备和人员素质。 合理的能找出自己的弱点,改进装备技术成熟度, 尽量形成快速有效的战法战术模拟方案预本。

  只有和平时期多练这种段落形式分明, 针对性极强的演习, 多找路子对抗形成高度警惕化的战斗意识, 再逐渐的将成功的战术经验互相交叉联合交融起来, 形成的就是体系的完整理念和力量。

  否则,仗一打起来就没有多少时间让你从容的模拟走流程,付出的任何代价都将是血淋淋的残忍和耻辱!

  虽然战争有时讲运气和机会, 但最后考验的还是谁的基本功练得最扎实。 平时不把基础软硬件本领建设好, 谈什么都是空对空。

  ―――――――――――――――――

  现在大概心里有个数了吧, 在体系内, 我们列装的最基层机动雷达系统配合J-10战机的有效持续防御作战半径就在300公里左右。 (无预警机模式下)

  1. 前出距离远了, 地面将不能有效支援空中分队, 不能及时提供准确的战场态势, 空地天数据链交换因跨度加大更易被干扰截获; 不能提供有效的电子阻击反干扰能量, 不能同时满足高机动性和长航时滞空(油量)的矛盾需求。

  2. 空中防御距离过近, 敌方突防变得更加容易, 将有更多机会选择发射大量各类射程模式的精确制导(非制导)弹药, 遭打击的面将更广更难防御; 并且防区外武器因攻击距离的缩短将可能获得更高的命中率; 我方预警转移时间极大压缩, 缺少防御部署的宽度和纵深……等等。

  3. 用更直接的话说, 现在国际上“鼓吹”的“防区外攻击” 概念的距离其实也是以250-280公里为标准划分。 而划分这一标准正是MD根据目前各国的所有地面硬件综合水平统计后做出的: 250-280公里几乎达到所有现阶段实用的地面中程机动雷达系统的能量末端, 全世界都一样,都超离不了这个物理距离多远。

  一旦和MD 交战, 美军强大的不对称能力将确保首先摧毁几乎所有固定式远程预警雷达目标 , 接下来就轮到剩下隐藏的“机动雷达系统”。 而我们能否在其主要攻击手段能力的边缘就将其截获拦阻, 将成为第一轮闪电突击之后决定胜负的极大关键。

  离这个300公里半径线 越远, MD的攻击效果将极大减弱, 作战目标愿望终会以失败收场; 突破这条线后,离得越近, 我方群体死亡的威胁将迅速变得清晰可见。

  ―――――――――――――――

  所以,J-10 即使在没有预警机时的体系情况下, “可靠的持续防御作战半径”在300公里这一数值, 基本符合当前技术条件下中国国防防御型策略的需要。

  至少能够将敌挡在250-280 Km防区外边缘上, 同时弥补淡化J-10推力不甚满意、 载油量相对不大的弱点,在保证较高机动能力水准的同时, 又维持一个较满意的巡航续航时。 既不狂妄的冒险前出独自担大, 又保证理智科学的在体系规化的有限空间内“随心所欲”的施展手脚。

  至少比之过去的机场保卫者强上N大截。

  与同类型的MIG-29类似。 它也是根据当时的技术条件下, 把前苏联的作战思想融汇到具体武器上来实现的一款经典范例。

  做为核战开路后的前线战斗机, 在大量核爆形成的空白区(地面固定设施基本被摧毁), 能飞的战机只有靠平时藏在隧道和地下工事里幸存下来的机动雷达系统做指引, 而物理技术限制决定其只能满足最大300公里的可靠引导距离, 远了就没多大用了。

  你说飞机还需要这么大的载油量和续航力干甚? 首先满足300公里半径内在野战机场上反复出动拉锯的高机动性能就行。 即可适合战时快速部署生产, 也降低对研制装备大推力发动机等高技术难度层次的需求。

  至于要飞到更远的地方去混战, 那只能采取一步步接力前移的方式不断向前推进的方式解决。

  三. 如何稳固这300公里半径并获得突破性增长

  随着现代数据信息的高速发展, 原有的地面掌握空情并引导的模式还是存在很多弱点, 尤其是在面临超视距攻击越来越堪用的情况下, 更需要提前掌握更远更广阔的全方位空域态势才能保证自身的安全。

  像之前所说, 最好办法就是大量装备预警机, 利用速度和高度的优势, 用物理空间方法把能量信号投射到更遥远的距离遥测; 利用飞机高度机动的灵活性把实时情报信息整合到作战拳头里, 形成作战力量到达何处, 情报信息处理随时就能跟进处理交换共享。

  这样做的好处可以让空中打击力量“敢于”放心的投射到更远的距离而无后顾之忧; 使作战力量能有更宽的冗余选择做出高度自由而出其不意的战术攻击, 让对方平时根据一些固定的技术参数推导练就出的所谓战法、 预案等固定套路统统成为泡影。

  回到J-10部队, 如果加入大型先进预警机的支援并在安全距离内适当前出, 对空中态势的掌控将在现有基础上增加至少200公里, J-10 的空中防御自由空间将向前平推一大块, 就算今后成型的所谓“280公里射程的防区外武器” 也将一无所用, 丧失所有发射技术指标前提条件。

  理论上MD 之前采购的数量高达几十万枚的精确制导JDAM 将不具备任何发射条件。 到时能拿出手的恐怕只能是那些造价极其高昂, 弹药数量远不及目标数多的巡航导弹。

  举实例说明:

  以现在钓鱼岛冲突为蓝本, 如果PLAAF没有预警机, 中国单靠沿海岸一线展开的地面雷达引导, 能有效刺破对方干扰达到的持续防御半径甚至不够勉强进至钓鱼岛海域外围上空。

  (钓鱼岛距最近大陆海岸380公里)

  意味着我方无法在“复杂电磁环境下”深入钓鱼岛领空并获得有效的反电磁压制能力, 而敌军在我方雷达优势能量区外围就可以发射(假设防区外系统已成熟)对地攻击武器打击沿海岸线一字排开的地面引导(电战)系统; 换句话说, J-10出击将在自身雷达的能量末弱端远处作战, 并不能可靠有效前出遏制敌军行动。

  (将出现开头演习被压制的那一幕)

  其实对冲绳方面也是如此, 如果没有预警机, 双方均势; 如果对方有很多预警机,态势就麻烦得多。 在双方陆基固定雷达系统都不能确保幸存的情况下, 谁拥有更远能力的持续机动信息保障力量, 谁将赢得战场优势, 结局不言自明。

  但假设台湾空军站在大陆这一边, 则对手将一点办法没有。 因为战场能量距离优势在我方一边(台岛距离钓鱼岛仅200公里), 无论如何规划任何系统的自持力, 台湾岛都将占据绝对天时地利条件。

  但遗憾的是WW 的预警系统是美军提供的, 它的数据信息情报共享。 CAO, 一日不收回WW, 什么都难, 这是后话。

  ―――――――――――――――

  在没有统一的前提下, J-10 如何能更进一步, 把战场能量距离优势夺回来……?

  东海舰队最近将逐步装备4艘“宙斯盾”舰就可以看出端倪, 是夺回能量距离优势的关键一步。

  只要这4艘盾舰从海岸线前出到东海中间线我方一侧平行机动展开, 就相当于将地面预警引导系统整体平推出去200公里, 既为我方预警机安全空域向前延伸200公里, 加上预警机至少300公里的精确探测距离, 则中国空军的J-10A 将能有效的刺穿对方电磁干扰在海岸线500公里处遂行拦截作战, 同时还能得到大量舰载中远程对空导弹的掩护。

  而此时舰队也肯定获得大量岸舰导弹, 高速导弹艇的强力支援, “宙斯盾”舰除了自身的编队舰艇进行水面、水下层层保护外, 适当前出的战斗机反过来又为自身增加了一层防护圈。

  在体系配合下, 空军战机和海军舰队、加上陆基备份互补力量, 解放军海陆空三军将构建起一道可以互相支援掩护让敌无奈的“叹息之墙”!

  届时J-10A 的作战能力指标将完全突破300公里限制, 即使扔掉全部副油箱, 也能在“体系推升”下得到翻倍尽情的充分发挥。 而之前的“钓鱼岛”蓝本模拟将完全按照我方意图展开。

  结 束 语

  也许花费大量口舌最后的结论是J-10 目前的体系下强力作战半径只有看似压抑的300公里。 自己最初一想也觉得有点不可思议, 但事实胜于雄辩, 观察来源于生活, 566不点拨一下, 还真不敢定下这个结论的决心。

  不过,形势正在悄悄发生变化,正如为什么我们缺少大型运输机, 为什么不见多造狂造像Y-8/9 之类的中型运输机来弥补运力不足呢? 不是不造, 而是我们这几年把这些中型平台的产能全TM 拿去造预警机和特种电子战机了, 为什么?

  为的就是尽量摆脱克服地面的束缚, 把网络型的信息态势节点融入到 快速/高远 的天空, 尽量把自己的优势能量半径投射到更遥远的距离, 为自己的精锐打击力量铺路照明, 走真正强者该走的路。

  “ 完整的体系 ”不是一日就能建成的。 亲爱的同志们: 我们应该学会忍耐, 学会冷静, 在潜伏中积蓄能量, 在示弱中暗步挤压, 日积300步才能至千里。

  量变到质变的过程既痛苦又漫长, 也并不是所有人,都理解支持我们的建设。

  为了中华帝国崛起, 我们绝不能仅仅满足于维持现状, 一定要时刻牢记领袖关于“ 决 战 ”的最高指示……

  前进, 达瓦里希 !

请点击看大图

27_165520_a2272099c41b23f.jpg
27_165520_95187eab18c10a6.jpg
其实A版还应该好好的把飞扬这篇帖子给转一下,就是上文提到的556fa的帖子的对于军事纪实空军红蓝双方对抗的科普还是蛮精彩的,对于这篇帖子556fa也给科普了,和yankee说的一致
“楼主确实很认真,很用功,这一点很值得肯定。
其实在地面预警雷达引导下,空防真实作战半径在300千米左右,除非对方不加电子干扰、全程高空来袭。其实这不是什么军事机密,而是世界军事界都心知肚明的事。这不是J-10独门的特性,而是地面预警引导机制决定的,苏-27和J-11在地面预警引导下真实空防半径也同样只有300千米左右。如果对方采用超低空来袭,地面预警引导体制还要更不利些。
所以,当今世界比较先进合理的空防理论都是攻势防空和制空于地。而单纯的被动防御是极其低效的。而这个问题在我国,由于军事界过去的保守风气,尤其是过去陆军出身的总部领导对于空中作战规律的陌生和无视,所以一直拖到今天才开始逐步得到承认。直到今天我们开始走出过去的局限,这还直接得益于586同志对世界新军事规律的认真研究和开阔眼界,深入思考新军事规律,才使得我军得以逐步绕出过去人为拘泥的窠臼。”
300KM

话说前苏联前线歼击机在地面引导中心指挥下的有效作战距离也就是300KM左右吧

所以我们必须大力发展空中预警平台,才能够把这个拦截线有效前推
文章中体现的体系思维非常值得大多数网友学习,单纯讨论单机性能指标意义有限,只有把装备融合到整个体系当中,去讨论其能够发挥的作用,才有更深远的意义
thomas1987 发表于 2013-7-25 13:50
300KM

话说前苏联前线歼击机在地面引导中心指挥下的有效作战距离也就是300KM左右吧
主要是看防御的面积吧!!如果是特定方向上的防御不可能才300公里。
不错不错;
高质量科普。
这个可以定论了吧,版主就应该多发些拨乱反正的好文,省了一些人整天吵吵些没用的
好文,技术流,真不错
话说早日搞定台湾是王道啊
好文,思路很好
瞠目结舌,预警机不足时体系是这样用的,先记下
少见的营养贴。让我等对体系作战越来越清晰。。。
所以,见了坛子里经常出现的“xx飞机对xx飞机到底谁强”“设定狗斗,哪种飞机最厉害”的帖子就直接无视。分析的再详细都毫无意义。
其实。。。把歼10换成歼11,原文观点仍然成立。。。

说实在的,这标题有点哗众取宠。
好文章  看问题很全面啊  学习了
好文!长了不少知识
yankee 发表于 2013-7-25 14:39
其实。。。把歼10换成歼11,原文观点仍然成立。。。

说实在的,这标题有点哗众取宠。
我起个惊悚的标题,是想把那些满脑子10厉害还是11厉害的人吸引进来。
我起个惊悚的标题,是想把那些满脑子10厉害还是11厉害的人吸引进来。
也让我惊了一下。
angadow 发表于 2013-7-25 14:40
我起个惊悚的标题,是想把那些满脑子10厉害还是11厉害的人吸引进来。
......主编威武!
yankee 发表于 2013-7-25 14:42
......主编威武!
没办法啊,传统科普标题,他们瞅都不会瞅一眼的。
angadow 发表于 2013-7-25 14:40
我起个惊悚的标题,是想把那些满脑子10厉害还是11厉害的人吸引进来。
坛子里面对体系作战和作战的技术性条件了解的太少了,大量充斥了关公战秦琼的混战。

这个现象非常非常类似我以前上的百度猫科猛兽吧,最热衷的轮战是动物界离,单对单狮子厉害还是老虎厉害。。。
其实按照这种观点来说,哪怕是给了作战半径超过5000KM的超级战斗机,其他配套措施钉在地上,那么作战半径也长不了
呵呵,说白了就是土鳖现在的伞就300公里……即使伞上的骨长一点,布没跟上,挡雨的还是那么个范围。
如果是隐身战斗机,还有这个限制吗
该导弹最大射程至少为200公里,增加助推器后还能提高到300-400公里,远远超过现有的中国和西方导弹。:此文可以侧面打脸 了吧
SSJ100 发表于 2013-7-25 14:52
如果是隐身战斗机,还有这个限制吗
应该限制少得多,影武者都是前出干特殊工种的。。。
看来空战基本在几百公里内才能最大发挥力量吗?
军统毛人凤 发表于 2013-7-25 14:53
前几天野鸡台军事评论的文章http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_03/29/23680891_0.shtml
“苏-35对 ...
空空蛋蛋目前的制导方式,按说越远越不可靠。毛子的远程空空蛋蛋早就有了,可靠性只能呵呵。。。
我承认我是被标题吸引的
枪的射程有1千多米,但枪战一般发生在几百米内一个道理
空空蛋蛋目前的制导方式,按说越远越不可靠。毛子的远程空空蛋蛋早就有了,可靠性只能呵呵。。。
打大飞机还是有可能的
SSJ100 发表于 2013-7-25 15:06
打大飞机还是有可能的
毛子截击机装备起来,就是准备打B52的。。。
A版的体系作战科普的很及时。值得好好学习!
单个武器的威力需要通过体系支撑来表现,体系的完善才是保证


A版,这个300公里是单个指挥雷达支持下的作战防御半径吧?!既然你说的是体系作战,那么,机场周围就不单只有这一部雷达,通过三军通用数据链和三军联合信息指挥系统,任何雷达的扫描信息就都会转发给经过该雷达扫描区域的本方飞机上去。在防御作战来说,这300公里就并不是孤立的了,国土上连续绵密的雷达网就为飞机提供了一个可以全程作战的机会,只要附近有可以着落的机场就行。
诚如你所说,这300公里的限制只有在海上才能凸显出来,陆地上这300公里不是问题。陆地的雷达网可以引导支持飞机编队从新疆西藏起飞对东南部沿海进行攻击,我们历次远程奔袭演习都验证过了,根本不是问题。现在主要是海上的限制太大了,单靠飞机只能覆盖300公里呢,根本无法有效覆盖钓鱼岛和台湾本岛。这也是我国新建驱逐舰全是盾舰的根本原因,即为远洋作战服务,也是在暂时没有航母可用的体系架构下尽力延长陆基飞机作战范围的需要。在盾舰370-400公里的扫描半径支持下,歼十的300公里作战范围最大就能扩展到离海岸1100公里处,正好是该飞机的最大作战半径之内,将极力扩大其作战效能。最直接的后果就是我们终于可以支撑起一场发生在钓鱼岛或者台湾本岛的大规模海空战了,基本达到了刘华清说的有效覆盖并控制第一岛链内海权的海军第一步战略!

A版,这个300公里是单个指挥雷达支持下的作战防御半径吧?!既然你说的是体系作战,那么,机场周围就不单只有这一部雷达,通过三军通用数据链和三军联合信息指挥系统,任何雷达的扫描信息就都会转发给经过该雷达扫描区域的本方飞机上去。在防御作战来说,这300公里就并不是孤立的了,国土上连续绵密的雷达网就为飞机提供了一个可以全程作战的机会,只要附近有可以着落的机场就行。
诚如你所说,这300公里的限制只有在海上才能凸显出来,陆地上这300公里不是问题。陆地的雷达网可以引导支持飞机编队从新疆西藏起飞对东南部沿海进行攻击,我们历次远程奔袭演习都验证过了,根本不是问题。现在主要是海上的限制太大了,单靠飞机只能覆盖300公里呢,根本无法有效覆盖钓鱼岛和台湾本岛。这也是我国新建驱逐舰全是盾舰的根本原因,即为远洋作战服务,也是在暂时没有航母可用的体系架构下尽力延长陆基飞机作战范围的需要。在盾舰370-400公里的扫描半径支持下,歼十的300公里作战范围最大就能扩展到离海岸1100公里处,正好是该飞机的最大作战半径之内,将极力扩大其作战效能。最直接的后果就是我们终于可以支撑起一场发生在钓鱼岛或者台湾本岛的大规模海空战了,基本达到了刘华清说的有效覆盖并控制第一岛链内海权的海军第一步战略!
看完我就一个感觉,航母和固定翼舰载预警机是一切的重中之重。
这个圆是移动的,
所以实际控制范围要大一些
而SU-27的航程决定了同时在天上有多少个圆
yikecat 发表于 2013-7-25 15:16
A版,这个300公里是单个指挥雷达支持下的作战防御半径吧?!既然你说的是体系作战,那么,机场周围就不单只 ...
看清楚文章的开头和结尾
超级大蛋 发表于 2013-7-25 15:10
A版的体系作战科普的很及时。值得好好学习!
原飞扬 色色里 的帖子

A版是搬运的~
yikecat 发表于 2013-7-25 15:16
A版,这个300公里是单个指挥雷达支持下的作战防御半径吧?!既然你说的是体系作战,那么,机场周围就不单只 ...
色色里做出这种推论的条件就是

大型雷达和远程警戒雷达都在美军的前几波攻势中被完全摧毁,我军仅仅只能靠这种机动要地雷达短暂性的撑起伞了,在这种情况下能掌握的空域范围就是300公里左右