坦克为何不用AMT？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 05:33:45
59的变速箱是单MT挂两个减速器，中心转向都不能。T72貌似是升级到了双MT，操作还是要用大锤敲。后来TG手上貌似是得到了法国勒克莱尔同型号的变速箱，以及85上面匹配的双侧行星齿轮式变速箱，算是双AT了。
但是到这里有一点我就不太懂了，既然MT能够应用，为何没有直接在双功率流MT上发展出双功率流AMT来？按理说坦克对于顿挫感的要求不是很高，而对于功率的传递效率才是要求很苛刻吧？59的变速箱是单MT挂两个减速器，中心转向都不能。T72貌似是升级到了双MT，操作还是要用大锤敲。后来TG手上貌似是得到了法国勒克莱尔同型号的变速箱，以及85上面匹配的双侧行星齿轮式变速箱，算是双AT了。
但是到这里有一点我就不太懂了，既然MT能够应用，为何没有直接在双功率流MT上发展出双功率流AMT来？按理说坦克对于顿挫感的要求不是很高，而对于功率的传递效率才是要求很苛刻吧？
想要大功率，必须用行星变速器，那么直接就是AT了。小功率的，比如59，也就凑合用了，没必要专门加一套机构实现AMT。
另，你听谁说的T-72换挡用大锤的？
顺便纠正一下，双侧变速箱不是双流传动。
agein 发表于 2013-1-21 10:45
想要大功率，必须用行星变速器，那么直接就是AT了。小功率的，比如59，也就凑合用了，没必要专门加一套机构 ...
行星变速器结构比AMT结构要复杂吧？况且我觉得那个内齿圈非常影响可量产性，离合器与齿轮组嵌套的结构修理的难度也比AMT要大。
另外AMT完全可以满足大功率的需求的吧？
和定轴传动相比，行星传动的优势就是体积小，承载能力大。所以大功率车辆基本上都是行星传动，坦克也是这样。至于齿圈加工难度，完全不影响工艺性。和行星传动带来的优势相比，结构复杂简直是不值一提。
agein 发表于 2013-1-21 10:45
想要大功率，必须用行星变速器，那么直接就是AT了。小功率的，比如59，也就凑合用了，没必要专门加一套机构 ...
国内的AT技术……
Rodgers 发表于 2013-1-21 22:42
国内的AT技术……
和民车两码事
换挡用大锤

你说的是斯大林2吗？
alsars 发表于 2013-1-21 11:13
行星变速器结构比AMT结构要复杂吧？况且我觉得那个内齿圈非常影响可量产性，离合器与齿轮组嵌套的结构修理 ...
AMT理论上不是不行，可以做大功率，没问题的，但是问题在于比方说同样1000HP的引擎，用AMT和行星齿轮变速相比较，AMT的体积至少要比行星齿轮大出一多半，死重更大动力的浪费往往更严重。几乎除了价格相对便宜没有其他优势了。。。所以几乎没有啥地方真正采用。。。
换挡用大锤?
Swift80 发表于 2013-1-21 23:16
换挡用大锤

你说的是斯大林2吗？
是科沃，而且是传说中的。
浪里白沙 发表于 2013-1-22 10:13
换挡用大锤?
这也太夸张了  二战时是有这现象
想问LZ见过AMT的变速箱吗
如果见过就不会这么说了
朝鲜战场联军飞行员：米格机的37炮曳光弹在我下方掠过，23炮曳光弹在我上方掠过。
东南沿海活动的国军飞行员：共机的37炮曳光弹在我下方掠过，23炮曳光弹在我上方掠过。
越南战场联军飞行员：米格机的37炮曳光弹在我下方掠过，23炮曳光弹在我上方掠过。
T-28、T-35换挡要大锤伺候；T-34、KV换挡要大锤伺候；IS、ISU换挡要大锤伺候；T-54、55、62换挡要大锤伺候；T-72换挡要大锤伺候……
我不知道这玩意是什么时候开始的，每个这样说的人都说是在别处看来的；我也不知道这玩意什么时候能结束，谁也说不清这出处到底在哪里……
出处难以考证无妨，请给说说换挡用大锤伺候的原理是啥
C2的潘泽尔四万 发表于 2013-1-22 11:32
出处难以考证无妨，请给说说换挡用大锤伺候的原理是啥
我来解释一下吧苏式坦克内部空间小坦克兵都长得比较瘦小所以臂力不够所以……
我来解释一下吧苏式坦克内部空间小坦克兵都长得比较瘦小所以臂力不够所以……
不懂别瞎说。

out慢 发表于 2013-1-22 10:47
是科沃，而且是传说中的。


是有这事儿，毛子二战中送给美国几辆KV-1测试，这说法就是美国人那里来的:L
好像KV/IS系列的传动确实比较奇葩。

后面越传越邪乎了……，T-34、T-54、T-62、T-72版本全出来了……
out慢 发表于 2013-1-22 10:47
是科沃，而且是传说中的。


是有这事儿，毛子二战中送给美国几辆KV-1测试，这说法就是美国人那里来的:L
好像KV/IS系列的传动确实比较奇葩。

后面越传越邪乎了……，T-34、T-54、T-62、T-72版本全出来了……

C2的潘泽尔四万 发表于 2013-1-22 11:32
出处难以考证无妨，请给说说换挡用大锤伺候的原理是啥


"An Evaluation of the T-34 and KV tanks by workers of the Aberdeen Testing Grounds of the U.S., submitted by firms, officers and members of military commissions responsible for testing tanks"
据说是出自这个报告，讲的是KV-1，美国人1942年从苏联获得的坦克。但是我没见过全文……
C2的潘泽尔四万 发表于 2013-1-22 11:32
出处难以考证无妨，请给说说换挡用大锤伺候的原理是啥


"An Evaluation of the T-34 and KV tanks by workers of the Aberdeen Testing Grounds of the U.S., submitted by firms, officers and members of military commissions responsible for testing tanks"
据说是出自这个报告，讲的是KV-1，美国人1942年从苏联获得的坦克。但是我没见过全文……
是有这事儿，毛子二战中送给美国几辆KV-1测试，这说法就是美国人那里来的
好像KV/IS系列的传动确实比 ...
正解。科沃有的时候摘档困难，有人用脚有人用锤。
T-62换档用锤子是真的，有苏联赴阿作战的坦克手(316号坦克)的回意录为证。
leonardo 发表于 2013-1-22 11:05
想问LZ见过AMT的变速箱吗
如果见过就不会这么说了
AMT除了部分重卡和小车以外几乎很少应用……
但是清华版《汽车底盘工程》（好像是这本书）把AMT的优点可是捧得高高的……
还说DCT才是王道……
不过目前只有部分重卡实际装车应用了……
而DCT目前只限于小车……
++++++++++++++++++
P.S.到底早期版HOWOA7的AMT是什么原因导致的故障很多的呢？（除了不当操作和超载外……）

职院学生0803 发表于 2013-1-28 20:00
AMT除了部分重卡和小车以外几乎很少应用……
但是清华版《汽车底盘工程》（好像是这本书）把AMT的优点可 ...


程序问题
毕竟是老外的东西，很多不适合TG这地界的使用习惯

在重卡这行当，AMT确实是主流
可能是因为承载能力强
而且是气动的，实现起来更方便一些
职院学生0803 发表于 2013-1-28 20:00
AMT除了部分重卡和小车以外几乎很少应用……
但是清华版《汽车底盘工程》（好像是这本书）把AMT的优点可 ...


程序问题
毕竟是老外的东西，很多不适合TG这地界的使用习惯

在重卡这行当，AMT确实是主流
可能是因为承载能力强
而且是气动的，实现起来更方便一些
leonardo 发表于 2013-1-28 20:03
程序问题
毕竟是老外的东西，很多不适合TG这地界的使用习惯
因为韦伯科的那套控制系统么？
对了，重汽变速器现在有自己更改程序的能力了么？
职院学生0803 发表于 2013-1-28 20:12
因为韦伯科的那套控制系统么？
对了，重汽变速器现在有自己更改程序的能力了么？
程序这块肯定是技术中心和外方合作完成的
现在的几版程序比当初完善多了
但AMT量非常少，市场接受度不高
leonardo 发表于 2013-1-28 20:15
程序这块肯定是技术中心和外方合作完成的
现在的几版程序比当初完善多了
但AMT量非常少，市场接受度不高 ...
听卡车之家的那群学霸嚷嚷着说出口巴西和东南亚的那几批HOWO都是AMT的，是重汽自己的还是用户指定的？
职院学生0803 发表于 2013-1-28 20:16
听卡车之家的那群学霸嚷嚷着说出口巴西和东南亚的那几批HOWO都是AMT的，是重汽自己的还是用户指定的？
AMT基本都是重汽自产的
但具体情况不清楚
去年是干了一批出口箱，要求挺严的
T-62换档用锤子是真的，有苏联赴阿作战的坦克手(316号坦克)的回意录为证。
本菜开山寨T-54都不用，他开T-62倒用，这驾驶员真矫情。
本菜开山寨T-54都不用，他开T-62倒用，这驾驶员真矫情。
那货回忆说由于加装了大量的设备再加上T-62的高度底于T-54所以62实际上要比54要挤的多
2013-1-29 11:47 上传

agein 发表于 2013-1-29 11:47
再挤也不会比T-54这个空间更小了，这个设计已经是严丝合缝，变速杆左边是驾驶员，右边紧挨着舱壁。
右边隔舱就是前弹药架吧。
用大锤,请问怎么个使用法,那么小的空间,
C2的潘泽尔四万 发表于 2013-1-22 11:30
朝鲜战场联军飞行员：米格机的37炮曳光弹在我下方掠过，23炮曳光弹在我上方掠过。
东南沿海活动的国军飞行 ...
空军的这个是米格15还是什么的，《米格的天空》一文里提到过
agein 发表于 2013-1-29 11:47
再挤也不会比T-54这个空间更小了，这个设计已经是严丝合缝，变速杆左边是驾驶员，右边紧挨着舱壁。
版主能讲解下图中几个踏板什么的分别是干什么用的，以及怎么开吗？
StFrancesc 发表于 2013-1-29 16:57
版主能讲解下图中几个踏板什么的分别是干什么用的，以及怎么开吗？
最左边是离合器踏板，中间是制动器，右边是油门。那两个长杆是转向杆，都放在前面是直走，把一侧向后拉就是转向，转向有两档，称为第一位置和第二位置转向。特写那张是变速杆，五前一倒。
alsars 发表于 2013-1-21 11:13
行星变速器结构比AMT结构要复杂吧？况且我觉得那个内齿圈非常影响可量产性，离合器与齿轮组嵌套的结构修理 ...
AMT不能满足大功率小体积变速箱的要求。
agein 发表于 2013-1-29 21:11
最左边是离合器踏板，中间是制动器，右边是油门。那两个长杆是转向杆，都放在前面是直走，把一侧向后拉就 ...
soga~谢谢！！！
agein 发表于 2013-1-29 11:47
再挤也不会比T-54这个空间更小了，这个设计已经是严丝合缝，变速杆左边是驾驶员，右边紧挨着舱壁。
图收了，第一次见识坦克的驾驶仓，文科生表示这贴看不懂。。。。
我来解释一下吧苏式坦克内部空间小坦克兵都长得比较瘦小所以臂力不够所以……
没有足够空间的情况下轮大锤还不如直接用手拉呢
是啊，有弹簧助力，后来又用上了液压助力的车型，操纵系统没出问题却要用大锤换挡，我只能呵呵
就跟那个米格机的曳光弹的万年冷笑话一样，以讹传讹的经典
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