航空专家徐勇凌：歼31用双发动机顺理成章 F35单发令人意 ...

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专家：歼31用双发动机顺理成章 F35单发令人意外
2012年11月08日　来源：人民网　

　　今天(8日)上午，航空专家徐勇凌做客人民网，就“珠海航展亮点以及空军装备发展”等热点问题与网友在线交流。徐勇凌表示，中国在歼-31整体设计上采用双发是顺理成章的，没什么可意外，反而是美国F-35选择单发倒令人意外。

　　网友提问：“歼-31采用双发动机设计，没有采用像美国那样的单发设计，是不是受制于发动机的限制还是有其他考虑？”

　　徐勇凌表示，美国-研制F-35是一个多功能的开发，所以这款飞机绝对不能非常复杂。美国人在F-35的顶层设计的时候也是反复琢磨-，最终选择了单发布局，我想这也不是美国人的本意，从F-14、F-15、F-18出来以后，包括欧洲，单发设计渐渐不被采用，普遍采用双发，未来只要有人驾驶的飞机，双发设计是必然趋势，单发反而是另类的选择。中国在歼-31整体设计上采用双发也是顺理成章的，尽管歼-31飞机相对而言是中型或者中型偏强的一款飞机，这没有什么课意外，反而是F-35选择单发倒是令人意外。(记者黄子娟)

http://www.chinanews.com/mil/2012/11-08/4313786.shtml专家：歼31用双发动机顺理成章 F35单发令人意外
2012年11月08日　来源：人民网　

　　今天(8日)上午，航空专家徐勇凌做客人民网，就“珠海航展亮点以及空军装备发展”等热点问题与网友在线交流。徐勇凌表示，中国在歼-31整体设计上采用双发是顺理成章的，没什么可意外，反而是美国F-35选择单发倒令人意外。

　　网友提问：“歼-31采用双发动机设计，没有采用像美国那样的单发设计，是不是受制于发动机的限制还是有其他考虑？”

　　徐勇凌表示，美国-研制F-35是一个多功能的开发，所以这款飞机绝对不能非常复杂。美国人在F-35的顶层设计的时候也是反复琢磨-，最终选择了单发布局，我想这也不是美国人的本意，从F-14、F-15、F-18出来以后，包括欧洲，单发设计渐渐不被采用，普遍采用双发，未来只要有人驾驶的飞机，双发设计是必然趋势，单发反而是另类的选择。中国在歼-31整体设计上采用双发也是顺理成章的，尽管歼-31飞机相对而言是中型或者中型偏强的一款飞机，这没有什么课意外，反而是F-35选择单发倒是令人意外。(记者黄子娟)

http://www.chinanews.com/mil/2012/11-08/4313786.shtml

直10武装直升机
　　今天(8日)上午，航空专家徐勇凌做客人民网，就“珠海航展亮点以及空军装备发展”等热点问题与网友在线交流。徐勇凌表示，直-10、直-19两款新型直升机在气动布局、武器装备配置等方面都已经和国际接轨。
　　在谈到直-10和直-19新型武装直升机将会在本届航展首次亮相时，徐勇凌表示，作为专业的武装直升机，欧美、俄罗斯都在研制，从早期的通用直升机只是挂载相应的军事化的武器，到后来专门研制进攻型的直升平台，这也体现了世界在直升装备的一种大的趋势。
　　徐勇凌说，直-9基本上是从“海豚”(直升机)改装过来的，“海豚”(直升机)实际上是海上搜救、陆上旅游的商用直升机，由于条件限制，把它转换成军用装备，但毕竟它原本是一个民用产品。现在直-10、直-19都是和国外接轨，在装备的气动布局、发动机的配置、武器的配置都是按照专用的空对地打击或者空对海打击的直升机研制的，这种直升机对于区域作战或者对地作战、丛林作战、沙漠作战可以起到大型或者中型专用的对地攻击机和轰炸机所不能起到的作用，因为它非常灵活，可以直接看到目标，像大型的、中型的攻击机通常通常采用传感器武器，它要想非常逼近攻击目标，就会被速度限制。直升机就非常灵活，可快可慢。现在为军用攻击直升机设计的平台的飞行速度，因为机身设计得比较狭窄，系统布局比较流线型，比较适合高速飞行，所以它比传统的民用型改过来的直升机的速度要快很多，特别适合对点状目标，比较零散的目标进行攻击。
　　徐勇凌表示，随着直升机领域设计能力的提高，我们设计军用直升机的能力增强以后，除了发动机现在可能稍微弱一点，飞机的整体设计、武器装备、传感器都已经和国际接轨。(记者黄子娟)

要低调。不要老接淫家伤疤好吧。。。。。。

呵呵呵,可能美帝对自己发动机特别自信吧.

乱讲的,不对勿怪......

..老实说我觉得他已经调往张局麾下了..

徐勇凌说叫歼-31？

美帝一台的推力比31001两台还大呢；

不过，影响了布局的确麻烦，都是美帝海军陆战队的垂直起降要求闹得；
奇葩的是，海陆的需求量最少，结果却影响了空军和海军的近2000架飞机的进度、价格和性能。

应该是发动机不错吧。

F-35项目是一个大妥协，F-35C违反了不少美国海军飞机的习惯

但是就其项目核心F-35B来说，单发设计正确，双发机单发失灵也没法在两栖舰上安全降落，而且双发在起降的时候存在左右平衡的麻烦。

只能说，美国过于自信了

MD推力太变态，要用双发，反倒要降推了，这也成了烦恼了。

前进一步是先进,前进两步是先烈,前进三步是先驱。

徐大人，跟张菊学的武功好厉害，这可是在调侃人家MD啊， MD本来是先驱，结果倒变成先烈了。

前进一步是

MD可能太自信了吧。来自: Android客户端

发动机老是咱的阿喀琉斯之踵

是不是双发对垂直起降推口的弯曲同步性有较大影响呢？

绿林奸汉发表于 2012-11-8 16:40
美帝一台的推力比31001两台还大呢；

不过，影响了布局的确麻烦，都是美帝海军陆战队的垂直起降要求闹得； ...
谁叫这个项目是陆战队先做的，后来海空军被国会逼着加入，陆战队搞不好还抱怨他们加入增加了很多不需要的功能

三军同型就是个错误

就海军陆战队的那300多架采购量，还不改进给海鹞了事。结果拖累了海军和空军。

美国的思路是一机多用，万能机啊，节约成本。不过单发人家也不怕，安全性老高了，至少和咱相比是的。

美帝一台的推力比31001两台还大呢；

不过，影响了布局的确麻烦，都是美帝海军陆战队的垂直起降要求闹得； ...
我怎么记得是海军的C最少呢？

F35单发是为了照顾垂直起降妥协的结果，垂直起降过程对平衡要求很高，单发尾喷口在飞机纵轴中心，只要和升力发动机俯仰平衡。双发偏离中线，取得平衡更复杂，双发推力输出也不可能完全一致，增大了本来就不小的起降风险

单发推力满足当然是单发的更强，yf16当年就秒的yf17找不到北，双发除了和平时期的所谓安全性，几乎是一无是处吧。

绿林奸汉发表于 2012-11-8 16:40
美帝一台的推力比31001两台还大呢；

不过，影响了布局的确麻烦，都是美帝海军陆战队的垂直起降要求闹得； ...
这一定是体制问题！！！！！！！！！！！！

大块豆腐发表于 2012-11-8 20:20
这一定是体制问题！！！！！！！！！！！！
思路问题；
国会的长老们，很多MBA出身，可能认为最大程度的通用化能够省钱。

“从F-14、F-15、F-18出来以后，包括欧洲，单发设计渐渐不被采用，普遍采用双发”

歼十、枭龙、鹰狮、鹰狮NG、FS2020、F-2、LCA情何以堪。

“从F-14、F-15、F-18出来以后，包括欧洲，单发设计渐渐不被采用，普遍采用双发”

歼十、枭龙、鹰狮、鹰狮NG、FS2020、F-2、LCA情何以堪。

ansson 发表于 2012-11-8 16:37
呵呵呵,可能美帝对自己发动机特别自信吧. 乱讲的,不对勿怪......
记得看过一个文章说35用单发的主要原因是双发垂直起降的同步问题无法解决，所以才费大劲儿研发了F135这么个变态

试飞员什么时候成航空专家了

单发都够肥了
虽然后来减肥了
双发会不会更肥？

70年技术积累，只是我们看着意外，对他们来说是自信
发动机再多钱堆也没用，急不来的，
稳扎稳打才是真理

不赞成这种说法单发如果绝对可靠足够好何须双发

Akrit 发表于 2012-11-8 20:33
记得看过一个文章说35用单发的主要原因是双发垂直起降的同步问题无法解决，所以才费大劲儿研发了F135这么 ...

f135对美帝来说难度比787的发动机还要低。

没看787的发动机都出好几起故障了，f135试飞这么久还没出过。国会现在要求的就是f35按时按量完成，否则f135、f136都可以在设计指标上增推20%以上。

战斗机发动机，对GE 普惠来说真心不是什么太难的东西，盖因性能上领先对手太多，根本不需竭尽全力。

倒是在经济性的不断压迫下，民用大推力发动机的难度越推越高，基本上都是目前材料的极限了。

Akrit 发表于 2012-11-8 20:33
记得看过一个文章说35用单发的主要原因是双发垂直起降的同步问题无法解决，所以才费大劲儿研发了F135这么 ...

junshitandingba 发表于 2012-11-8 21:15
不赞成这种说法单发如果绝对可靠足够好何须双发
双发的抗损还是强一些，这个是不可否认的，
当然具体能提高多少很难说。

反正f35提高生存力靠的不是这个。

12345678909 发表于 2012-11-8 20:16
单发推力满足当然是单发的更强，yf16当年就秒的yf17找不到北，双发除了和平时期的所谓安全性，几乎是一无是 ...
双发一台发动机受损还能飞回来，单发怎么办？
莫非战时出去的战机都没考虑故障或受损？

推力能够达到要求的情况下单发肯定比双发轻、体积小、耗油少、省钱。
F35用单发不只有垂直起落一个原因。
1. 对地攻击为主希望能够有尽可能高的载弹量，单发较高结构效率有利。
2. 有F119那个大号核心机在那里，正好改大涵道比把推力做上去。
3. 垂直起落需要大功率输出以驱动那个变态的升力风扇，用了2级低压涡轮正好可以满足。这还是一个结构效率的问题。
4. 核心机与F119类同可以节省研发和零备件费用，事实上普惠也用了较短时间满足了F35的所有需求。
5. 双方主要的目地还是发动机惯量小，容易做大总推力。

事实上面所说的那些战斗机都是以防空为主的，在这种情况下双发是有一定优势。

推力能够达到要求的情况下单发肯定比双发轻、体积小、耗油少、省钱。
F35用单发不只有垂直起落一个原因。
1. 对地攻击为主希望能够有尽可能高的载弹量，单发较高结构效率有利。
2. 有F119那个大号核心机在那里，正好改大涵道比把推力做上去。
3. 垂直起落需要大功率输出以驱动那个变态的升力风扇，用了2级低压涡轮正好可以满足。这还是一个结构效率的问题。
4. 核心机与F119类同可以节省研发和零备件费用，事实上普惠也用了较短时间满足了F35的所有需求。
5. 双方主要的目地还是发动机惯量小，容易做大总推力。

事实上面所说的那些战斗机都是以防空为主的，在这种情况下双发是有一定优势。

徐大神直接就把之前20年中国航空工业最主要的两个成就枭龙和歼十给归类于令人意外的非主流了;P

其实看看1990年之后的新机:
鹰狮，歼十，枭龙，F35是单发，
台风，阵风，F22，T50和J20是双发

双发比单发是多了点，但也说不上单发就是意外吧

老徐也被张菊招安了

百臂巨人发表于 2012-11-8 16:45
F-35项目是一个大妥协，F-35C违反了不少美国海军飞机的习惯

但是就其项目核心F-35B来说，单发设计正确， ...

没人指望双发舰载机能在单发失灵后还能活着爬回航母，只要能在尽可能接近航母的海域让飞行员跳伞、方便营救即可，因此舰载机还是多一台发动机保险些，这可是救命用的。

百臂巨人发表于 2012-11-8 16:45
F-35项目是一个大妥协，F-35C违反了不少美国海军飞机的习惯

但是就其项目核心F-35B来说，单发设计正确， ...

12345678909 发表于 2012-11-8 20:16
单发推力满足当然是单发的更强，yf16当年就秒的yf17找不到北，双发除了和平时期的所谓安全性，几乎是一无是 ...

当年YF16和YF17竞标美国空军轻型战机时，双方战力差不多，但是双发布局导致YF17的成本高一大截，这是空军炮灰战机所不能容忍的，所以被淘汰；两年后还是这两型飞机，都竞标美国海军下一代舰载机，双发布局的YF17生存能力明显比单发YF16强，更何况双垂尾、跪式起落架更合适舰载机粗暴的起降，于是毫无悬念的反败为胜，击败YF16成为舰载机。

12345678909 发表于 2012-11-8 20:16
单发推力满足当然是单发的更强，yf16当年就秒的yf17找不到北，双发除了和平时期的所谓安全性，几乎是一无是 ...

单发、双发并不存在谁优谁劣，全看实际需求。

空军需要大量专用制空的炮灰战机，单发战机低成本、轻巧灵活的优势可胜任，找双发战机就难免贵了。

舰载机要求最高生存力，多一台发动机保险些；而且航母上载机量有限，战机必须一机多用，对载弹量的要求也比空军炮灰战机高，双发战机动力充足还可以胜任的。

于是，美国用单发的F16做炮灰机，我国空军用单发的歼10；美国航母用双发的F18，我国航母将来也用双发的歼31.

12345678909 发表于 2012-11-8 20:16
单发推力满足当然是单发的更强，yf16当年就秒的yf17找不到北，双发除了和平时期的所谓安全性，几乎是一无是 ...

“从F-14、F-15、F-18出来以后，包括欧洲，单发设计渐渐不被采用，普遍采用双发”

歼十情何以堪。
普遍是什么意思？懂吗！我倒觉得他说的有道理！

韩五记发表于 2012-11-8 20:25
“从F-14、F-15、F-18出来以后，包括欧洲，单发设计渐渐不被采用，普遍采用双发”

歼十情何以堪。
乃滴心态啊，实在入戏太深鸟，

别人稍微吐槽一下肥电，乃就跟自己死了爹妈一样火急跳出来为肥电出头，“普遍”二字看不到么？

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