超级军网为何不用大口径炮射空空导弹？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:45:40
看F22和F35为了隐身，使用弹舱挂载空空导弹，为此需要克服一系列的技术难题。个人总觉得有些多此一举。
因为现在有了燃气舵和侧推控制，可以不再需要很大的控制翼面。那把导弹作成个大光杆（可以有折叠的升力翼面），当炮弹打出去，不就不需要那么复杂的弹舱和伸缩挂架了？另外载弹量和飞机的空气动力特性以及隐身性都能受益。
简单构思了一种类似左轮的多管发射装置，导弹装在炮管里，发射时转到与机身表面窗口对齐。可以用低膛压的方式发射，反正只要把导弹推出机身即可，导弹还是使用自己的发动机加速。也可以直接用火箭发动机，发射器后部有燃气通道就行。----个人偏向低膛压发射，可以用燃气，也可以用压缩空气，节省导弹自己发动机的能量，还减少发射时候的热特征。
再考虑复杂点还可以用这方式投放几乎随意的空投武器。小口径的近程导弹，大口径的远程导弹，甚至重磅炸弹都可以用这种方式扔出。
更复杂点还可以多转轮，例如外圈为大口径武器，内圈为小口径武器；或者前后多转轮--前转轮留一个专门的空导管，后转轮留一个专门的燃气通道，可以实现多种弹药，大数量的挂载与投放。看F22和F35为了隐身，使用弹舱挂载空空导弹，为此需要克服一系列的技术难题。个人总觉得有些多此一举。
因为现在有了燃气舵和侧推控制，可以不再需要很大的控制翼面。那把导弹作成个大光杆（可以有折叠的升力翼面），当炮弹打出去，不就不需要那么复杂的弹舱和伸缩挂架了？另外载弹量和飞机的空气动力特性以及隐身性都能受益。
简单构思了一种类似左轮的多管发射装置，导弹装在炮管里，发射时转到与机身表面窗口对齐。可以用低膛压的方式发射，反正只要把导弹推出机身即可，导弹还是使用自己的发动机加速。也可以直接用火箭发动机，发射器后部有燃气通道就行。----个人偏向低膛压发射，可以用燃气，也可以用压缩空气，节省导弹自己发动机的能量，还减少发射时候的热特征。
再考虑复杂点还可以用这方式投放几乎随意的空投武器。小口径的近程导弹，大口径的远程导弹，甚至重磅炸弹都可以用这种方式扔出。
更复杂点还可以多转轮，例如外圈为大口径武器，内圈为小口径武器；或者前后多转轮--前转轮留一个专门的空导管，后转轮留一个专门的燃气通道，可以实现多种弹药，大数量的挂载与投放。
因为现在有了燃气舵和侧推控制，可以不再需要很大的控制翼面。那把导弹作成个大光杆（可以有折叠的升力翼面），当炮弹打出去，不就不需要那么复杂的弹舱和伸缩挂架了？另外载弹量和飞机的空气动力特性以及隐身性都能受益。
简单构思了一种类似左轮的多管发射装置，导弹装在炮管里，发射时转到与机身表面窗口对齐。可以用低膛压的方式发射，反正只要把导弹推出机身即可，导弹还是使用自己的发动机加速。也可以直接用火箭发动机，发射器后部有燃气通道就行。----个人偏向低膛压发射，可以用燃气，也可以用压缩空气，节省导弹自己发动机的能量，还减少发射时候的热特征。
再考虑复杂点还可以用这方式投放几乎随意的空投武器。小口径的近程导弹，大口径的远程导弹，甚至重磅炸弹都可以用这种方式扔出。
更复杂点还可以多转轮，例如外圈为大口径武器，内圈为小口径武器；或者前后多转轮--前转轮留一个专门的空导管，后转轮留一个专门的燃气通道，可以实现多种弹药，大数量的挂载与投放。看F22和F35为了隐身，使用弹舱挂载空空导弹，为此需要克服一系列的技术难题。个人总觉得有些多此一举。
因为现在有了燃气舵和侧推控制，可以不再需要很大的控制翼面。那把导弹作成个大光杆（可以有折叠的升力翼面），当炮弹打出去，不就不需要那么复杂的弹舱和伸缩挂架了？另外载弹量和飞机的空气动力特性以及隐身性都能受益。
简单构思了一种类似左轮的多管发射装置，导弹装在炮管里，发射时转到与机身表面窗口对齐。可以用低膛压的方式发射，反正只要把导弹推出机身即可，导弹还是使用自己的发动机加速。也可以直接用火箭发动机，发射器后部有燃气通道就行。----个人偏向低膛压发射，可以用燃气，也可以用压缩空气，节省导弹自己发动机的能量，还减少发射时候的热特征。
再考虑复杂点还可以用这方式投放几乎随意的空投武器。小口径的近程导弹，大口径的远程导弹，甚至重磅炸弹都可以用这种方式扔出。
更复杂点还可以多转轮，例如外圈为大口径武器，内圈为小口径武器；或者前后多转轮--前转轮留一个专门的空导管，后转轮留一个专门的燃气通道，可以实现多种弹药，大数量的挂载与投放。
看着标题还以为教主回来了 口耐滴教主你在哪里？460毫米大和之魂机关泡
然后, 就出现了隐身版A10了.....就是整个机身是"包围"一门巨炮而设计的.
楼主把给飞机装倒档的难题也一并解决了，敬佩之心油然而生！
楼主把给飞机装倒档的难题也一并解决了，敬佩之心油然而生！
狗斗关键的时候来个倒档就碉堡了！
狗斗关键的时候来个倒档就碉堡了！
这世界无奇不有,这说的不就是土鳖的火箭巢么，原来有那么大的升级空间呀，将之放大，将火箭换成导弹，然后再将其装在隐身战机腹部，藏起来，这得要多厚的机身？要不就露出三分一吧，那导弹不就贴着机腹？不会对战机构成伤害？那就露一半吧，你确定，这样不会对战机气动，隐身有影响？
这不是在打横扫千军。先了解下炮弹的过载系数再比较导弹的过载系数吧
飞机不用装发动机了在机尾装门炮不停射就好了。
看上去标题让人误解了。
首先这个“大口径”，空空导弹弹体直径一般在200毫米以下，翼展都比弹体直径大得多--也就是说装一枚普通空空弹的弹舱就足够装多枚无弹翼导弹。如果再为“炮射”优化一下，弹径小到100毫米以内是可能的。
其次是这个“炮射”，因为导弹自带发动机，所以并不是普通大炮那样需要很大的出膛速度---只要能把导弹扔出飞机就行，导弹的储藏发射管也可以用玻璃钢或者碳纤材料制作降低重量和成本。当然要大后坐力，甚至可调的后座力也是可以实现的。
初速低，过载系数当然也不是问题了。
首先这个“大口径”，空空导弹弹体直径一般在200毫米以下，翼展都比弹体直径大得多--也就是说装一枚普通空空弹的弹舱就足够装多枚无弹翼导弹。如果再为“炮射”优化一下，弹径小到100毫米以内是可能的。
其次是这个“炮射”，因为导弹自带发动机，所以并不是普通大炮那样需要很大的出膛速度---只要能把导弹扔出飞机就行，导弹的储藏发射管也可以用玻璃钢或者碳纤材料制作降低重量和成本。当然要大后坐力，甚至可调的后座力也是可以实现的。
初速低，过载系数当然也不是问题了。
如果能把导弹做得像炮弹一样小,这个方案可以考虑
如果能把导弹做得像炮弹一样小,这个方案可以考虑
炮弹发射时的振动和冲击波会把导弹屁股打烂
炮弹发射时的振动和冲击波会把导弹屁股打烂
spinup 发表于 2013-4-14 10:08 
看上去标题让人误解了。
首先这个“大口径”，空空导弹弹体直径一般在200毫米以下，翼展都比弹体直径大得 ...
你仔细想想就会发现这想法纯属多此一举了。
看上去标题让人误解了。
首先这个“大口径”，空空导弹弹体直径一般在200毫米以下，翼展都比弹体直径大得 ...
你仔细想想就会发现这想法纯属多此一举了。
关键是不想装那门炮和自动装弹机，太重了，而且炮射导弹必须射后再锁，对格斗不利，而远程弹个头太大，那个装弹机要做到什么尺寸才能装得下？
以前是翅膀下边挂导弹，如今是导弹两边插翅膀
只有把战斗机做的跟运输机一般大，才能实现楼主的想法、
guofuzi 发表于 2013-4-14 20:07
你仔细想想就会发现这想法纯属多此一举了。
为啥？空版里又看到评论隐身机的弹舱及发射问题，可以看出现在的发射方式还是问题多多，只是勉强可用而已。
你仔细想想就会发现这想法纯属多此一举了。
为啥？空版里又看到评论隐身机的弹舱及发射问题，可以看出现在的发射方式还是问题多多，只是勉强可用而已。
ZQSMA 发表于 2013-4-14 20:19
关键是不想装那门炮和自动装弹机，太重了，而且炮射导弹必须射后再锁，对格斗不利，而远程弹个头太大，那个 ...
其实并不是真的大炮，只是专门的储藏发射管，所以并不需要啥装弹机。如果不考虑多弹，那就只多了发射管的重量，却可以比现在的弹舱和发射装置省下绝大部分空间和重量。同样空间和重量
至于发射前锁定，其实也是可以做到的，即在发射前就打开发射窗口，把弹头伸出。个人觉得以后会让导弹引导头与飞机上的传感器数据联动，也就不在乎导弹自己是否在射前锁定目标了。
总之，这个想法最重要的只是取消控制弹翼，而这个现在是完全可以实现的。
关键是不想装那门炮和自动装弹机，太重了，而且炮射导弹必须射后再锁，对格斗不利，而远程弹个头太大，那个 ...
其实并不是真的大炮，只是专门的储藏发射管，所以并不需要啥装弹机。如果不考虑多弹，那就只多了发射管的重量，却可以比现在的弹舱和发射装置省下绝大部分空间和重量。同样空间和重量
至于发射前锁定，其实也是可以做到的，即在发射前就打开发射窗口，把弹头伸出。个人觉得以后会让导弹引导头与飞机上的传感器数据联动，也就不在乎导弹自己是否在射前锁定目标了。
总之，这个想法最重要的只是取消控制弹翼，而这个现在是完全可以实现的。
spinup 发表于 2013-4-15 17:04
其实并不是真的大炮，只是专门的储藏发射管，所以并不需要啥装弹机。如果不考虑多弹，那就只多了发射管的 ...
控制弹翼取消，导弹变炮弹，没得弹翼你怎么控制方向？
弹头伸出？那不又是一套动作机构？多发射管？本身重量不说，破坏隐身才是大麻烦。
其实并不是真的大炮，只是专门的储藏发射管，所以并不需要啥装弹机。如果不考虑多弹，那就只多了发射管的 ...
控制弹翼取消，导弹变炮弹，没得弹翼你怎么控制方向？
弹头伸出？那不又是一套动作机构？多发射管？本身重量不说，破坏隐身才是大麻烦。
低膛压如何保证导弹的初速？
您还是先了解下“激波”吧。
您还是先了解下“激波”吧。
缺无花 发表于 2013-4-14 10:36
如果能把导弹做得像炮弹一样小,这个方案可以考虑
如果能把导弹做得像炮弹一样小，还不如像军舰一样弄个导弹垂直发射系统，把导弹从机背垂直弹出。
如果能把导弹做得像炮弹一样小,这个方案可以考虑
如果能把导弹做得像炮弹一样小，还不如像军舰一样弄个导弹垂直发射系统，把导弹从机背垂直弹出。
ZQSMA 发表于 2013-4-15 21:03
控制弹翼取消，导弹变炮弹，没得弹翼你怎么控制方向？
弹头伸出？那不又是一套动作机构？多发射管？本 ...
燃气舵+侧推控制，现在这样的控制方式已经开始普及了。而且可以有发射后展开的折叠弹翼嘛。
想起来海军的ram就是用发射管发射，不知道能否用于空中。
弹头伸出的机构无论如何总比现在的挂架简单很多。用复合材料或者轻金属制造的发射管重量与弹舱和挂架相比根本不算一回事嘛。
弹舱+挂架以及发射前打开弹舱伸出挂架的动作确实会对隐身和机动性有很大影响。相比之下打开发射窗口伸出导弹对隐身的影响就小太多了。
控制弹翼取消，导弹变炮弹，没得弹翼你怎么控制方向？
弹头伸出？那不又是一套动作机构？多发射管？本 ...
燃气舵+侧推控制，现在这样的控制方式已经开始普及了。而且可以有发射后展开的折叠弹翼嘛。
想起来海军的ram就是用发射管发射，不知道能否用于空中。
弹头伸出的机构无论如何总比现在的挂架简单很多。用复合材料或者轻金属制造的发射管重量与弹舱和挂架相比根本不算一回事嘛。
弹舱+挂架以及发射前打开弹舱伸出挂架的动作确实会对隐身和机动性有很大影响。相比之下打开发射窗口伸出导弹对隐身的影响就小太多了。
其其其实是风 发表于 2013-4-15 21:07
低膛压如何保证导弹的初速？
您还是先了解下“激波”吧。
导弹发射时不需要很大的初速----现在的发射方式初速只会更低。
至于发射前后机体与导弹的空气动力问题----现有的方式只会比炮射问题大得多。
正是因为现在弹舱+伸缩挂架这样的挂载和发射方式有太多问题，我才想到炮射。
低膛压如何保证导弹的初速？
您还是先了解下“激波”吧。
导弹发射时不需要很大的初速----现在的发射方式初速只会更低。
至于发射前后机体与导弹的空气动力问题----现有的方式只会比炮射问题大得多。
正是因为现在弹舱+伸缩挂架这样的挂载和发射方式有太多问题，我才想到炮射。
jiafeidemao 发表于 2013-4-15 21:18
如果能把导弹做得像炮弹一样小，还不如像军舰一样弄个导弹垂直发射系统，把导弹从机背垂直弹出。
握个手，我就是yy运20装一堆垂直发射的导弹，飞行弹药库，多霸气！
如果能把导弹做得像炮弹一样小，还不如像军舰一样弄个导弹垂直发射系统，把导弹从机背垂直弹出。
握个手，我就是yy运20装一堆垂直发射的导弹，飞行弹药库，多霸气！
vitamincai 发表于 2013-4-15 22:25
握个手，我就是yy运20装一堆垂直发射的导弹，飞行弹药库，多霸气！
轰20吗？
握个手，我就是yy运20装一堆垂直发射的导弹，飞行弹药库，多霸气！
轰20吗？
有这个必要吗？
jiafeidemao 发表于 2013-4-15 22:36
轰20吗？
一架运20改成预警机，一架运20改成远程对空对面导弹武库机，一架运20改成加油机，强势碾压，哇哈哈
轰20吗？
一架运20改成预警机，一架运20改成远程对空对面导弹武库机，一架运20改成加油机，强势碾压，哇哈哈
spinup 发表于 2013-4-15 21:33
燃气舵+侧推控制，现在这样的控制方式已经开始普及了。而且可以有发射后展开的折叠弹翼嘛。
想起来海军的 ...
拉姆之类的不做大离轴，需要发射器大致对准方向，燃气舵只适合短距离的主动段，侧推修正量很小，对于空空弹只适合小范围修正，显然这些都是不够的。
燃气舵+侧推控制，现在这样的控制方式已经开始普及了。而且可以有发射后展开的折叠弹翼嘛。
想起来海军的 ...
拉姆之类的不做大离轴，需要发射器大致对准方向，燃气舵只适合短距离的主动段，侧推修正量很小，对于空空弹只适合小范围修正，显然这些都是不够的。
ZQSMA 发表于 2013-4-15 22:47
拉姆之类的不做大离轴，需要发射器大致对准方向，燃气舵只适合短距离的主动段，侧推修正量很小，对于空空 ...
所以需要多种控制方式一起使用啊。另外炮射省下空间，重量以及导弹自身重量，可以玩多发齐射.....
拉姆之类的不做大离轴，需要发射器大致对准方向，燃气舵只适合短距离的主动段，侧推修正量很小，对于空空 ...
所以需要多种控制方式一起使用啊。另外炮射省下空间，重量以及导弹自身重量，可以玩多发齐射.....
spinup 发表于 2013-4-15 21:33
燃气舵+侧推控制，现在这样的控制方式已经开始普及了。而且可以有发射后展开的折叠弹翼嘛。
想起来海军的 ...
你打算在战斗机上装一套十几吨的活动发射架？还要四处晃悠的捕获目标？
轻质材料的发射管？自己去看看前后开门的火箭发射器有多重，那玩意会轻才有鬼了。
单兵防空导弹很早就是管射了，比如SAM7、REDEYE，舰载的海麻雀、海响尾蛇什么也都是管射，这不是什么新技术，是用烂了几十年的老东西了。
燃气舵+侧推控制，现在这样的控制方式已经开始普及了。而且可以有发射后展开的折叠弹翼嘛。
想起来海军的 ...
你打算在战斗机上装一套十几吨的活动发射架？还要四处晃悠的捕获目标？
轻质材料的发射管？自己去看看前后开门的火箭发射器有多重，那玩意会轻才有鬼了。
单兵防空导弹很早就是管射了，比如SAM7、REDEYE，舰载的海麻雀、海响尾蛇什么也都是管射，这不是什么新技术，是用烂了几十年的老东西了。
spinup 发表于 2013-4-16 13:34
所以需要多种控制方式一起使用啊。另外炮射省下空间，重量以及导弹自身重量，可以玩多发齐射.....
一起用也不行，至少目前是如此。
这么设计非但没得节省，反而需要大幅度增加重量，一个简单的例子，挡焰板成为炮口附近的必须品。
所以需要多种控制方式一起使用啊。另外炮射省下空间，重量以及导弹自身重量，可以玩多发齐射.....
一起用也不行，至少目前是如此。
这么设计非但没得节省，反而需要大幅度增加重量，一个简单的例子，挡焰板成为炮口附近的必须品。
汉唐大梦 发表于 2013-4-14 21:55
只有把战斗机做的跟运输机一般大，才能实现楼主的想法、
作为一个武库机的拥趸，我感觉还是挺靠谱的。
C5或者伊尔76上面扛上雷达，机内装满远中近三类导弹，外加近防速射炮做拦截。
大家起飞后远远的从雷达上看到对方以后就开始像发射火箭弹那样，依次发射远程、中程、近程空空蛋，打光以后各自打道回府，谁玩狗斗谁是小狗！
只有把战斗机做的跟运输机一般大，才能实现楼主的想法、
作为一个武库机的拥趸，我感觉还是挺靠谱的。
C5或者伊尔76上面扛上雷达，机内装满远中近三类导弹，外加近防速射炮做拦截。
大家起飞后远远的从雷达上看到对方以后就开始像发射火箭弹那样，依次发射远程、中程、近程空空蛋，打光以后各自打道回府，谁玩狗斗谁是小狗！
其实给一门打炮装上发动机和翅膀，再让一个人骑在上面，肚子底下吊一个炮弹箱，就可以了。