超级军网关于自主品牌车型平台来源的＂两个多数＂
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:27:01
这是很意思的现象，大家讨论：
逆向自＂徳系＂的自主车型，多数都卖不好，比如奇瑞G5、G6，一汽欧朗，华泰B21；
多数卖得不错的自主车型，都是逆向自＂日系＂，比如比亚迪F系，长城C系。
问题如下：
1、自主品牌为什么偏爱日系?
2、消费者为什么选择日系自主?
这是很意思的现象，大家讨论：
逆向自＂徳系＂的自主车型，多数都卖不好，比如奇瑞G5、G6，一汽欧朗，华泰B21；
多数卖得不错的自主车型，都是逆向自＂日系＂，比如比亚迪F系，长城C系。
问题如下：
1、自主品牌为什么偏爱日系?
2、消费者为什么选择日系自主?
逆向自＂徳系＂的自主车型，多数都卖不好，比如奇瑞G5、G6，一汽欧朗，华泰B21；
多数卖得不错的自主车型，都是逆向自＂日系＂，比如比亚迪F系，长城C系。
问题如下：
1、自主品牌为什么偏爱日系?
2、消费者为什么选择日系自主?
这是很意思的现象，大家讨论：
逆向自＂徳系＂的自主车型，多数都卖不好，比如奇瑞G5、G6，一汽欧朗，华泰B21；
多数卖得不错的自主车型，都是逆向自＂日系＂，比如比亚迪F系，长城C系。
问题如下：
1、自主品牌为什么偏爱日系?
2、消费者为什么选择日系自主?
补充下个人看法，个人一直认为奇瑞前些年对＂德味＂的追捧(如这个思维下的A3)，直接导致其一段时间巿场表现乏力。
其瑞的市场表现法力的根源是 QQ A3 到G5 的时候
中级车的动力传动 搞不定 出的车型 不荤不素 出现迷茫 回头调整再来
现在 开始声度挖掘 A3这个级别 出A4
G5这个级别 估计还要等上2年
其瑞的市场表现法力的根源是 QQ A3 到G5 的时候
中级车的动力传动 搞不定 出的车型 不荤不素 出现迷茫 回头调整再来
现在 开始声度挖掘 A3这个级别 出A4
G5这个级别 估计还要等上2年
这个可能跟仿什么系不是必然因素吧
说的还真对 自主大部分还真是喜欢逆向日系的
还有瑞虎，也是山寨，曾经多年的销量冠军
说明抛却神车的光环，日系的路子最适合中国的市场
日系确实好好好学习的，省油对普通老百姓第一重要
husheng6688 发表于 2013-3-18 10:51 ![]()
说的还真对 自主大部分还真是喜欢逆向日系的
因为日系的东西相对好仿制，好改造，欧美系的就不行……
说的还真对 自主大部分还真是喜欢逆向日系的
因为日系的东西相对好仿制，好改造，欧美系的就不行……
汽车品牌，最重要的发展条件是产品细分区间，让它的产品划分与各个价格区间就算很好了
说明抛却政治因素和制抵日货倾向，日系的路子最适合中国家用车的市场
小日本的东西东亚人确实用的更容易上手，人性化更好，特别是一下高端体验，
用户实际需求永远是第一位的，太主观要吃亏的。
比亚迪逆向日系？我就想问问像G6和速锐这种涡轮+双离合的到底是日系还是德系？
第三轨道 发表于 2013-3-18 17:09
比亚迪逆向日系？我就想问问像G6和速锐这种涡轮+双离合的到底是日系还是德系？
人家说的是F3`G3`L3`F6。;P
还有S6`M6。
至于G6，换了2.0排量能有啥德味？
第三轨道 发表于 2013-3-18 17:09
比亚迪逆向日系？我就想问问像G6和速锐这种涡轮+双离合的到底是日系还是德系？
人家说的是F3`G3`L3`F6。;P
还有S6`M6。
至于G6，换了2.0排量能有啥德味？
Army_tof 发表于 2013-3-18 17:43 ![]()
人家说的是F3`G3`L3`F6。
还有S6`M6。
至于G6，换了2.0排量能有啥德味？
整个3系全部都上双离合了，1.5T可是G6和速锐的主打，未来还有1.2T和2.0T
人家说的是F3`G3`L3`F6。
还有S6`M6。
至于G6，换了2.0排量能有啥德味？
整个3系全部都上双离合了，1.5T可是G6和速锐的主打，未来还有1.2T和2.0T
光顾着看lz头像了，求大图，套图
第三轨道 发表于 2013-3-18 22:20 ![]()
整个3系全部都上双离合了，1.5T可是G6和速锐的主打，未来还有1.2T和2.0T
这个
整个燃油动力车系的车身，悬挂，除了双离合和带T的动力，
能有多少德味？
就像Me自家的C30，虽然它伪装的很好，但仔细一琢磨还是能发现参考对象。
只要厂家能够提供质优价廉的产品，作为一个普通用户计较那么多干什么？
又不是豪华车奢侈品，非要讲个出身血统。
整个3系全部都上双离合了，1.5T可是G6和速锐的主打，未来还有1.2T和2.0T
这个
整个燃油动力车系的车身，悬挂，除了双离合和带T的动力，
能有多少德味？
就像Me自家的C30，虽然它伪装的很好，但仔细一琢磨还是能发现参考对象。
只要厂家能够提供质优价廉的产品，作为一个普通用户计较那么多干什么？
又不是豪华车奢侈品，非要讲个出身血统。
从制造的角度看，有些山寨车的原型的制造型很差，也就是说在制造过程中
质量无法保证，也导致成本高企。最早的Focus就是例子，第一代FOCUS曾经
是福特销量王，甚至一度超过烤肉啦（全球范围，记得是在2003还是02？）
但是这么一款销量巨大的车却不能给福特带来利润，福特分析过，是产品设计
中可制造型差，美国人把原因推给了德国人，是德国人设计的。马自达在美工厂
（平石工厂）曾经同时生产马6和墨丘利苦瓜（一种前驱假跑车，样子是不错的）
等于是两条线捏在一起，除了设计路线不共同，两者的可制造性差异也巨大，
福特从中学到了很多马自达的经验。
Design to Manufacturing，尤其是Design to Lean Manufacturing是一门
大学问，中国自主产品研发部门还完全不得其门而入，从山寨（逆向）到自行研发（正向）
的痛苦过程中，尚没有精力、知识、理念来建立DTM能力。研发老总管不过来，哪怕他
明白一点，下面设计师虽年轻而无经验，但NBHH，不齿通过三结合获取DTM的经验和
积累知识库和建立标准化，这条路很长，在建立DTM能力之前，必然凸显山寨所谓日系
的车，容易造，能赚钱。
这是从制造角度看，只是一个方面。另外跟着德国人走烦琐哲学的路，是死路，“严谨”
的德国人都越走越窄，走进315，别说中国车企了。赵四海，先把钢炼好！李斌才能做好
油泵，冯5T才能做好发动机，尹同耀梁稳根王传福李书福才能做好整机。
质量无法保证，也导致成本高企。最早的Focus就是例子，第一代FOCUS曾经
是福特销量王，甚至一度超过烤肉啦（全球范围，记得是在2003还是02？）
但是这么一款销量巨大的车却不能给福特带来利润，福特分析过，是产品设计
中可制造型差，美国人把原因推给了德国人，是德国人设计的。马自达在美工厂
（平石工厂）曾经同时生产马6和墨丘利苦瓜（一种前驱假跑车，样子是不错的）
等于是两条线捏在一起，除了设计路线不共同，两者的可制造性差异也巨大，
福特从中学到了很多马自达的经验。
Design to Manufacturing，尤其是Design to Lean Manufacturing是一门
大学问，中国自主产品研发部门还完全不得其门而入，从山寨（逆向）到自行研发（正向）
的痛苦过程中，尚没有精力、知识、理念来建立DTM能力。研发老总管不过来，哪怕他
明白一点，下面设计师虽年轻而无经验，但NBHH，不齿通过三结合获取DTM的经验和
积累知识库和建立标准化，这条路很长，在建立DTM能力之前，必然凸显山寨所谓日系
的车，容易造，能赚钱。
这是从制造角度看，只是一个方面。另外跟着德国人走烦琐哲学的路，是死路，“严谨”
的德国人都越走越窄，走进315，别说中国车企了。赵四海，先把钢炼好！李斌才能做好
油泵，冯5T才能做好发动机，尹同耀梁稳根王传福李书福才能做好整机。
造汽 发表于 2013-3-19 07:35 ![]()
从制造的角度看，有些山寨车的原型的制造型很差，也就是说在制造过程中
质量无法保证，也导致成本高企。最 ...
是产品设计中可制造型差，
-------------------
是指设计的时候 对产品生产过程的方便性 成本控制没考虑周全？？
从制造的角度看，有些山寨车的原型的制造型很差，也就是说在制造过程中
质量无法保证，也导致成本高企。最 ...
是产品设计中可制造型差，
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是指设计的时候 对产品生产过程的方便性 成本控制没考虑周全？？
yingtongl 发表于 2013-3-19 09:23 ![]()
是产品设计中可制造型差，
-------------------
是指设计的时候 对产品生产过程的方便性 成本控制没考虑 ...
不仅仅是方便性和成本，而是能通过好的设计与工艺开发，能在制造中比较容易地达到过程质量。
DtQ，Design to Quality。
当然也有Design to Assembly, Design to Cost, Design to Globalization, Design to Green, Design to Value, Design to Logistics等等，研发中花一分努力，市场就可以给你一块回报。这点几乎所有欧洲车厂都比较差，中国自然学不来好的经验。当然中国的IE/PE以及ME本身经验不足，能力较弱，但是正因为如此，
更需要三个臭皮匠赛过诸葛亮，更加需要做SE，但山头主义盛行的国车企业（有原因的，主要是拉到篮里都是菜，能人占山头，还有所谓的部门负责制和考核制导致部门更大的隔阂），是做不好SE的，所以山寨车如瑞虎（拉乌佛）当初到来的可制造性，也是知其然不知其所以然，造了就比较好，但自己学不会。去学欧洲产品，也就更悲剧了。
是产品设计中可制造型差，
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是指设计的时候 对产品生产过程的方便性 成本控制没考虑 ...
不仅仅是方便性和成本，而是能通过好的设计与工艺开发，能在制造中比较容易地达到过程质量。
DtQ，Design to Quality。
当然也有Design to Assembly, Design to Cost, Design to Globalization, Design to Green, Design to Value, Design to Logistics等等，研发中花一分努力，市场就可以给你一块回报。这点几乎所有欧洲车厂都比较差，中国自然学不来好的经验。当然中国的IE/PE以及ME本身经验不足，能力较弱，但是正因为如此，
更需要三个臭皮匠赛过诸葛亮，更加需要做SE，但山头主义盛行的国车企业（有原因的，主要是拉到篮里都是菜，能人占山头，还有所谓的部门负责制和考核制导致部门更大的隔阂），是做不好SE的，所以山寨车如瑞虎（拉乌佛）当初到来的可制造性，也是知其然不知其所以然，造了就比较好，但自己学不会。去学欧洲产品，也就更悲剧了。
从外观角度来说，日系车的审美更符合国人的审美观点，文化接近嘛。山寨，主要就是山寨个外观，老百姓买车，第一观感最重要
造汽 发表于 2013-3-19 16:09
不仅仅是方便性和成本，而是能通过好的设计与工艺开发，能在制造中比较容易地达到过程质量。
DtQ，Desig ...
设计开发人员对生产过程 品质管理 成本分析 太菜
那就把AV车抄个10遍20遍 从A00 抄到d 熟读唐诗 300 怎么也能淫几首吧
然后为不一样而不一样 稍微改几个边角落 看着象也不想 就酸原创了
现在去玩什么正向开发 练联手可以 拿出来批产 那就算了 对其瑞的正向有怨念
到头来还是半山寨不山寨的A4 绕了一大圈
造汽 发表于 2013-3-19 16:09
不仅仅是方便性和成本，而是能通过好的设计与工艺开发，能在制造中比较容易地达到过程质量。
DtQ，Desig ...
设计开发人员对生产过程 品质管理 成本分析 太菜
那就把AV车抄个10遍20遍 从A00 抄到d 熟读唐诗 300 怎么也能淫几首吧
然后为不一样而不一样 稍微改几个边角落 看着象也不想 就酸原创了
现在去玩什么正向开发 练联手可以 拿出来批产 那就算了 对其瑞的正向有怨念
到头来还是半山寨不山寨的A4 绕了一大圈
le91277 发表于 2013-3-19 16:52 ![]()
从外观角度来说，日系车的审美更符合国人的审美观点，文化接近嘛。山寨，主要就是山寨个外观，老百姓买车， ...
只有西方人才这么想，中日文化是两个极端，最不接近，其它文化都在中间。
从外观角度来说，日系车的审美更符合国人的审美观点，文化接近嘛。山寨，主要就是山寨个外观，老百姓买车， ...
只有西方人才这么想，中日文化是两个极端，最不接近，其它文化都在中间。
地球无论谁和TG谈文化 那就都算了 连背都没看到 就不用谈了
谈谈 各族的性格长短 算是AV和TG是极端
地球无论谁和TG谈文化 那就都算了 连背都没看到 就不用谈了
谈谈 各族的性格长短 算是AV和TG是极端
yingtongl 发表于 2013-3-19 18:40 ![]()
地球无论谁和TG谈文化 那就都算了 连背都没看到 就不用谈了
谈谈 各族的性格长短 算是AV和TG是 ...
岛国和大陆国必须有的差别
地球无论谁和TG谈文化 那就都算了 连背都没看到 就不用谈了
谈谈 各族的性格长短 算是AV和TG是 ...
岛国和大陆国必须有的差别
真不知都奇瑞何时才能有那个design to manufacturing的能力
jeciq 发表于 2013-3-19 21:19
真不知都奇瑞何时才能有那个design to manufacturing的能力
先抄吧 边抄边悟 至于能悟到哪里 都看自己 没人能帮谁
就怕他自己则腾 好高无远 人贵自知 自知最难
对于其瑞急于拥有正向能力 早有微词 为正向而正向 到头来 还是绕一大圈回来仿
jeciq 发表于 2013-3-19 21:19
真不知都奇瑞何时才能有那个design to manufacturing的能力
先抄吧 边抄边悟 至于能悟到哪里 都看自己 没人能帮谁
就怕他自己则腾 好高无远 人贵自知 自知最难
对于其瑞急于拥有正向能力 早有微词 为正向而正向 到头来 还是绕一大圈回来仿
老尹有一问题 比较重 被消费者 牵着鼻子走
消费者说 山寨太难看 好那我自己研发外形状 消费者说动力茶 操控差 好那我上动力 上 5连杆
消费者说 标志难看 品牌土气 好那我多平牌 商标插翅膀
可是 都按消费者的要求做了 消费者反而都不领情 然后部分其瑞粉就开始怀疑消费者的智商
其瑞自己走了一大圈 最后到了A4 又到了仿上来了
车 在整体结构 内外布局上 列强的答圈已经是最优化了 反正都是钢架结构 能抄的坚决抄
抄不到坚决自己研究 比如发动机 变速箱
本菜看好王首富 核心部分坚决自己来 车体结构布局 坚决抄
只是大部分人 只从自己面子出发 觉得首富作法 接受不了
老尹有一问题 比较重 被消费者 牵着鼻子走
消费者说 山寨太难看 好那我自己研发外形状 消费者说动力茶 操控差 好那我上动力 上 5连杆
消费者说 标志难看 品牌土气 好那我多平牌 商标插翅膀
可是 都按消费者的要求做了 消费者反而都不领情 然后部分其瑞粉就开始怀疑消费者的智商
其瑞自己走了一大圈 最后到了A4 又到了仿上来了
车 在整体结构 内外布局上 列强的答圈已经是最优化了 反正都是钢架结构 能抄的坚决抄
抄不到坚决自己研究 比如发动机 变速箱
本菜看好王首富 核心部分坚决自己来 车体结构布局 坚决抄
只是大部分人 只从自己面子出发 觉得首富作法 接受不了
相亲的时候“有内涵”远不如“长相好”给力
饱食而乱喷 发表于 2013-3-19 21:42 ![]()
相亲的时候“有内涵”远不如“长相好”给力
那是约P
真到要成亲了 内涵主要 长相次要
相亲的时候“有内涵”远不如“长相好”给力
那是约P
真到要成亲了 内涵主要 长相次要
yingtongl 发表于 2013-3-19 21:48
那是约P
真到要成亲了 内涵主要 长相次要
德车长在内涵，日车长在外貌
德车的内涵经过了百年考验，消费者基本认可
奇瑞的内涵还的要时间产品积累
外貌一眼就能看到，内涵要时间来证明，在相当
多国内买车的都不怎么懂车内涵的情况下当然杯
具
PS：很多人买车跟约炮差不多，看了外形价格就上了
yingtongl 发表于 2013-3-19 21:48
那是约P
真到要成亲了 内涵主要 长相次要
德车长在内涵，日车长在外貌
德车的内涵经过了百年考验，消费者基本认可
奇瑞的内涵还的要时间产品积累
外貌一眼就能看到，内涵要时间来证明，在相当
多国内买车的都不怎么懂车内涵的情况下当然杯
具
PS：很多人买车跟约炮差不多，看了外形价格就上了
饱食而乱喷 发表于 2013-3-19 21:54 ![]()
德车长在内涵，日车长在外貌
德车的内涵经过了百年考验，消费者基本认可
奇瑞的内涵还的要时间产品积累 ...
德车对比日车只有历史底蕴长处 其他无一能及
什么是内涵 迎合国内消费实情况的就是内涵 无论哪国 不会平百无故的流行某车型
都是基础于本国 国情
德车长在内涵，日车长在外貌
德车的内涵经过了百年考验，消费者基本认可
奇瑞的内涵还的要时间产品积累 ...
德车对比日车只有历史底蕴长处 其他无一能及
什么是内涵 迎合国内消费实情况的就是内涵 无论哪国 不会平百无故的流行某车型
都是基础于本国 国情
德车对比日车只有历史底蕴长处 其他无一能及
什么是内涵 迎合国内消费实情况的就是内涵 无 ...
问题是在同一国家地区
烂车比好车卖的多，卖的贵。。。
说买车的被洗脑有点过，但说他们不理性，不懂车应该没问题
什么是内涵 迎合国内消费实情况的就是内涵 无 ...
问题是在同一国家地区
烂车比好车卖的多，卖的贵。。。
说买车的被洗脑有点过，但说他们不理性，不懂车应该没问题
饱食而乱喷 发表于 2013-3-19 22:04
问题是在同一国家地区
烂车比好车卖的多，卖的贵。。。
说买车的被洗脑有点过，但说他们不理性，不懂车 ...
呕吐在国内也没到烂
奇瑞在国内也没到好
人贵自知
其瑞 先做到自主几家里个方面绝对第一再说吧
见人家享受高帅富 待遇 就抱怨世道不公平 不是君子之风
饱食而乱喷 发表于 2013-3-19 22:04
问题是在同一国家地区
烂车比好车卖的多，卖的贵。。。
说买车的被洗脑有点过，但说他们不理性，不懂车 ...
呕吐在国内也没到烂
奇瑞在国内也没到好
人贵自知
其瑞 先做到自主几家里个方面绝对第一再说吧
见人家享受高帅富 待遇 就抱怨世道不公平 不是君子之风