超级军网也说31的出口前景
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:17:08
据lt最有影响力的妇女之友消息，到目前为止30还未立项，不管是空军还是海军，那现在我们来看看外贸市场
外贸市场
非洲：埃及：无聊搞什么运动，活的还不如以前，20~80的量，不过要看到时候的经济和领导人风向（但需要和t50,f35以及可能出现c4,x4竞争）。关键词：tg的政治影响
阿尔及利亚，摩洛哥一共会有80架的需求（但需要和t50,f35以及可能出现c4,x4竞争），关键词：tg的政治影响
欧洲：乌克兰 ：看看到时候经济怎样了，现在这幅屌样没戏。40~80需求（面临不知道md会不会军援）
亚洲：小巴——对抗t50有需求，但量不会太大，而且小巴和cf合作比较hp（研制费来自中东某大款赞助），这个量40架左右（面临可能出现c4，x4竞争或者cf没事搞个小四出来……）关键词——能不能拉到赞助商……
马来：如果周边都有四代，马来也会搞几架4代，量在6~36，关键是看那时的经济和tg的关系。关键词：与tg的关系
印尼：和棒子的那个四代是隔p了，不过可以找tg合作嘛，而且31至少不是空中楼阁，量在20~40。关键词：与tg的关系
伊朗：如果2020解禁的话，会有80~200的需求，关键字解禁，但也要面临t50的竞争
沙特：机会渺茫，但不排除国王发神经。40~80的需求，关键词：国王心情
阿联酋：机会也很渺茫，也是看国王会不会发神经，20~60的需求，关键词：国王心情
科威特：同上，20~40，关键词：国王心情
伊拉克：看看md到时候在那还有没有影响力，80~120。关键词：md的影响力
叙利亚：好像是毛子的领地，混不进去，而且y的也没钱
南美
巴西：这国家比较神奇，军费和印度差不多，但武器采购买不了什么，估计都去买厕纸了。需求20~40，不过看他那副屌样估计到时还在买厕纸。关键词：厕纸价格
智利：看周边国家，也不好说，需求20~40
委瑞内拉：最大的希望，但不知道那时查兄怎样了，上台的总统亲哪边。12~36。关键词：查哥是不是还在……
阿根廷：不知道到时候是不是还在哭泣。现在连2手3代都买不起，最新服役的2双飞战机是螺旋桨的……其他都是40年以上的旧货……0~60，关键词：强力领导人
最后是朝鲜，看到时候金3怎样了，如果把tg哄高兴，没准能送个10来架。关键词：送！
31能不能大卖。关键还是看tg未来的影响力以及112的决心，现在的31并不乐观，处于黎明前的黑暗期，后期的研制费用能不能跟上（绝对不是小数，打底几十亿美元还是要的），如果能忽悠上海军，200的量还是会有的，如果海军不要，那处境就比较艰难，就看领导人的决心了，还有就是中航外贸口的忽悠能力，能不能拉上几个赞助商。31运气好会是tg的f18,运气不好就是新世纪的f20……
据lt最有影响力的妇女之友消息，到目前为止30还未立项，不管是空军还是海军，那现在我们来看看外贸市场
外贸市场
非洲：埃及：无聊搞什么运动，活的还不如以前，20~80的量，不过要看到时候的经济和领导人风向（但需要和t50,f35以及可能出现c4,x4竞争）。关键词：tg的政治影响
阿尔及利亚，摩洛哥一共会有80架的需求（但需要和t50,f35以及可能出现c4,x4竞争），关键词：tg的政治影响
欧洲：乌克兰 ：看看到时候经济怎样了，现在这幅屌样没戏。40~80需求（面临不知道md会不会军援）
亚洲：小巴——对抗t50有需求，但量不会太大，而且小巴和cf合作比较hp（研制费来自中东某大款赞助），这个量40架左右（面临可能出现c4，x4竞争或者cf没事搞个小四出来……）关键词——能不能拉到赞助商……
马来：如果周边都有四代，马来也会搞几架4代，量在6~36，关键是看那时的经济和tg的关系。关键词：与tg的关系
印尼：和棒子的那个四代是隔p了，不过可以找tg合作嘛，而且31至少不是空中楼阁，量在20~40。关键词：与tg的关系
伊朗：如果2020解禁的话，会有80~200的需求，关键字解禁，但也要面临t50的竞争
沙特：机会渺茫，但不排除国王发神经。40~80的需求，关键词：国王心情
阿联酋：机会也很渺茫，也是看国王会不会发神经，20~60的需求，关键词：国王心情
科威特：同上，20~40，关键词：国王心情
伊拉克：看看md到时候在那还有没有影响力，80~120。关键词：md的影响力
叙利亚：好像是毛子的领地，混不进去，而且y的也没钱
南美
巴西：这国家比较神奇，军费和印度差不多，但武器采购买不了什么，估计都去买厕纸了。需求20~40，不过看他那副屌样估计到时还在买厕纸。关键词：厕纸价格
智利：看周边国家，也不好说，需求20~40
委瑞内拉：最大的希望，但不知道那时查兄怎样了，上台的总统亲哪边。12~36。关键词：查哥是不是还在……
阿根廷：不知道到时候是不是还在哭泣。现在连2手3代都买不起，最新服役的2双飞战机是螺旋桨的……其他都是40年以上的旧货……0~60，关键词：强力领导人
最后是朝鲜，看到时候金3怎样了，如果把tg哄高兴，没准能送个10来架。关键词：送！
31能不能大卖。关键还是看tg未来的影响力以及112的决心，现在的31并不乐观，处于黎明前的黑暗期，后期的研制费用能不能跟上（绝对不是小数，打底几十亿美元还是要的），如果能忽悠上海军，200的量还是会有的，如果海军不要，那处境就比较艰难，就看领导人的决心了，还有就是中航外贸口的忽悠能力，能不能拉上几个赞助商。31运气好会是tg的f18,运气不好就是新世纪的f20……
31国内一定要的哦 。>200
熟练工人 发表于 2012-12-12 09:04 
31国内一定要的哦 。>200
你确认？至少目前为止，行内没人敢这么说……
31国内一定要的哦 。>200
你确认？至少目前为止，行内没人敢这么说……
那个价格，就不是一些穷国与小国买得起的。主要用户还是国内。在推比10先进中推出来前，想让TG军方看上31比较难，空军的历来财大气粗眼光高，海军的想上舰要求高。
他乡射手 发表于 2012-12-12 09:08
你确认？至少目前为止，行内没人敢这么说……
31立项起点就是空战要比F35强 否则面对今后海量的F35无法混了。 海航和舰载机基本可以确定 空军在看
你确认？至少目前为止，行内没人敢这么说……
31立项起点就是空战要比F35强 否则面对今后海量的F35无法混了。 海航和舰载机基本可以确定 空军在看
熟练工人 发表于 2012-12-12 09:04
31国内一定要的哦 。>200
200架的数量还不如不要，如果真要装备作为海军机或者低端空军机，那一定要足够的数量摊薄成本，不然比歼20还贵还怎么卖？
31国内一定要的哦 。>200
200架的数量还不如不要，如果真要装备作为海军机或者低端空军机，那一定要足够的数量摊薄成本，不然比歼20还贵还怎么卖？
31001就像当年的苏47和老苏35/37，还只是一个验证的壳子机，要想卖出去，还要长期的投资和发展，就看沈飞能不能把这个坚持下去，或者现阶段就吃到军队这个大户，个人认为，如果海四竞标失败，空军争取又无望的话，31001这个项目很可能就会被放弃了
这个能买的起的还真没几个国家
31立项起点就是空战要比F35强 否则面对今后海量的F35无法混了。 海航和舰载机基本可以确定 空军在看
没看出31比35强，你透入一下比35强哪些地方，我只知道现阶段31飞行性能不如2000，而35不输或者说略超16
没看出31比35强，你透入一下比35强哪些地方，我只知道现阶段31飞行性能不如2000，而35不输或者说略超16
31001就像当年的苏47和老苏35/37，还只是一个验证的壳子机，要想卖出去，还要长期的投资和发展，就看沈飞能 ...
空军基本不用去想了。。。
空军基本不用去想了。。。
现阶段31飞行性能不如2000这个从来没听说过
lxyls2002 发表于 2012-12-12 10:10
现阶段31飞行性能不如2000这个从来没听说过
现阶段31飞行性能不如2000这个从来没听说过
发财刚出来的时候可比31乐观多了，现在也就刚找到第二个买家
买得起31的都是美帝小弟，买兔子货可能性不大
mkxzdy 发表于 2012-12-12 12:32
发财刚出来的时候可比31乐观多了，现在也就刚找到第二个买家
发财一年的产能也就30架，现在又在升级二代枭龙，想出口，首先要满足小巴自己的150架的需要，这和兔子棍子不出口的原因一样，先满足自己的需要。
发财刚出来的时候可比31乐观多了，现在也就刚找到第二个买家
发财一年的产能也就30架，现在又在升级二代枭龙，想出口，首先要满足小巴自己的150架的需要，这和兔子棍子不出口的原因一样，先满足自己的需要。
他乡射手 发表于 2012-12-12 12:13
高空高速吧！！要不要比低空低速啊！！
高空高速吧！！要不要比低空低速啊！！
我看是成为新时代的F20的可能性最大，F35出口都那鸟样，比西方国家更穷的发展中国家消费四代机的能力更不敢恭维。
31 不抱希望 除非中航喂 或是国家拿当援助品 还是希望成飞出中四 不然沈废又守着狗盆不发愁！！
他乡射手 发表于 2012-12-12 12:13
最大起飞重量是带外挂的，机动性肯定差。PUPU在这里使用了一个偷换概念的手法。应该以内置弹仓满油与2000比机动性。
最大起飞重量是带外挂的，机动性肯定差。PUPU在这里使用了一个偷换概念的手法。应该以内置弹仓满油与2000比机动性。
润物细无声 发表于 2012-12-12 13:36
最大起飞重量是带外挂的，机动性肯定差。PUPU在这里使用了一个偷换概念的手法。应该以内置弹仓满油与2000 ...
法国的小蛋蛋对飞行性能影响还真不大……
最大起飞重量是带外挂的，机动性肯定差。PUPU在这里使用了一个偷换概念的手法。应该以内置弹仓满油与2000 ...
法国的小蛋蛋对飞行性能影响还真不大……
nan.109 发表于 2012-12-12 09:19
在推比10先进中推出来前，想让TG军方看上31比较难，空军的历来财大气粗眼光高，海军的想上舰要求高。
粽子机安装110KN的4代中推，才能满足基本的4S要求，才有足够多的推力储备研制舰载机，23吨的推力只能支持海粽子以25吨的重量从105米的短起飞点起飞，海粽子实现多用途和航妈起飞，增加电子设备和机翼面积，加强机体结构强度，15.5吨的空重很不错，7吨的内油，挂2吨武器，加上飞飞和生命支持设备，25吨的正常起飞重量，
在推比10先进中推出来前，想让TG军方看上31比较难，空军的历来财大气粗眼光高，海军的想上舰要求高。
粽子机安装110KN的4代中推，才能满足基本的4S要求，才有足够多的推力储备研制舰载机，23吨的推力只能支持海粽子以25吨的重量从105米的短起飞点起飞，海粽子实现多用途和航妈起飞，增加电子设备和机翼面积，加强机体结构强度，15.5吨的空重很不错，7吨的内油，挂2吨武器，加上飞飞和生命支持设备，25吨的正常起飞重量，
呵呵~~~~
全是亚非拉
bizhu886 发表于 2012-12-12 13:52
粽子机安装110KN的4代中推，才能满足基本的4S要求，才有足够多的推力储备研制舰载机，23吨的推力只能支持 ...
美帝，都搞F-35了，将来可能全部替代F-18。
我想，中国不会只抱着辽宁舰和J-15吧。
个人觉得，国产航母应该是弹射起飞的。咱们工业实力上来了，眼界自然不比现在。而且国产航母什么时候建造，还不一定，说不定得拖个好多年。5-10年，甚至更多都有可能，那么服役时间甚至是10-15年后。 这么多年的时间，足够TG搞弹射器的。 而粽子的发动机，应该也不是问题了。
对于要求一款中型四代机，要完全满足4S基本不可能。 大家对于粽子的超巡，报太大希望明显是贪多求全的心理。 而且超巡，不仅仅是发动机的问题，还有整个飞机的气动外形的因素在内。
粽子机安装110KN的4代中推，才能满足基本的4S要求，才有足够多的推力储备研制舰载机，23吨的推力只能支持 ...
美帝，都搞F-35了，将来可能全部替代F-18。
我想，中国不会只抱着辽宁舰和J-15吧。
个人觉得，国产航母应该是弹射起飞的。咱们工业实力上来了，眼界自然不比现在。而且国产航母什么时候建造，还不一定，说不定得拖个好多年。5-10年，甚至更多都有可能，那么服役时间甚至是10-15年后。 这么多年的时间，足够TG搞弹射器的。 而粽子的发动机，应该也不是问题了。
对于要求一款中型四代机，要完全满足4S基本不可能。 大家对于粽子的超巡，报太大希望明显是贪多求全的心理。 而且超巡，不仅仅是发动机的问题，还有整个飞机的气动外形的因素在内。
昨天有人发了，貌似这只是理想状态下的。 现在搞定TG就不错了。
他乡射手 发表于 2012-12-12 09:08
你确认？至少目前为止，行内没人敢这么说……
如果军方满意的话，绝对不只这个数字，500+都可能
你确认？至少目前为止，行内没人敢这么说……
如果军方满意的话，绝对不只这个数字，500+都可能
thomas1987 发表于 2012-12-12 09:23
31001就像当年的苏47和老苏35/37，还只是一个验证的壳子机，要想卖出去，还要长期的投资和发展，就看沈飞能 ...
关键是看军方，军方不满意再怎么搞也不行。 军方满意，那么粽子的机会就来了。
个人看法：粽子体形，气动外形都比较适合中国海空军。 还有不要看着前起落架是双轮的就认为是为海军研制的。 而且，没看到机翼折叠，怎么能判定就是为航母研制的舰载机？ 现在没有一个国家会研发一款专用舰载机，美帝也已经放弃了。 沈飞的胃口没那么小，而且海军，目前对于海四，并不急，国产航母不知道什么时候建造呢。 现在这个状态的粽子，应该是空军版的，当然，双轮前起落架，是有成为舰载机的潜质的。 或者说，沈飞为海空军研制的一款包揽性的通用战机的一个信号。 说实话，说到舰载机，成飞对沈飞没有优势，沈飞不管怎么样，已经搞出了J-15。这是实打实的舰载机，沈飞的舰载机方面经验要远远高于成飞，研发风险更小。
31001就像当年的苏47和老苏35/37，还只是一个验证的壳子机，要想卖出去，还要长期的投资和发展，就看沈飞能 ...
关键是看军方，军方不满意再怎么搞也不行。 军方满意，那么粽子的机会就来了。
个人看法：粽子体形，气动外形都比较适合中国海空军。 还有不要看着前起落架是双轮的就认为是为海军研制的。 而且，没看到机翼折叠，怎么能判定就是为航母研制的舰载机？ 现在没有一个国家会研发一款专用舰载机，美帝也已经放弃了。 沈飞的胃口没那么小，而且海军，目前对于海四，并不急，国产航母不知道什么时候建造呢。 现在这个状态的粽子，应该是空军版的，当然，双轮前起落架，是有成为舰载机的潜质的。 或者说，沈飞为海空军研制的一款包揽性的通用战机的一个信号。 说实话，说到舰载机，成飞对沈飞没有优势，沈飞不管怎么样，已经搞出了J-15。这是实打实的舰载机，沈飞的舰载机方面经验要远远高于成飞，研发风险更小。
他乡射手 发表于 2012-12-12 13:45
法国的小蛋蛋对飞行性能影响还真不大……
我的意思，粽子应该考虑的是内置弹仓状态的机动性。
法国的小蛋蛋对飞行性能影响还真不大……
我的意思，粽子应该考虑的是内置弹仓状态的机动性。
他乡射手 发表于 2012-12-12 09:55
没看出31比35强，你透入一下比35强哪些地方，我只知道现阶段31飞行性能不如2000，而35不输或者说略超16
粽子这款四代机飞行性能不如幻影2000.。。。。。。。。。就因为发动机不行？ 现阶段只是验证机而已。
粽子服役，绝对不是这个状态。 你拿现在的粽子和已经服役的F-35比，有失偏颇。 F-35和3代机F-16比。。。 话说，要是裸机的话，可能和F-16相当。 如果空战状态下，F-35可以内置武器，F-16不行，外挂，武器都会在一定程度上破坏气动。 F-16能做到吗？ 这就是差距
没看出31比35强，你透入一下比35强哪些地方，我只知道现阶段31飞行性能不如2000，而35不输或者说略超16
粽子这款四代机飞行性能不如幻影2000.。。。。。。。。。就因为发动机不行？ 现阶段只是验证机而已。
粽子服役，绝对不是这个状态。 你拿现在的粽子和已经服役的F-35比，有失偏颇。 F-35和3代机F-16比。。。 话说，要是裸机的话，可能和F-16相当。 如果空战状态下，F-35可以内置武器，F-16不行，外挂，武器都会在一定程度上破坏气动。 F-16能做到吗？ 这就是差距
他乡射手 发表于 2012-12-12 09:57
空军基本不用去想了。。。
为什么空军不用想了？ 请看28楼。
空军基本不用去想了。。。
为什么空军不用想了？ 请看28楼。
bizhu886 发表于 2012-12-12 13:52
粽子机安装110KN的4代中推，才能满足基本的4S要求，才有足够多的推力储备研制舰载机，23吨的推力只能支持 ...
25吨，不少了，空重12.5吨，内油7吨，还剩5.5吨，除了内置，外面还可以挂两个一吨的大弹
粽子机安装110KN的4代中推，才能满足基本的4S要求，才有足够多的推力储备研制舰载机，23吨的推力只能支持 ...
25吨，不少了，空重12.5吨，内油7吨，还剩5.5吨，除了内置，外面还可以挂两个一吨的大弹
他乡射手 发表于 2012-12-12 12:13
不要随便截个图就说明一切。 PUPU说的并不是完备状态下的粽子。 再说，你分析过，粽子是什么气动外形和F-35的区别吗？
不要随便截个图就说明一切。 PUPU说的并不是完备状态下的粽子。 再说，你分析过，粽子是什么气动外形和F-35的区别吗？
ansson 发表于 2012-12-12 14:09
关键是看军方，军方不满意再怎么搞也不行。 军方满意，那么粽子的机会就来了。
个人看法：粽子体形，气 ...
主要要看31001的性能，但是在结构设计，材料，发动机以及飞控等领域全面落后于美国的情况下，还要搞常规布局，31001自身的性能基本不要做太大指望
关键要看价格，能否压倒足够低，但是从四代机本身的价格规律和沈飞的一贯表现来看，31001的价格很难说有多低
31001整体设计其实没有表现出明显的技术取向，或者说并没有专门针对海军，或者空军或者外贸的需求去设计，而是在这个机体上尽量体现出完整的4S指标，31001本身验证机的色彩是很浓的，他并不是特意针对军方需求去设计的，等于说，31001假如要争取用户，那么就需要进行大的改进，下一代舰载机竞标很快就要开始了，就看沈飞如何把31001从能飞变到能用，去和歼20舰载版竞争了
而对空军而言，目前依然是观望态度，31001仅仅是能飞，究竟能不能用，改到什么样子，目前没人知道，所以对沈飞而言，现在的当务之急就是搞好31001的舰载版，假如能够拿到海军的项目，那么就有国家投资作为保障，31001变得能用之后，再去争取空军和出口的订单，就要容易的多了。否则光靠现在的31001去忽悠，很难有效果
关键是看军方，军方不满意再怎么搞也不行。 军方满意，那么粽子的机会就来了。
个人看法：粽子体形，气 ...
主要要看31001的性能，但是在结构设计，材料，发动机以及飞控等领域全面落后于美国的情况下，还要搞常规布局，31001自身的性能基本不要做太大指望
关键要看价格，能否压倒足够低，但是从四代机本身的价格规律和沈飞的一贯表现来看，31001的价格很难说有多低
31001整体设计其实没有表现出明显的技术取向，或者说并没有专门针对海军，或者空军或者外贸的需求去设计，而是在这个机体上尽量体现出完整的4S指标，31001本身验证机的色彩是很浓的，他并不是特意针对军方需求去设计的，等于说，31001假如要争取用户，那么就需要进行大的改进，下一代舰载机竞标很快就要开始了，就看沈飞如何把31001从能飞变到能用，去和歼20舰载版竞争了
而对空军而言，目前依然是观望态度，31001仅仅是能飞，究竟能不能用，改到什么样子，目前没人知道，所以对沈飞而言，现在的当务之急就是搞好31001的舰载版，假如能够拿到海军的项目，那么就有国家投资作为保障，31001变得能用之后，再去争取空军和出口的订单，就要容易的多了。否则光靠现在的31001去忽悠，很难有效果
grff_wbf 发表于 2012-12-12 12:49
我看是成为新时代的F20的可能性最大，F35出口都那鸟样，比西方国家更穷的发展中国家消费四代机的能力更不敢 ...
同意同意。
我看是成为新时代的F20的可能性最大，F35出口都那鸟样，比西方国家更穷的发展中国家消费四代机的能力更不敢 ...
同意同意。
能买得起四代机的也就是美帝的那些跟班
问题是人家才不会买TG的货 只能选F35
连枭龙这个价的都没什么人买 对于那些只能玩J7的就更没可能了。
至于巴基斯坦，那么小个国家也没多少财力，就算想买 也饱和了
问题是人家才不会买TG的货 只能选F35
连枭龙这个价的都没什么人买 对于那些只能玩J7的就更没可能了。
至于巴基斯坦，那么小个国家也没多少财力，就算想买 也饱和了
对外出口，根据现在的政治经济形势，撑死了也就一百来架的量，这明显不够研发成本，所以当务之急是国内确定采购
bizhu886 发表于 2012-12-12 13:52
粽子机安装110KN的4代中推，才能满足基本的4S要求，才有足够多的推力储备研制舰载机，23吨的推力只能支持 ...
希望中推能给力点120kn才能让粽子有点前途
粽子机安装110KN的4代中推，才能满足基本的4S要求，才有足够多的推力储备研制舰载机，23吨的推力只能支持 ...
希望中推能给力点120kn才能让粽子有点前途要五代机都要的！存在就是威慑。如果弄个地下或者山洞机库什么的就更有神出鬼没的效果！
钱多的多买几架，比如巴西，伊朗，沙特什么的15-20架都能买的起。当然也要有能有威慑力的蛋蛋！
其他小点的2架，5架，10架都可以吗！有，就有威慑力！
五代机根本不需要大批量装备。结伴而行，是五代机最忌讳的！所以还是看好鹘鹰！卖100-200架都是了不起的！
钱多的多买几架，比如巴西，伊朗，沙特什么的15-20架都能买的起。当然也要有能有威慑力的蛋蛋！
其他小点的2架，5架，10架都可以吗！有，就有威慑力！
五代机根本不需要大批量装备。结伴而行，是五代机最忌讳的！所以还是看好鹘鹰！卖100-200架都是了不起的！
他乡射手 发表于 2012-12-12 12:13
非科研机构 都是道听途说！这个你没意见把
非科研机构 都是道听途说！这个你没意见把