巴基斯坦购歼-31隐形战机顺理成章 没有更多选择

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巴基斯坦购歼-31隐形战机顺理成章 没有更多选择
2014年11月26日 07:58
来源:人民网 作者:邱越

国产隐形战斗机歼-31

人民网北京11月26日电(邱越)在歼-31“鹘鹰”隐身战斗机亮相第十届中国航展以后,巴基斯坦对其表现出明显的兴趣。但退役的巴基斯坦空军准将图费勒却坚称歼-31对巴基斯坦空军来说是大材小用,不需要歼-31。军事专家徐勇凌在接受北京电视台采访时表示,没有歼-31,巴方未来将无法维持区域内的基本平衡,巴方没有更多的选择。

据徐勇凌介绍,巴基斯坦空军装备准三代机“枭龙”并完全形成战斗力已将近十年,其周边国家已在筹备四代机的研发和装备,此时巴基斯坦紧盯下一代战机是顺理成章的。巴空军不可能仅依靠数量有限的“枭龙”战机维护国家安全。

中巴两国的军事合作已经超越了纯军事领域的概念,是两国外交关系的体现,这种外交关系的推进对中巴双方都有利益,所以巴基斯坦在下一代装备的谋划和采购中,必然首先会考虑中国的飞机。在中国研制的四代机歼-20和歼-31这两个选项中,歼-20成本相当高,歼-31的成本不到歼-20的一半,这个价格对巴方来说是现实的,“通盘考虑,巴方没有更多的选择,歼-31是其顺理成章的选择。”


2014年5月,中国派出一架歼-10战斗机赴巴基斯坦参加了代号为“沙欣”-3的联合军事演习,有分析称,此次军演是在巴基斯坦空军可能从中国购买由歼-10战机改装的FC-20战机的背景下举行的。

对此,徐勇凌表示,巴基斯坦是否采购歼-10目前还是一个问号,但未来巴基斯坦采购歼-31的可能性相对较大。“若没有歼-31,未来巴方无法继续维持区域内的力量平衡。”歼-31某种程度对巴方来说不可或缺、又不可替代,即使欧洲、美国、或者俄罗斯有更好的替代产品,但巴基斯坦与这些国家的军事合作渠道并不畅通。一旦有了购买意向,双方之间在技术和情感方面的融合还需要反复打磨,这或许会使装备时间拖延。而在以往的合作中,巴方充分感受到了中方的诚意,巴方继续和中方合作合情合理。

http://news.ifeng.com/a/20141126/42573282_0.shtml巴基斯坦购歼-31隐形战机顺理成章 没有更多选择
2014年11月26日 07:58
来源:人民网 作者:邱越

国产隐形战斗机歼-31

人民网北京11月26日电(邱越)在歼-31“鹘鹰”隐身战斗机亮相第十届中国航展以后,巴基斯坦对其表现出明显的兴趣。但退役的巴基斯坦空军准将图费勒却坚称歼-31对巴基斯坦空军来说是大材小用,不需要歼-31。军事专家徐勇凌在接受北京电视台采访时表示,没有歼-31,巴方未来将无法维持区域内的基本平衡,巴方没有更多的选择。

据徐勇凌介绍,巴基斯坦空军装备准三代机“枭龙”并完全形成战斗力已将近十年,其周边国家已在筹备四代机的研发和装备,此时巴基斯坦紧盯下一代战机是顺理成章的。巴空军不可能仅依靠数量有限的“枭龙”战机维护国家安全。

中巴两国的军事合作已经超越了纯军事领域的概念,是两国外交关系的体现,这种外交关系的推进对中巴双方都有利益,所以巴基斯坦在下一代装备的谋划和采购中,必然首先会考虑中国的飞机。在中国研制的四代机歼-20和歼-31这两个选项中,歼-20成本相当高,歼-31的成本不到歼-20的一半,这个价格对巴方来说是现实的,“通盘考虑,巴方没有更多的选择,歼-31是其顺理成章的选择。”


2014年5月,中国派出一架歼-10战斗机赴巴基斯坦参加了代号为“沙欣”-3的联合军事演习,有分析称,此次军演是在巴基斯坦空军可能从中国购买由歼-10战机改装的FC-20战机的背景下举行的。

对此,徐勇凌表示,巴基斯坦是否采购歼-10目前还是一个问号,但未来巴基斯坦采购歼-31的可能性相对较大。“若没有歼-31,未来巴方无法继续维持区域内的力量平衡。”歼-31某种程度对巴方来说不可或缺、又不可替代,即使欧洲、美国、或者俄罗斯有更好的替代产品,但巴基斯坦与这些国家的军事合作渠道并不畅通。一旦有了购买意向,双方之间在技术和情感方面的融合还需要反复打磨,这或许会使装备时间拖延。而在以往的合作中,巴方充分感受到了中方的诚意,巴方继续和中方合作合情合理。

http://news.ifeng.com/a/20141126/42573282_0.shtml
在中国研制的四代机歼-20和歼-31这两个选项中,歼-20成本相当高,歼-31的成本不到歼-20的一半,这个价格对巴方来说是现实的,“通盘考虑,巴方没有更多的选择,歼-31是其顺理成章的选择。”这才是最重要的信息:歼-31的成本不到歼-20的一半;这意味买一架歼20的钱,可以买2架多一点的歼-31。
在中国研制的四代机歼-20和歼-31这两个选项中,歼-20成本相当高,歼-31的成本不到歼-20的一半,这个价格对 ...
一架高配20=2.5架低配31
haiou 发表于 2014-11-26 09:09
在中国研制的四代机歼-20和歼-31这两个选项中,歼-20成本相当高,歼-31的成本不到歼-20的一半,这个价格对 ...
有人猜31大约7500万刀一架,20要上1.5亿刀了?也够贵的哈
粽子价钱只有黑丝的一半?
问题是客户会接受RD93,PESA,2+2,没有超巡超机动的“四代机”么


巴基斯坦的需求看三哥
三哥有大量的SU30,最近墓地又要恢复阵风(126)的单子
这边还在催毛五快点交货(要求十年内)

巴基斯坦
十年后石榴退役了,只剩200多架枭龙
我要是小巴,就把枭龙生产线卖给法老,引进棍B生产线生产一百多架

十年后引进粽子生产线,装推比10的中推,AESA(那会成本也降了),中距蛋也小一圈了

仿照枭龙的模式,提前砸点钱合作,以WS15的核心机做个推比10+的中推

巴基斯坦的需求看三哥
三哥有大量的SU30,最近墓地又要恢复阵风(126)的单子
这边还在催毛五快点交货(要求十年内)

巴基斯坦
十年后石榴退役了,只剩200多架枭龙
我要是小巴,就把枭龙生产线卖给法老,引进棍B生产线生产一百多架

十年后引进粽子生产线,装推比10的中推,AESA(那会成本也降了),中距蛋也小一圈了

仿照枭龙的模式,提前砸点钱合作,以WS15的核心机做个推比10+的中推
粽子价钱只有黑丝的一半?
问题是客户会接受RD93,PESA,2+2,没有超巡超机动的“四代机”么
枭龙都要用上AESA了,再说鹘鹰装大弹不行,六枚空空弹还是可以的。发动机将来有9800甚至先进中推,没说不能换
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 09:14
粽子价钱只有黑丝的一半?
问题是客户会接受RD93,PESA,2+2,没有超巡超机动的“四代机”么
这话说的,巴基斯坦还不是接受了单发RD-93,空战推重比不到1的“三代机”么~用RD-93系列正好与枭龙发动机通用,普遍认为装的是AESA吧
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 09:33
巴基斯坦的需求看三哥
三哥有大量的SU30,最近墓地又要恢复阵风(126)的单子
这边还在催毛五快点交货( ...
三哥在三代机数量上相对于巴基斯坦有压倒性优势,J-10B的性能最多也就相当于单发阵风,性能还有所不如。与其购入J-10系列扬汤止沸,不如引进四代机釜底抽薪
拉一下子系统名目和价格清单,就知道低配FC-31是什么坑爹货了……
如果只在意隐形的外壳,三千万美元一架也不是不能商量。
这话说的,巴基斯坦还不是接受了单发RD-93,空战推重比不到1的“三代机”么~用RD-93系列正好与枭龙发动机 ...
枭龙的预期对手是ICA,三哥已经不玩了
如果只在意隐形的外壳,三千万美元一架也不是不能商量。
全套三代机设备套件当然便宜

PS:科技进步以换壳为本
小巴买什么样的FC31关键还得看印度上什么样的T50~
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 09:33
巴基斯坦的需求看三哥
三哥有大量的SU30,最近墓地又要恢复阵风(126)的单子
这边还在催毛五快点交货( ...
可以肯定的是:
1)巴基斯坦未来对四代机有需求
2)巴基斯坦靠自己基本上不可能买得起J20
3)巴基斯坦对粽子表现出相当的兴趣

属于想象发挥的是:
1)巴基斯坦迫不及待要四代机(特务零还不知道在哪里呢,哪怕印度先装备特务零,只要中国一天不垮,巴基斯坦就没有灭国之虞)
2)巴基斯坦已经对粽子表现出购买意向

还不能肯定的是:
1)巴基斯坦会不会买J10?如果买,J10A还是J10B?是买飞机还是引进生产线?这都会影响到巴基斯坦对四代机的引进时间
2)巴基斯坦可不可能效仿枭龙故事投资粽子(一是四代机研发费用和三代机天差地别,二是巴基斯坦和北方合作基础不如和南方)
3)粽子未来会不会像我设想的变肥,如果变肥符合共军需要就不符合巴军需要了
4)油霸出钱的话,巴基斯坦会不会直接上J20?要知道历史上第二次印巴战争巴基斯坦就是靠少而精的空军顶住了印度空军,对巴基斯坦来说,飞机的质量比数量更重要
琉西泰尼亚 发表于 2014-11-26 09:57
三哥在三代机数量上相对于巴基斯坦有压倒性优势,J-10B的性能最多也就相当于单发阵风,性能还有所不如。 ...
粽子就能对付特务零?

照你的逻辑,巴基斯坦就该直接买黑丝
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 10:02
枭龙的预期对手是ICA,三哥已经不玩了
枭龙的预计对手是三哥空军的所有战斗机吧?难不成战斗机空战还要分重量级捉对厮杀不成?现在三哥又生产Su-30又改进幻影又采购MIG-29K又订购阵风又参合T-50的,不够他忙活的了。目前巴基斯坦也就60架F-16,100架枭龙。三代机机队无论数量上还是质量上三哥都有压倒性优势,急需四代机扳回平衡。

琉西泰尼亚 发表于 2014-11-26 09:57
三哥在三代机数量上相对于巴基斯坦有压倒性优势,J-10B的性能最多也就相当于单发阵风,性能还有所不如。 ...


用什么来对付30,阵风

枭龙  :3—-
F16:3—/3/3+
F15:3/3+
MIG29:3—
MIG35:3
SU27:3
棍A   :3
SU30:3
筷子  :3/3+
棍B   :3+
阵风  :3+
台风  :3++
SU35:3++

粽子:4———   (现状态)
粽子:4—          (未来)
球电:4—
毛五:4—
娘娘:4
黑丝:4
琉西泰尼亚 发表于 2014-11-26 09:57
三哥在三代机数量上相对于巴基斯坦有压倒性优势,J-10B的性能最多也就相当于单发阵风,性能还有所不如。 ...


用什么来对付30,阵风

枭龙  :3—-
F16:3—/3/3+
F15:3/3+
MIG29:3—
MIG35:3
SU27:3
棍A   :3
SU30:3
筷子  :3/3+
棍B   :3+
阵风  :3+
台风  :3++
SU35:3++

粽子:4———   (现状态)
粽子:4—          (未来)
球电:4—
毛五:4—
娘娘:4
黑丝:4
2B_or_not_2B 发表于 2014-11-26 10:08
粽子就能对付特务零?

照你的逻辑,巴基斯坦就该直接买黑丝
为什么不能?至少J-31在隐身方面没有明显缺陷,这点就比T-50强很多
J-31现在还在试验呢,这话说的有点早,况且老巴有这么高端的需求吗?我觉得短期内没有~
琉西泰尼亚 发表于 2014-11-26 10:10
为什么不能?至少J-31在隐身方面没有明显缺陷,这点就比T-50强很多
隐身不是万能的

巴基斯坦国土太小,又多山,其实是很不利于发挥隐身优势的战场,反而很适合特务零发挥高机动重型机的优势
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 10:10
用什么来对付30,阵风

枭龙  :3—
用四代机对付三代机不就成了?当年贝卡谷地空战的时候以色列空军F-15也不超过50架,照样承担起中流砥柱的作用
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 09:14
粽子价钱只有黑丝的一半?
问题是客户会接受RD93,PESA,2+2,没有超巡超机动的“四代机”么
客户已经接受了RD93,PD,2+2
用四代机对付三代机不就成了?当年贝卡谷地空战的时候以色列空军F-15也不超过50架,照样承担起中流砥柱的 ...
四代机在哪呢,什么时候立项,定型,生产,战斗值班?
贵族メ少爺 发表于 2014-11-26 10:12
J-31现在还在试验呢,这话说的有点早,况且老巴有这么高端的需求吗?我觉得短期内没有~
巴基斯坦的二代机(f-104)和三代机(f-16)装备均在印度空军之前,本来数量上就不可能具备优势,质量上不注重仗就没法打了
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 09:33
本帖最后由 饱食而乱喷 于 2014-11-26 09:37 编辑   

巴基斯坦的需求看三哥
三哥有大量的SU30,最近墓地又要恢复阵风(126)的单子
这边还在催毛五快点交货(要求十年...
阵风的单子还不好说吧来自: iPhone客户端

饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 10:21
四代机在哪呢,什么时候立项,定型,生产,战斗值班?


难道FC-31不是四代机验证机?超七项目80年代初开始,最后将近20年后才首飞呢
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 10:21
四代机在哪呢,什么时候立项,定型,生产,战斗值班?


难道FC-31不是四代机验证机?超七项目80年代初开始,最后将近20年后才首飞呢
LantianYY 发表于 2014-11-26 09:53
引用:  饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 09:14  
粽子价钱只有黑丝的一半?
问题是客户会接受RD93,PESA,2+2,没有超巡超机动的“四代机”么  
枭龙都要用上AESA...
小龙用AESE???来自: iPhone客户端
2B_or_not_2B 发表于 2014-11-26 10:18
隐身不是万能的

巴基斯坦国土太小,又多山,其实是很不利于发挥隐身优势的战场,反而很适合特务零发挥 ...

但四代机不隐身是万万不能的,正由于巴基斯坦国土面积不大,T-50作为重型机的航程优势发挥不出来,至于T-50装备的也是三代改发动机,超巡神马的不用奢望太多。
难道FC-31不是四代机验证机?
知道从粽子2.0到战斗值班要多长时间不
一架高配20=2.5架低配31
这么说的话,如果骨头鹰6000-7500传言不虚,那高配的黑丝要上1.5亿了,比娘娘也便宜不到哪去啊。。。来自: Android客户端
阵风的单子还不好说吧
莫迪还允许增加国防工业中的外国投资,据说,他的政府计划年内签署购买126架“阵风”战斗机的合同。


http://mil.news.sina.com.cn/2014-11-24/0852812332.html
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 10:25
知道从粽子2.0到战斗值班要多长时间不
从中巴开始接洽超七项目到03年FC-1首飞貌似用了接近20年时间吧?肯定比这个时间短
琉西泰尼亚 发表于 2014-11-26 10:24
但四代机不隐身是万万不能的,正由于巴基斯坦国土面积不大,T-50作为重型机的航程优势发挥不出来,至于 ...
重型机拥有的不仅仅是航程优势,还有载弹量优势

航程长也不仅仅在长途奔袭中有用,高航程高载弹意味着可以长时间巡逻多次空战,一架重型机就能顶好几架中型机
谈论购买歼-31确实有点早,但是很明显,在歼-31存在的前提下,小巴再购买歼-10等三代机的可能性就不大了,没钱就等着,有钱也不着急下单了。
建议性价比控们去看看广州车展上的陆风X7或者是搭载奇瑞发动机的瘦身版路虎极光,我们终于有了中国人自己的路虎极光,三代车的价格,五代车的享受,性价比无敌,你值得拥有。
从中巴开始接洽超七项目到03年FC-1首飞貌似用了接近20年时间吧?肯定比这个时间短

那个时候小巴有F16,空军装备质量优于三哥
2B_or_not_2B 发表于 2014-11-26 10:31
重型机拥有的不仅仅是航程优势,还有载弹量优势

航程长也不仅仅在长途奔袭中有用,高航程高载弹意味着 ...
按你这种逻辑枭龙这种羽量级三代就没法用了,进行多次空战那纯属理想情况,现代空战基本都在电光火石之间结束。
饱食而乱喷 发表于 2014-11-26 10:34
那个时候小巴有F16,空军装备质量优于三哥
所以说巴基斯坦赶在三哥之前装备四代机才是正途嘛
所以说巴基斯坦赶在三哥之前装备四代机才是正途嘛
这不是想快就能快的