（求教）如果苏联坚持下去，大概什么时候可以实现可靠的 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 08:48:53
现在大伙都已经知道，美国在与苏联的航天竞赛中凭借强大的国力后来居上，发展出了非常先进且可靠的土星-5火箭，69年就把阿波罗11射上了月球，后来又相继5次把人成功送上月球，阿波罗13虽然失败，但人安全回来了。
苏联虽然发展了n-1火箭，但是可靠性太差，4射4炸，看来是不能指望用它把人发射上天。后来美国已经成功多次，苏联人就放弃了登月，专心搞空间站。
现在想请教下，如果苏联当时坚持要在美国之后实现载人登月，以他们在冷战时期的技术水平，大概什么时候可以像阿波罗飞船一样可靠的多次实现？

现在大伙都已经知道，美国在与苏联的航天竞赛中凭借强大的国力后来居上，发展出了非常先进且可靠的土星-5火箭，69年就把阿波罗11射上了月球，后来又相继5次把人成功送上月球，阿波罗13虽然失败，但人安全回来了。
苏联虽然发展了n-1火箭，但是可靠性太差，4射4炸，看来是不能指望用它把人发射上天。后来美国已经成功多次，苏联人就放弃了登月，专心搞空间站。
现在想请教下，如果苏联当时坚持要在美国之后实现载人登月，以他们在冷战时期的技术水平，大概什么时候可以像阿波罗飞船一样可靠的多次实现？

坐等大神来解释
其实只要坚持！！！N1 早晚会成功的！至少等RD170这样的神器出来后，也会相对“轻松”的就完成登月甚至基地建设任务！
毛子搞过太空激光武器，好像一架航天飞机
kuakeniao 发表于 2013-6-6 10:43
其实只要坚持！！！N1 早晚会成功的！至少等RD170这样的神器出来后，也会相对“轻松”的就完成登月甚至基地 ...
N-1还是免谈了吧，36个发动机并联1级？怎么想怎么害怕，用来发射人还是免了吧。
如果不是60年代中期浪费时间胡闹，最晚70年代初也该可以了。
能源号火箭在世的时候 登月不在话下
据此 最晚不晚于1987年 苏联具备登月能力
2013-6-6 11:00 上传

kuakeniao 发表于 2013-6-6 11:00
美帝的猎鹰9  —— 9台并联也很可怕。。。（按火箭发射规模算9台已经很可怕了！），  其实R-7火箭起飞时 ...
联盟第一级其实算是5台发动机。
N1的问题主要是火箭整体集成从未进行过足够完善的测试。
N-1的原始设计恐怕有问题,太仓促,不光是多机并联.想能用估计得整个重新细细的走一遍,测试也的充分,现场的制造厂(别人是组装车间)也得好好改建增加检测力量和重新设计也差不多了.

能源号的出现无疑使它具有了这个能力. 当然也得看运气,那么重要的载荷也被能源送到太平洋里了,发射登月飞船的时候一定得请和尚做好法事.
能源号火箭在运力上应该能够实现，那都是80年代的事了
路子错了，所以70年代都没戏。
科罗廖夫在关键时刻离的离去，给N1的研制造成很大的打击啊，从那时候起N1的研制就各种悲剧，直至无奈放弃
若是狠心 几发质子火箭也能用地球轨道组装的方法登月 毕竟用质子号火箭和appllo11号同几天发射的lunar15质量都已达5.7t
非载人登月貌似苏联已经实现了吧？还取回了点样品？有木有？
个人觉得登月仓的难度要高于登月火箭的难度。苏联让人在月球上空做卫星应当没有问题，让人上去下来似乎是为难他们了。
难道登月的最大困难在于火箭？
豆浆油条 发表于 2013-6-7 00:42
难道登月的最大困难在于火箭？
不是火箭是什么？苏联当时由质子火箭发射的无人飞船已经环过月了，虽说一路上也是问题不断，但总比火箭的可靠性要高些吧。
能源为基础当然可以，但其实苏联当时并不是没有大发动机，跟N1竞争登月的UR-700，是9台起飞发动机。

明如日月 发表于 2013-6-6 23:22
若是狠心 几发质子火箭也能用地球轨道组装的方法登月 毕竟用质子号火箭和appllo11号同几天发射的lunar15质量 ...


毛子当时还没掌握足够成熟的交会对接技术……。当时虽然经过多次失败，终于在69年实现联盟-4号和5号对接，但是乘员转移需要通过太空行走完成，其中不确定因素太多，整个对接系统也不够可靠。在此之前，联盟1号船毁人亡，联盟3号交汇过程中把燃料用尽也未能与联盟2号对接。
60年代末飞船教会对接技术并不是那么可靠，经常出现对接失败的情况。对于登月任务，需要4到5次对接，在轨已经组装的部分轨道寿命是非常有限的，一旦中间失败，八成是来不及重新准备发射备份舱段……
明如日月 发表于 2013-6-6 23:22
若是狠心 几发质子火箭也能用地球轨道组装的方法登月 毕竟用质子号火箭和appllo11号同几天发射的lunar15质量 ...


毛子当时还没掌握足够成熟的交会对接技术……。当时虽然经过多次失败，终于在69年实现联盟-4号和5号对接，但是乘员转移需要通过太空行走完成，其中不确定因素太多，整个对接系统也不够可靠。在此之前，联盟1号船毁人亡，联盟3号交汇过程中把燃料用尽也未能与联盟2号对接。
60年代末飞船教会对接技术并不是那么可靠，经常出现对接失败的情况。对于登月任务，需要4到5次对接，在轨已经组装的部分轨道寿命是非常有限的，一旦中间失败，八成是来不及重新准备发射备份舱段……
如果不计代价只追求登上月球，估计70年代中期应该能成

N-1虽然4射4败，最后一次发射已经很接近成功了，第一级差点就正常工作完成，坚持下去的话，70年代中后期怎么也能实用。其实早期的联盟和质子号可靠性也是一塌糊涂，还不是交足了学费就好起来了。联盟有过连续133次发射成功的记录，只算起飞级的话更多，相当于近千台次发动机连续工作正常, 这么看的话N-1总共30多台发动机也未必就一定不能接受

就算可靠性还是不会很高，起码联盟7K飞船的逃逸系统是经过多次考验的，航天员在上升阶段丧生的可能性不大。倒是登月舱的问题，虽然苏联的YE-8系列无人登月器成功了不少次，但失败次数也不少，照这个记录，LK登月舱的可靠性实在让人捏一把汗
变态的能源号要到八十年代中期才堪用。
苏联的无人月球探测计划是相当成功的，他们的成就即使放在今天也是除美国外无可匹敌的，而且苏联一直到死也没有放弃送人上月球的努力，无论是科罗廖夫执掌OKB-1还是后来的米申和格鲁什科都是如此
猴年马月，苏联的火箭不行。
能源号的运力登月绰绰有余吧
楚凌风 发表于 2013-6-8 10:43
能源号的运力登月绰绰有余吧
如果参照阿波罗的模式，单发能源运力还是欠一些。不过80年代交汇对接也成熟了，打两发足够了。
miaomiaomiao 发表于 2013-6-6 11:39
N-1的原始设计恐怕有问题,太仓促,不光是多机并联.想能用估计得整个重新细细的走一遍,测试也的充分,现场的制 ...
能源是一级半火箭,只管把载荷加速到亚轨道速度,剩下的增量由载荷自己的发动机提供.
极地号的失败是它自己的变轨发动机不能启动,与能源号无关.
wangyu0767 发表于 2013-6-6 13:03
能源号火箭在运力上应该能够实现，那都是80年代的事了
能源是专为LEO设计的,打月球轨道没上面级不成.
ericcui1 发表于 2013-6-7 08:35
毛子当时还没掌握足够成熟的交会对接技术……。当时虽然经过多次失败，终于在69年实现联盟-4号和5号对接 ...
苏联70年代中期已经成熟的掌握了对接，还对上了阿波罗18
如果此后完善N1或者搞其它大推力火箭来登月，进度大大落后美国人而且将同样耗资巨大。个人以为能扳回脸面的做法还是用质子+联盟的多发对接来实现登月。反正现实里是质子+联盟也打了上千发，抽个几十发来把人送上月球，表明以苏联60年代的产品技术加以完善堆砌一样能做到，而且实现时间即使是80年代也不算丢脸。
俄罗斯要是钱多烧的现在就可以啊，，，
本人对楼主的69年表示不屑，假设都是错了，没有什么讨论价值~
豆浆油条 发表于 2013-6-7 00:42
难道登月的最大困难在于火箭？
开什么玩笑，登月关键不在火箭难道在飞船上？
估计用100个发动机并联的时候就可以了，毛子偷懒才用了几十个。
美登月10-15年后，能源的发动机比阿波罗的先进，可以说能源偏重打基础，阿波罗偏重搞工程，如果苏联一定要登月，那么70年搞出合适的发动机(比冲高于美国，可靠性差不多，推力不低于美国的一半）没问题，其他对接啥的也可搞定，再过五年登月不过分。问题是竞争的环节太多了，在总体落后的情况下，大多数的考试拿不了第一。
能源这个名字很好啊，还有质子，中国的长征也很好，鄙视神箭
第二没有意义。
勃列日赫鲁，登月没希望
当美国在1961年5月宣布实施人类登月计划时，科罗廖夫提出了基于一种新型飞船（后来的联盟号）进行地球轨道交会的登月计划。这个计划需要发射数次来完成登月组件运用，一个是联盟号飞船，一个是登月舱，还有用于地月间推进的发动机和燃料的辅助设备。这降低了运载火箭的性能需求，但是以必须快速完成组件发射为代价的。因为必须在组件的燃料耗尽前进行组装。然而当时的苏联还是无力进行这样密集的发射。科罗廖夫于是研发50吨级版本的N1。

miliamlau 发表于 2013-6-8 19:08
能源是专为LEO设计的,打月球轨道没上面级不成.
没有现成的上面级吗。。？
shinobi4587 发表于 2013-6-14 10:50
没有现成的上面级吗。。？
微风够干嘛的？
楠宫萧vn 发表于 2013-6-14 11:40
微风够干嘛的？
那个能源M不行吗。。？
（求教）如果苏联坚持下去，大概什么时候可以实现可靠的 ... 菜鸟求教，如果苏联不解体，人类大概什么时候可以实现载 ... 坚持下去，胜利在望 如果80年代涡扇6一直坚持搞下去会是怎样的结果？ 从现在开始，如果人类拼尽全力，大概什么时候能抵达南门 ... 天链一号大概什么时候定点成功？ 丝带大概什么时候能正式装备部队 坦克世界7.3大概什么时候公测 奇瑞A4大概会什么时候上市？ 求教下去看过魔都三哥舰队的兄弟 Y10当时坚持下去的几个结局猜想。 WM教徒大本营，让我们坚持下去，希望就在前方！