再谈95改进,有OICW的特点,或能更好满足美在伊和阿的需 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 01:38:45


95-1出来了,个人是比较满意的,当然这与大家的理想期望还有点距离。

话说这些年头关于新枪的研制国际上下了不少功夫,各种改进东西花样繁多,给人琳琅满目的感觉,95-1虽然与他们缩小了一点距离,但仍然感觉差距不小。那么,95-1该如何改进呢?

由于大家在论坛上讨论,基本上论坛上讨论的东西对实际产生影响微乎其微,既然如此何不考虑的更激进一些,谈理想的改进东西。

云裂希望的改进是:“保持现有优点,又能降低贴腮高度,又有平顶”,个人觉得可能要放到一个未来发展的大环境中来考虑。

那么未来大的发展环境是什么?个人觉得如果不在弹药上下工夫,那么未来的发展趋势就是信息化和攻击能力的融合,所以我们看到很多未来战士的一些项目,而且这些未来战士项目的确也看到其作用,毕竟对于步兵这些短兵相接的环境中对战场情况的把握非常重要。

当然,未来战士很多技术是穿戴在身上的,枪只是其中一部分,所以似乎不是重点,但这仍然对枪提出了新的要求,譬如枪要考虑信息化接口,枪上的瞄具等本身也是传感器,枪作为进攻武器也需要考虑挂榴弹发射器之类来增加攻击威力等。所以,我们最终看到的枪显著的特点是导轨化:M16系列是典型,各类无托枪也都改为平顶型,而FN公司的F2000则是完全的信息化和模块化结构,将榴弹发射机和枪融为一体,这在某种程度上来讲也是一个不错的设计。

那么,我们未来的95该如何改进,即符合发展趋势,也能够精简来确保日常使用,而不是一个太过未来的外观显得并不适合当前使用?

个人的设想是:

维持当前的自动机和内部基本结构,在机匣和外接接口上下工夫,能够方便连接未来的多种附件,包括光电附件和信息化附件,在榴弹发射器上下工夫,增加其威力。具体措施如下:

1、将现有机匣向前延伸,布置大量导轨或者按照导轨的基座:
延伸出的段做成左右和扳机护圈前是方便安装附件的结构,这个结构可以是安装皮卡汀尼导轨,也可以是XM8那种新接口的导轨,平时方面覆盖可拆卸护木,需要安装附件时可以换成附件接口;上面设计成开槽,前段有护木当做护盖来保护导气系统,在分解装配时也方便擦拭;后段改成类似G36的提把结构,拉机柄改成类似G36结构降低高度,从而降低瞄准基线高度。
由于提把结构无法和机匣一同加工出来,故设计成螺钉或者销钉连接,在工厂中安装好保证强度和精度,在分解时不再分解,提把下面设置非金属材料贴片,保证冬天赤手握持时手感。当需要安装光学瞄具时可以考虑非金属贴片向下,露出导轨安装瞄具。

2、改变枪机框前端结构,缩小枪机上空间占用,对降低瞄准基线和贴腮有利。

因为机匣已经前伸形成了导轨,故内部完全可以依靠机匣来导引,这样枪管除了导气管外基本是悬浮状态。枪机框前面容纳复进簧管不再需要考虑容纳枪管上导杆,故可以考虑其直径缩小一些,从而减小枪机框开槽尺寸和机匣上开槽大小,减少沙土进入枪机内的机会。由于缩小了复进簧,所以瞄具后面机匣上部可以做得更薄一些,从而有利于贴腮,降低瞄准基线。

3、改变当前活动扳机连杆结构,改变快慢机结构方便左右手操作

由于机匣延伸,下握把和扳机连杆、快慢机都可以装到延伸的机匣上,不需要像当前那样做成可分解的,毕竟可分解结构不利于扳机行程,也不利于扳机力的调整,这对精度射击并不利。改成非分解结构后,可以像老美的前抛壳无托枪在击发结构上的创新那样来考虑如何布置击发结构,譬如将一些击发结构的复位簧设置在小握把和弹匣之间的空间,这样的结构使得击发结构成扁平化分布,减少长连杆结构带来的变形尺寸误差造成的扳机行程偏大的问题。

4、改装榴弹发射器,增加榴弹发射初速增加射程,增加远距离打击火力。
   传统榴弹发射器是固定连接到枪上,不利于发射初速较高榴弹,射程有限。由于机匣前伸,所以榴弹发射器可以直接安装到机匣上,考虑到降低榴弹发射器后坐力方面的因素,可以将榴弹发射器与枪互联时的导轨特殊设计,或者枪机框在下面设置一个内置的导轨,这样榴弹发射器可以像枪机框那样安装到该导轨上,在后面设置上缓冲装置,这样当发射榴弹时,榴弹发射器可后座缓冲,降低后坐力。如此一来就可以增加榴弹初速,从而增加射程超过600米,飞行线路更平直,从而增加远距离打击火力。

5、设计新的光电瞄具,综合榴弹发射器枪瞄。(不成熟的想法,可能不现实)

   光电瞄具方面虽然说枪瞄和榴弹发射器之间不容易设置到一起,但可以增加一个斜向下的靠前的镜头,该镜头设置在枪瞄的上方,稍微突出一点,当发射榴弹时大仰角时可以使得该镜头正好对着前方,后面出瞳没有想清楚,个人认为可以通过类似光栅方式设计成不同仰角看到不同景象的办法来适应枪和榴弹发射的需要。这种办法可以看出是一个榴弹发射器的潜望镜结构和枪瞄的直线结构的融合和综合。由于榴弹发射器是通过内置导轨方式来定位,故其精度高,能够在一定程度上保证两者的结合。

6、增加枪口高效制退器

   5.8mm弹的后坐力大,光靠枪机框的缓冲器效果不好,看过国内与泰国军人交换使用武器,95射击上跳比M16明显,而中俄军演用俄罗斯枪射击,也是如此,故应该再考虑减小后坐力措施。枪口制退器的效果明显,故可以考虑采用。个人认为高效的制退器至少可以降低后坐力1/3,这个效果会非常有用,会大大增加连发和快速射击时的效果。




通过上述设想,将会带来一些优点:

1、人机工效更好
   瞄准基线降低,贴腮位置窄更容易贴腮;快慢机左右布置,便于使用;后坐力低,有利于精度和点射;扳机行程和扳机力容易保证,有利于精度。

2、便于增加各种附件,增加作战威力
   这个不用多说,大家都知道。
3、革新的榴弹发射器有利于增强射程和威力
   榴弹发射器用机匣内置导轨活动安装,增加缓冲器,可以增加榴弹射程超过600米,形成远距离打击火力。

4、一体化光电瞄具,同时解决枪和榴弹发射器,更紧凑效果更好

   

上述改进是否达到了云裂提出的想法,个人认为是大大超过了,还有一些额外的好处。个人最欣赏的是榴弹发射器靠机匣内部导轨安装和增加缓冲的设计,因为这对像阿富汗这样远距离交火很有用,对伊拉克那样的城市战也不错,较高的初速可以考虑达到楼房的窗口来发挥榴弹杀伤威力,可以作为OICW的另外一个替代解决办法,而且更轻更容易实现。

上述纯属YY,欢迎拍砖。

-------------------------------------
修改补充:

在考虑这些东西过程中,也思考了美军在伊拉克和阿富汗的情况,伊拉克美军特别青睐M4的短小轻便,诟病的是其可靠性不如意。但在阿富汗则嫌5.56mm枪有效射程太近,所以用了7.62mm枪弹。另外无论在伊拉克和阿富汗,使用了南非六管转轮榴弹发射和XM25半自动榴弹发射器,取得较好战果。这说明武器短小、足够射程、有远程榴弹打击能力是战场真正需要的。而95本身是融合了短小与较远射程为一身,在增加榴弹射程后,将会比美军当前体系更好的适合战场环境需求。

另外,考虑到我们的以往的作战经验,譬如在62年与印度作战和79年和八十年代对越作战,会发现62年的56半非常好用,枪管长,射击精度高,远程射击效果好,节省子弹,所以非常适合青藏高原没有多少植被影响视野开阔的特点,而偏远的地方弹药补给不方便,所以用56半节省子弹非常好。而到了对越战争时,则是丛林战争,要求短小且火力猛烈,此时56半不合适,合适的56冲。所以后来56半退,进而发展了81,现在则改为95。从远距离射击威力上来看,95估计达不到56半的射击效果,因为虽然子弹初速高,但小口径变轻不利远程射击,故当前95适合对越丛林战是没有问题的,但对象62年情况可能就未必合适,因为其面临的情况与老美在阿富汗类似。那么如何弥补远距离杀伤效果下降的问题,还是要靠榴弹来填补空白。通过远距离榴弹发射器,可以较好的满足中国广袤西部的山岚起伏的边境作战环境。

所以,无论从老美经验,而是我们过去的经验,95步枪下挂远射程榴弹发射器,都是一种比较理想的组合,可以适应较广范围的作战需求而没有特别的弱点。






95-1出来了,个人是比较满意的,当然这与大家的理想期望还有点距离。

话说这些年头关于新枪的研制国际上下了不少功夫,各种改进东西花样繁多,给人琳琅满目的感觉,95-1虽然与他们缩小了一点距离,但仍然感觉差距不小。那么,95-1该如何改进呢?

由于大家在论坛上讨论,基本上论坛上讨论的东西对实际产生影响微乎其微,既然如此何不考虑的更激进一些,谈理想的改进东西。

云裂希望的改进是:“保持现有优点,又能降低贴腮高度,又有平顶”,个人觉得可能要放到一个未来发展的大环境中来考虑。

那么未来大的发展环境是什么?个人觉得如果不在弹药上下工夫,那么未来的发展趋势就是信息化和攻击能力的融合,所以我们看到很多未来战士的一些项目,而且这些未来战士项目的确也看到其作用,毕竟对于步兵这些短兵相接的环境中对战场情况的把握非常重要。

当然,未来战士很多技术是穿戴在身上的,枪只是其中一部分,所以似乎不是重点,但这仍然对枪提出了新的要求,譬如枪要考虑信息化接口,枪上的瞄具等本身也是传感器,枪作为进攻武器也需要考虑挂榴弹发射器之类来增加攻击威力等。所以,我们最终看到的枪显著的特点是导轨化:M16系列是典型,各类无托枪也都改为平顶型,而FN公司的F2000则是完全的信息化和模块化结构,将榴弹发射机和枪融为一体,这在某种程度上来讲也是一个不错的设计。

那么,我们未来的95该如何改进,即符合发展趋势,也能够精简来确保日常使用,而不是一个太过未来的外观显得并不适合当前使用?

个人的设想是:

维持当前的自动机和内部基本结构,在机匣和外接接口上下工夫,能够方便连接未来的多种附件,包括光电附件和信息化附件,在榴弹发射器上下工夫,增加其威力。具体措施如下:

1、将现有机匣向前延伸,布置大量导轨或者按照导轨的基座:
延伸出的段做成左右和扳机护圈前是方便安装附件的结构,这个结构可以是安装皮卡汀尼导轨,也可以是XM8那种新接口的导轨,平时方面覆盖可拆卸护木,需要安装附件时可以换成附件接口;上面设计成开槽,前段有护木当做护盖来保护导气系统,在分解装配时也方便擦拭;后段改成类似G36的提把结构,拉机柄改成类似G36结构降低高度,从而降低瞄准基线高度。
由于提把结构无法和机匣一同加工出来,故设计成螺钉或者销钉连接,在工厂中安装好保证强度和精度,在分解时不再分解,提把下面设置非金属材料贴片,保证冬天赤手握持时手感。当需要安装光学瞄具时可以考虑非金属贴片向下,露出导轨安装瞄具。

2、改变枪机框前端结构,缩小枪机上空间占用,对降低瞄准基线和贴腮有利。

因为机匣已经前伸形成了导轨,故内部完全可以依靠机匣来导引,这样枪管除了导气管外基本是悬浮状态。枪机框前面容纳复进簧管不再需要考虑容纳枪管上导杆,故可以考虑其直径缩小一些,从而减小枪机框开槽尺寸和机匣上开槽大小,减少沙土进入枪机内的机会。由于缩小了复进簧,所以瞄具后面机匣上部可以做得更薄一些,从而有利于贴腮,降低瞄准基线。

3、改变当前活动扳机连杆结构,改变快慢机结构方便左右手操作

由于机匣延伸,下握把和扳机连杆、快慢机都可以装到延伸的机匣上,不需要像当前那样做成可分解的,毕竟可分解结构不利于扳机行程,也不利于扳机力的调整,这对精度射击并不利。改成非分解结构后,可以像老美的前抛壳无托枪在击发结构上的创新那样来考虑如何布置击发结构,譬如将一些击发结构的复位簧设置在小握把和弹匣之间的空间,这样的结构使得击发结构成扁平化分布,减少长连杆结构带来的变形尺寸误差造成的扳机行程偏大的问题。

4、改装榴弹发射器,增加榴弹发射初速增加射程,增加远距离打击火力。
   传统榴弹发射器是固定连接到枪上,不利于发射初速较高榴弹,射程有限。由于机匣前伸,所以榴弹发射器可以直接安装到机匣上,考虑到降低榴弹发射器后坐力方面的因素,可以将榴弹发射器与枪互联时的导轨特殊设计,或者枪机框在下面设置一个内置的导轨,这样榴弹发射器可以像枪机框那样安装到该导轨上,在后面设置上缓冲装置,这样当发射榴弹时,榴弹发射器可后座缓冲,降低后坐力。如此一来就可以增加榴弹初速,从而增加射程超过600米,飞行线路更平直,从而增加远距离打击火力。

5、设计新的光电瞄具,综合榴弹发射器枪瞄。(不成熟的想法,可能不现实)

   光电瞄具方面虽然说枪瞄和榴弹发射器之间不容易设置到一起,但可以增加一个斜向下的靠前的镜头,该镜头设置在枪瞄的上方,稍微突出一点,当发射榴弹时大仰角时可以使得该镜头正好对着前方,后面出瞳没有想清楚,个人认为可以通过类似光栅方式设计成不同仰角看到不同景象的办法来适应枪和榴弹发射的需要。这种办法可以看出是一个榴弹发射器的潜望镜结构和枪瞄的直线结构的融合和综合。由于榴弹发射器是通过内置导轨方式来定位,故其精度高,能够在一定程度上保证两者的结合。

6、增加枪口高效制退器

   5.8mm弹的后坐力大,光靠枪机框的缓冲器效果不好,看过国内与泰国军人交换使用武器,95射击上跳比M16明显,而中俄军演用俄罗斯枪射击,也是如此,故应该再考虑减小后坐力措施。枪口制退器的效果明显,故可以考虑采用。个人认为高效的制退器至少可以降低后坐力1/3,这个效果会非常有用,会大大增加连发和快速射击时的效果。




通过上述设想,将会带来一些优点:

1、人机工效更好
   瞄准基线降低,贴腮位置窄更容易贴腮;快慢机左右布置,便于使用;后坐力低,有利于精度和点射;扳机行程和扳机力容易保证,有利于精度。

2、便于增加各种附件,增加作战威力
   这个不用多说,大家都知道。
3、革新的榴弹发射器有利于增强射程和威力
   榴弹发射器用机匣内置导轨活动安装,增加缓冲器,可以增加榴弹射程超过600米,形成远距离打击火力。

4、一体化光电瞄具,同时解决枪和榴弹发射器,更紧凑效果更好

   

上述改进是否达到了云裂提出的想法,个人认为是大大超过了,还有一些额外的好处。个人最欣赏的是榴弹发射器靠机匣内部导轨安装和增加缓冲的设计,因为这对像阿富汗这样远距离交火很有用,对伊拉克那样的城市战也不错,较高的初速可以考虑达到楼房的窗口来发挥榴弹杀伤威力,可以作为OICW的另外一个替代解决办法,而且更轻更容易实现。

上述纯属YY,欢迎拍砖。

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修改补充:

在考虑这些东西过程中,也思考了美军在伊拉克和阿富汗的情况,伊拉克美军特别青睐M4的短小轻便,诟病的是其可靠性不如意。但在阿富汗则嫌5.56mm枪有效射程太近,所以用了7.62mm枪弹。另外无论在伊拉克和阿富汗,使用了南非六管转轮榴弹发射和XM25半自动榴弹发射器,取得较好战果。这说明武器短小、足够射程、有远程榴弹打击能力是战场真正需要的。而95本身是融合了短小与较远射程为一身,在增加榴弹射程后,将会比美军当前体系更好的适合战场环境需求。

另外,考虑到我们的以往的作战经验,譬如在62年与印度作战和79年和八十年代对越作战,会发现62年的56半非常好用,枪管长,射击精度高,远程射击效果好,节省子弹,所以非常适合青藏高原没有多少植被影响视野开阔的特点,而偏远的地方弹药补给不方便,所以用56半节省子弹非常好。而到了对越战争时,则是丛林战争,要求短小且火力猛烈,此时56半不合适,合适的56冲。所以后来56半退,进而发展了81,现在则改为95。从远距离射击威力上来看,95估计达不到56半的射击效果,因为虽然子弹初速高,但小口径变轻不利远程射击,故当前95适合对越丛林战是没有问题的,但对象62年情况可能就未必合适,因为其面临的情况与老美在阿富汗类似。那么如何弥补远距离杀伤效果下降的问题,还是要靠榴弹来填补空白。通过远距离榴弹发射器,可以较好的满足中国广袤西部的山岚起伏的边境作战环境。

所以,无论从老美经验,而是我们过去的经验,95步枪下挂远射程榴弹发射器,都是一种比较理想的组合,可以适应较广范围的作战需求而没有特别的弱点。




1、需解决的问题就是机锤,如果用回转的就要加长枪机,如果是平动能否独立一根弹簧?不占用枪机框高度。
2,我不大喜欢满身导轨的,增加重量又没东西可装,握持还不舒服,顶端一条就够了。
3,我认为不管时代如何发展,徒步步兵主要是低水平兵员和个别高素质骨干,不需要一窝蜂信息化,未来信息化到四人以上小组即可。
4,步榴合一全息我认为没问题,eo就有榴弹固定全息,不行装两套全息系统在一部外壳里

云裂 发表于 2012-1-11 12:23
1、需解决的问题就是机锤,如果用回转的就要加长枪机,如果是平动能否独立一根弹簧?不占用枪机框高度。
2, ...
1、需解决的问题就是机锤,如果用回转的就要加长枪机,如果是平动能否独立一根弹簧?不占用枪机框高度。

------------------
回答:恐怕不好解决,主要是直动击锤要占据长度空间,95是利用了枪机框上面的空间,所以不太好降低。

2,我不大喜欢满身导轨的,增加重量又没东西可装,握持还不舒服,顶端一条就够了。
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回答:这个也不是满身导轨,看XM8,是设置了一些连接附件的点,当然也可以在这些连接点上拧上导轨在连接附件。所以具体实现方式可以多样,不一定是当前M16/4系列那种四面都是长导轨的式样。这样握持方便,也能扩展。当前95的护木是无法这样扩展的。


3,我认为不管时代如何发展,徒步步兵主要是低水平兵员和个别高素质骨干,不需要一窝蜂信息化,未来信息化到四人以上小组即可。
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回答:未来持续发展可能是越来越多的特种化,另外即便是少量信息化,但保留好安装接口并尽量降低接口带来的负面影响,也是可行的。估计在成本上有所付出,但在重量上付出代价应该还可以接受。

4,步榴合一全息我认为没问题,eo就有榴弹固定全息,不行装两套全息系统在一部外壳里
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回答:同意这个看法,不过需要考虑榴弹发射器与枪结合时的精度。



其实,个人非常看重增加榴弹发射器的威力,因为很明显弹的情况就是如此,也很难改变。而榴弹发射器作为面杀伤武器,其对远近距离的杀伤效果非常好,这也就是为什么老美在越战、苏联在阿富汗后都不断发展榴弹发射器的原因,后来干脆想把榴弹发射器与枪整合到一起搞OICW。当然OICW的遭遇大家都看到了,确实有问题。

个人退而求其次,不强调连发,但强调射程。这样虽然持续火力降低,但远距离射程和较大杀伤半径来保证其威慑力,在整体结构重量上也不重。韩国搞的那个类似OICW的东西,体积大,口径小,还是手动,重量也不轻,所以还不如俺设想的这种减小后坐力增加射程的东西。

当然增加缓冲装置会带来结构设计上的困难,但这个还是可以克服的,譬如增加一个非金属的护套,总的重量增加不多,但效果显著。个人认为这是个值得考虑的思路。
1、需解决的问题就是机锤,如果用回转的就要加长枪机,如果是平动能否独立一根弹簧?不占用枪机框高度。 ...
呵呵,又想了下,尽管95瞄线超高,比起oicw还是很低的!
如果不说榴弹的话,无托是毫无优势可言的,又难设计,很多硬伤又无法克服。纠结啊
个人认为95-1已经非常好了,现在战争不是靠一只步枪打天下了,95-1现在已经很好的完成它的400米内对敌目标的有效消灭和压制的使命,其它的距离可以交由其它火力去完成,另外,榴弹的改进是个额外惊喜,这东西相对以前的进步不是一般的大,除了榴弹本身,发射方式也方便很多,95时代得把扣扳机的手从握把里抽出来,再摸到榴弹扳机位置,这在战时手忙脚乱的情况下能不能快速找到扳机还真是个问题,而现在放在握把上的手根本不用动,中指一扣,榴弹出去了,多爽啊!
云裂 发表于 2012-1-11 12:52
呵呵,又想了下,尽管95瞄线超高,比起oicw还是很低的!
OICW把榴弹放在上面,所以高度非常高,榴弹可比枪弹大多了。

当然OICW主要是为了远距离而用的,后来把枪去掉也主要是为了远距离和射击隐蔽目标,这点上发挥了榴弹发射器应该发挥的作用。

个人认为这个动向值得重视,但单纯的榴弹发射器显然适应场景较小,还是增加枪挂榴弹发射器射程觉得更有意义,不过要想办法降低后坐力,俺就想了设置导轨和缓冲结构的办法。
云裂 发表于 2012-1-11 12:54
如果不说榴弹的话,无托是毫无优势可言的,又难设计,很多硬伤又无法克服。纠结啊
无托的短就是一个很大优势,尤其是像阿富汗老美想要远射程,而在伊拉克要短适合小空间,这两者老美用了M16(甚至M14)和M4,相对而言无托在这方面就兼顾的比较好:短且射程和威力足够。
shanban2011 发表于 2012-1-11 13:02
个人认为95-1已经非常好了,现在战争不是靠一只步枪打天下了,95-1现在已经很好的完成它的400米内对敌目标的 ...
像伊拉克和阿富汗这样的战场环境以后还会碰到,类似反游击战和低等强度冲突中的榴弹发射器作用很大,因为面临的是快速出现而会很快转移的敌人,用其它重型武器时间来不及。

老美搞OICW和后来的XM25,就是了为了解决这些问题。话说老美在阿富汗战场据说M4不给力,很多时候距离远时只有7.62mm枪在打,其它武器射程威力不够起不到作用。如果能够增加枪挂榴弹发射器的射程,那么在这种超过500米交战距离时,几发榴弹发射器打出去,估计目标就被消灭的差不多,所以个人觉得增加榴弹发射器射程挺重要。
95-1的弹指标虽然是400米的有效射程,实际500米也能凑合着用,照门3就是500米的,指标上500米能集火攻击集群目标,这个我理解是对500米的目标乱枪射之,总能蒙上一发,像阿富汗这类地形,交战距离一般都比较远,小口径的总是觉得不够用,老美也是为这个问题伤脑筋,这不是枪的问题,是弹的问题。500米以上,低初速的弹道不是一般的弯曲,一般人恐怕难以掌握的,精度更是无从谈起。解决方法是类似OICW,搞个稍高初速的,控制爆炸的位置,一个班里一只OICW就够了,甚至都不用带小口径的枪的OICW,老美最近好像也想通了,什么都想要的结果就是严重超重,OICW的最大问题是体积超大,重量很难减到5公斤以下,机动是个大问题,更别提人机功效了。
TSQ 发表于 2012-1-11 13:25
像伊拉克和阿富汗这样的战场环境以后还会碰到,类似反游击战和低等强度冲突中的榴弹发射器作用很大,因为 ...
95-1的弹指标虽然是400米的有效射程,实际500米也能凑合着用,照门3就是500米的,指标上500米能集火攻击集群目标,这个我理解是对500米的目标乱枪射之,总能蒙上一发,像阿富汗这类地形,交战距离一般都比较远,小口径的总是觉得不够用,老美也是为这个问题伤脑筋,这不是枪的问题,是弹的问题。500米以上,低初速的弹道不是一般的弯曲,一般人恐怕难以掌握的,精度更是无从谈起。解决方法是类似OICW,搞个稍高初速的,控制爆炸的位置,一个班里一只OICW就够了,甚至都不用带小口径的枪的OICW,老美最近好像也想通了,什么都想要的结果就是严重超重,OICW的最大问题是体积超大,重量很难减到5公斤以下,机动是个大问题,更别提人机功效了。
其实我军现有两条发展路线:
1、951和10a榴弹发射器的步榴合一路子。
2、oicw和将其步枪部分分离出的卡宾枪。
我认为一个步兵班有两个步榴合一武器即可。省下来的负重可带更多pf89
shanban2011 发表于 2012-1-11 13:43
95-1的弹指标虽然是400米的有效射程,实际500米也能凑合着用,照门3就是500米的,指标上500米能集火攻击集 ...
老美以前的指标更变态,要求1000米,个人觉得这个要求提的太高,手持武器如果没有稳定支撑,加上初速低容易飞行时间长,容易受风影响,这个指标很难达到。

个人觉得能够有600米就是一个不错的射程,最大射程达到800米就不错。

另外老美的东西重很大程度上是因为要半自动射击,多发榴弹加上自动结构,不重都不行。相反南非六管榴弹发射器倒是个较好的解决办法,DBOY网站上的资料说其改型可以增加射程到800米,有这样的射程其威力还是不错的。不过该榴弹发射器体积有点大,不好携带。

个人认为枪挂榴弹发射器在增加初速情况下增加射程是个不错的办法,这在未来作战中还是很有用的。体积也不大,也好自卫。
云裂 发表于 2012-1-11 14:02
其实我军现有两条发展路线:
1、951和10a榴弹发射器的步榴合一路子。
2、oicw和将其步枪部分分离出的卡宾枪 ...
个人看法是OICW在弹药上没有突破情况下发展前途不大,因为重量和体积实在太大。如果发展塑料壳埋头弹,那么枪和榴弹发射器重量和体积都能够减小情况下,可以考虑。

如果弹药上没有什么好办法,还是优先考虑增加枪挂榴弹发射器射程来得更有意义。


对于步兵班标准配置,或许根据作战任务配比会更好。

不知道当前配置如何,个人任务理想配置是:

1、机枪 2人(不设副射手)
2、枪挂榴弹发射器:2人
3、精确步枪射手:1人
4、步枪手:5人(带火箭筒)
个人看法是OICW在弹药上没有突破情况下发展前途不大,因为重量和体积实在太大。如果发展塑料壳埋头弹,那 ...
这个要好大的装甲车
我想的是:
机枪手:2
枪挂榴弹/oicw:2人
步枪+火箭筒:4人
个人看法是OICW在弹药上没有突破情况下发展前途不大,因为重量和体积实在太大。如果发展塑料壳埋头弹,那 ...
土鳖oicw至少空重很轻!体积很紧凑!
云裂 发表于 2012-1-11 14:25
这个要好大的装甲车
我想的是:
机枪手:2
步兵班是8人配置,是不是少了点?
云裂 发表于 2012-1-11 14:27
土鳖oicw至少空重很轻!体积很紧凑!
轻和小肯定会损失其他东西。
个人认为最大可能损失的是榴弹发射器的口径,搞成20mm口径就显得榴弹发射器威力不足了。

相对而言个人比较接受的口径是30mm,最小是25mm,射程接受的是600-800米。
步兵班是8人配置,是不是少了点?
不少了,现在是6人!
云裂 发表于 2012-1-11 14:02
其实我军现有两条发展路线:
1、951和10a榴弹发射器的步榴合一路子。
2、oicw和将其步枪部分分离出的卡宾枪 ...
我的建议是:95步枪可以不配榴弹发射器,每个班配专职的六管转轮的榴弹发射器两支即可(发射手可另加配95短突一支
轻和小肯定会损失其他东西。  个人认为最大可能损失的是榴弹发射器的口径,搞成20mm口径就显得榴弹发射器 ...
看指标还是比较凶狠的!可能又是上铝上钨吧
威力小不怕,多打几下就好了嘛!

拿在手里很爽!
云裂 发表于 2012-1-11 14:33
不少了,现在是6人!
哦,是装甲车上的配置,不是普通步兵班?
我的建议是:95步枪可以不配榴弹发射器,每个班配专职的六管转轮的榴弹发射器两支即可(发射手可另加配95短 ...
太重了啊!
不挂榴弹,95还不如换个有托的
哦,是装甲车上的配置,不是普通步兵班?
普通步兵班大部分都要走进历史的坟墓
云裂 发表于 2012-1-11 14:36
看指标还是比较凶狠的!可能又是上铝上钨吧
威力小不怕,多打几下就好了嘛!
多打几下虽然是个办法,但仍然在一定程度不如较大口径:譬如打完一发后多少要评判一下打击效果,中间的时间差可能就会造成丢失战斗机会。

当然希望我们能够开发出领先的、可靠的、威力较大的OICW,这样使得我们的武器真正走到世界的前面。
多打几下虽然是个办法,但仍然在一定程度不如较大口径:譬如打完一发后多少要评判一下打击效果,中间的时 ...
比大口径的打得远嘛
云裂 发表于 2012-1-11 14:46
比大口径的打得远嘛
30mm打到800米也是有可能的,关键是要做好缓冲。

老美最后改25mm了。如果我们能把弹的问题解决好,口径小而威力仍然大,那也很好,乐观其成。
30mm打到800米也是有可能的,关键是要做好缓冲。   老美最后改25mm了。如果我们能把弹的问题解决好,口径 ...
缓冲就怕尾巴又超重了

一发20mm高爆弹有多重呢?

云裂 发表于 2012-1-11 15:03
缓冲就怕尾巴又超重了

一发20mm高爆弹有多重呢?


缓冲就是搞个弹簧和橡胶垫就行,这个重量应该不重。

个人瞎猜,榴弹重量至少应该在100克以上吧,估计整弹重量在200g左右。

---------------------
俺搞错了,查了dboy网站信息,老美20mm高爆榴弹重92克。

云裂 发表于 2012-1-11 15:03
缓冲就怕尾巴又超重了

一发20mm高爆弹有多重呢?


缓冲就是搞个弹簧和橡胶垫就行,这个重量应该不重。

个人瞎猜,榴弹重量至少应该在100克以上吧,估计整弹重量在200g左右。

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俺搞错了,查了dboy网站信息,老美20mm高爆榴弹重92克。
缓冲就是搞个弹簧和橡胶垫就行,这个重量应该不重。   个人瞎猜,榴弹重量至少应该在100克以上吧,估计整 ...
啊?35榴才260克啊!
缓冲就是搞个弹簧和橡胶垫就行,这个重量应该不重。   个人瞎猜,榴弹重量至少应该在100克以上吧,估计 ...
棒子的20多重啊?

云裂 发表于 2012-1-11 14:40
太重了啊!
不挂榴弹,95还不如换个有托的


你是说六管转轮榴弹发射器太重了,不会吧,应该比M249要轻很多吧~~~~~~,还是说,另加配短突一支这个士兵负担太重了~~~~~

或者,其实我也记不住那个发射器有多重,这样吧,开发4发转轮的试试,这种开发不难吧~~~~~
云裂 发表于 2012-1-11 14:40
太重了啊!
不挂榴弹,95还不如换个有托的


你是说六管转轮榴弹发射器太重了,不会吧,应该比M249要轻很多吧~~~~~~,还是说,另加配短突一支这个士兵负担太重了~~~~~

或者,其实我也记不住那个发射器有多重,这样吧,开发4发转轮的试试,这种开发不难吧~~~~~
云裂 发表于 2012-1-11 15:19
啊?35榴才260克啊!
嗯,是我搞错了,前面已经写了,Dboy网站上老美的是92克。

不过个人怀疑这个数据,因为上面写着全弹中92g,弹头中81g,装药和弹壳总计才10g,似乎不大可能。
云裂 发表于 2012-1-11 15:21
棒子的20多重啊?
这个没查到。
你是说六管转轮榴弹发射器太重了,不会吧,应该比M249要轻很多吧~~~~~~,还是说,另加配短突一支这个士 ...
带两件太重了,也不好背啊!
嗯,是我搞错了,前面已经写了,Dboy网站上老美的是92克。   不过个人怀疑这个数据,因为上面写着全弹中 ...
d总的大家来找茬有木有悬赏啊?俺的95瞄准景况图还被当作951的挂着呢!
  MGL Mk-1 Mk-1L Mk-1S MGL-140 MGL-105 XRGL40
口径 40×46mm 40×51mm
全长 枪托展开/伸出 730 mm 775 mm 730 mm 812 mm 775 mm 770 mm
枪托折叠/缩起 630 mm 680 mm 630 mm 711 mm 674 mm 680 mm
全高 含光学瞄具 - - - 266 mm 266 mm -
全宽 165 mm
枪管长 310 mm 260 mm
转轮弹膛长 105 mm 140 mm 105 mm 140 mm 105 mm  
空重 5.3 kg 6.3 kg 5.8 kg 6.8 kg 6.3 kg 4.9 kg
最小射程 30 m 30 m
最大有效射程 375 m 800 m
容弹量 6 rds
最轻的是4.9公斤的空重~~~~~~,看来真的很重~~~~


先YY下,国产的4管转轮式35mm榴弹发射器,空重4.16公斤,带4发弹*260克=1.04公斤,
所以战斗全重5.2公斤,呵呵,至少比M249轻多了~~~~

先YY下,国产的4管转轮式35mm榴弹发射器,空重4.16公斤,带4发弹*260克=1.04公斤,
所以战斗全重5.2公斤,呵呵,至少比M249轻多了~~~~

云裂 发表于 2012-1-11 15:35
带两件太重了,也不好背啊!


难道带一支手枪,或者带05式5.8mm冲锋枪一支~~~~~~~,或者不另配自卫武器~~~~,晕啊,不另配一支自卫的武器,没有安全感啊~~~~
云裂 发表于 2012-1-11 15:35
带两件太重了,也不好背啊!


难道带一支手枪,或者带05式5.8mm冲锋枪一支~~~~~~~,或者不另配自卫武器~~~~,晕啊,不另配一支自卫的武器,没有安全感啊~~~~