[ZT]中国核电不能逆世界趋势而为(虽非铁杆核电派也觉得 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:40:11
http://news.sina.com.cn/green/2012-03-22/100724156798.shtml
评论:中国核电不能逆世界趋势而为
(原载:中国新闻周刊)

上海《东方早报》2012年3月12日发出日本著名历史学家松本健一的文章《西洋近代文明的终结》,呼吁人类超越已有的西方工业文明。我读了三遍这篇文章,感慨万千,因为一年前的现在,我在新加坡国立大学做访问学者,在电视上目睹了日本突发的“311”地震灾难、核能危机,大脑思考惯性受到极大的震动。当时,我即投书新加坡《联合早报》,质问到底《什么是所谓“能源安全”》(见《联合早报》2011年3月16日)。我的那篇文章,其实与松本健一的观点是一致的。

  核电仍然是工业文明,且是工业文明的最高表现形式。工业文明的特点是,在解决问题的同时却带来问题。工业文明带来的问题,如环境污染等根本无法解决的“外部性”问题,以及生态系统灾变的气候变化、不可再生性的自然资源等毁灭性打击。截止目前为之,世界公认的事实是:作为工业文明的核技术开发,却无法解决核废料的难题。这一点典型地反映了工业文明的历史局限性。

  日本“311”事件以来的一年,许多日本人民,包括一些日本政治家,如日本福岛县知事佐藤雄平,已经完全觉醒。只要大家跟踪这一年来日本人民核观念的深刻变化,就会知道,原来对核能如此依赖(把核能视为廉价能源和工业增长的基础),对核能复杂依赖(一旦在国际政治和国际战略上有需要,日本可以把核技术和核能力随时转化为核武器),却因为对“311”痛定思痛,而坚决要求“去核”。掀起一次次的反核运动的日本人民不是不知道去核会带来的能源价格上涨,甚至失业率高升等可能;他们也不是不知道,“去核”不大可能短期内实现,但是,为了解除长期的恐慌(比如对患病癌症的担心)和子孙后代的未来,义无反顾,转向“反核”。

  日本有远见的政客,因为反核,他们有可能从“政客”转变为名垂青史的“政治家”。3月11日灾难纪念日,上述日本福岛县知事佐藤雄平向世界发表《福岛宣言》,宣布福岛将只发展可再生能源,不再依靠核能。这是不容易的宣言,说明日本还是有人真的从“311”危机中学到了教训。

  香港《南华早报》2012年3月10日发表了日本著名学者和媒体人、重建日本倡议基金会主席、福岛核事故独立调查委员会项目主任船桥洋一博士(Yoichi Funabashi )的文章《错误的画面》,这篇文章指出,“311”灾难打破了所谓“日本核安全的神话”,清楚地揭示了核技术“根本无法被人们有效控制的毁灭人类文明的一面”。

  这一重大看法,许多日本有识之士、远见之士所见略同。

  我们知道“311”事件前,冷战结束后,日本就开始谈论所谓“第三次开国”,即新的大改革和大转变,但这样的改革由于重重阻力和惯性,总是难以到来和加以落实。没有想到,正是“311”,给了日本一个重建和重生的历史机会。

  日本的新生从废除核能开始。这是极其有可能的。尽管日本核能既得利益集团反对和阻碍废核。由此,日本可能把大量的投入进入替代核能的替代能源技术中。由此不仅开启新的能源时代,而且可能带来新的产业文明。

  在日本之前,德国和瑞士等工业强大,原来也依赖核能的欧洲国家,早已决定“弃核”而去。如果说在日本“311”事件前瑞士和德国还有主张保持核能的政党和利益集团,那么,“311”事件一年来,这些欧洲国家已经没有一个党派认为还有可能再兴建新的核电厂。

  世界核能大国法国,在“311”事件的冲击下,在惴惴不安中审视其核能及其出口到世界的未来。在核能的新发展中,法国显得日益保守,在德瑞两大邻国“弃核”的冲击下,并没有新的扩张计划;而关于核能的未来,法国的公众观点日益接近其邻国德国和瑞士。

  目前,坚持核能的西方国家中,只有美国。人们对此不要吃惊。在“软实力”方面,美国其实并没有他的“软实力”专家吹的那么好。美国在许多方面并不能领世界风气之先。例如,美国在气候变化问题上是保守和自私的。

  前苏联切尔诺贝利核事故与苏联解体的关系密不可分,它反映了苏联解体前夜,苏联严峻的国内治理问题,从这个角度看,苏联发生核能危机有着非技术的社会根源。日本这次核危机,主要也并非自然因素或者技术水平因素,而是人为因素。这在上述许多日本人士的大量文章中已经揭发出来,即“人造”的“文明”的危机。除切尔诺贝利和福岛,美国拥有世界截止目前为止第三场核危机的“桂冠”。但是,非常不幸的是,美国并没有像欧日那样的先知先觉、已经进入“后工业社会”的强大的反核势力。

  最为忧心的可能还不是美国,而是“新兴经济”或者“新兴大国”目前的“大干快上核能”。许多“新兴大国”把发展核能当做是高速经济增长的主要能源支柱。不要说不汲取美苏的核能事故教训,就是眼前的日本核事故教训,新兴大国甚至都不屑一顾。

  新兴大国的制约核能发展的科学力量和社会力量有限。中国著名科学家何祚庥院士是仅有的站出来质疑“中国核电大跃进”的人。真理往往首先是由少数人知道和坚持的。但如此的少数,加上缺少普遍的社会支持,必然寡不敌众,利益集团可以轻易扩大核能工业。也许,只有当核灾难发生(我在祈祷中国核电平安),人们才会想到何祚庥教授。

  从中国经济增长需求的角度当然能轻易得出“中国需要核电”的结论,但一个国家的核电,若仅仅建立在经济增长的需求基础上,却是极其危险的。这等于是说为了增长,可以不顾后果,这不是利令智昏是什么?

  最值得中国有识之士醒悟的是,欧洲国家和日本,以及美国,可能一方面“去核”,一方面发展新能源,迎接新的人类文明,而中国等“新兴经济”却不过是继续着旧的工业文明,继续吞下包括环境污染和核能危机在内的工业文明的种种苦果。由此,中国和西方先进国家、先进社会在世界观、文明观上的差距永无缩小的可能。

  庞中英

http://news.sina.com.cn/green/2012-03-22/100724156798.shtml
评论:中国核电不能逆世界趋势而为
(原载:中国新闻周刊)

上海《东方早报》2012年3月12日发出日本著名历史学家松本健一的文章《西洋近代文明的终结》,呼吁人类超越已有的西方工业文明。我读了三遍这篇文章,感慨万千,因为一年前的现在,我在新加坡国立大学做访问学者,在电视上目睹了日本突发的“311”地震灾难、核能危机,大脑思考惯性受到极大的震动。当时,我即投书新加坡《联合早报》,质问到底《什么是所谓“能源安全”》(见《联合早报》2011年3月16日)。我的那篇文章,其实与松本健一的观点是一致的。

  核电仍然是工业文明,且是工业文明的最高表现形式。工业文明的特点是,在解决问题的同时却带来问题。工业文明带来的问题,如环境污染等根本无法解决的“外部性”问题,以及生态系统灾变的气候变化、不可再生性的自然资源等毁灭性打击。截止目前为之,世界公认的事实是:作为工业文明的核技术开发,却无法解决核废料的难题。这一点典型地反映了工业文明的历史局限性。

  日本“311”事件以来的一年,许多日本人民,包括一些日本政治家,如日本福岛县知事佐藤雄平,已经完全觉醒。只要大家跟踪这一年来日本人民核观念的深刻变化,就会知道,原来对核能如此依赖(把核能视为廉价能源和工业增长的基础),对核能复杂依赖(一旦在国际政治和国际战略上有需要,日本可以把核技术和核能力随时转化为核武器),却因为对“311”痛定思痛,而坚决要求“去核”。掀起一次次的反核运动的日本人民不是不知道去核会带来的能源价格上涨,甚至失业率高升等可能;他们也不是不知道,“去核”不大可能短期内实现,但是,为了解除长期的恐慌(比如对患病癌症的担心)和子孙后代的未来,义无反顾,转向“反核”。

  日本有远见的政客,因为反核,他们有可能从“政客”转变为名垂青史的“政治家”。3月11日灾难纪念日,上述日本福岛县知事佐藤雄平向世界发表《福岛宣言》,宣布福岛将只发展可再生能源,不再依靠核能。这是不容易的宣言,说明日本还是有人真的从“311”危机中学到了教训。

  香港《南华早报》2012年3月10日发表了日本著名学者和媒体人、重建日本倡议基金会主席、福岛核事故独立调查委员会项目主任船桥洋一博士(Yoichi Funabashi )的文章《错误的画面》,这篇文章指出,“311”灾难打破了所谓“日本核安全的神话”,清楚地揭示了核技术“根本无法被人们有效控制的毁灭人类文明的一面”。

  这一重大看法,许多日本有识之士、远见之士所见略同。

  我们知道“311”事件前,冷战结束后,日本就开始谈论所谓“第三次开国”,即新的大改革和大转变,但这样的改革由于重重阻力和惯性,总是难以到来和加以落实。没有想到,正是“311”,给了日本一个重建和重生的历史机会。

  日本的新生从废除核能开始。这是极其有可能的。尽管日本核能既得利益集团反对和阻碍废核。由此,日本可能把大量的投入进入替代核能的替代能源技术中。由此不仅开启新的能源时代,而且可能带来新的产业文明。

  在日本之前,德国和瑞士等工业强大,原来也依赖核能的欧洲国家,早已决定“弃核”而去。如果说在日本“311”事件前瑞士和德国还有主张保持核能的政党和利益集团,那么,“311”事件一年来,这些欧洲国家已经没有一个党派认为还有可能再兴建新的核电厂。

  世界核能大国法国,在“311”事件的冲击下,在惴惴不安中审视其核能及其出口到世界的未来。在核能的新发展中,法国显得日益保守,在德瑞两大邻国“弃核”的冲击下,并没有新的扩张计划;而关于核能的未来,法国的公众观点日益接近其邻国德国和瑞士。

  目前,坚持核能的西方国家中,只有美国。人们对此不要吃惊。在“软实力”方面,美国其实并没有他的“软实力”专家吹的那么好。美国在许多方面并不能领世界风气之先。例如,美国在气候变化问题上是保守和自私的。

  前苏联切尔诺贝利核事故与苏联解体的关系密不可分,它反映了苏联解体前夜,苏联严峻的国内治理问题,从这个角度看,苏联发生核能危机有着非技术的社会根源。日本这次核危机,主要也并非自然因素或者技术水平因素,而是人为因素。这在上述许多日本人士的大量文章中已经揭发出来,即“人造”的“文明”的危机。除切尔诺贝利和福岛,美国拥有世界截止目前为止第三场核危机的“桂冠”。但是,非常不幸的是,美国并没有像欧日那样的先知先觉、已经进入“后工业社会”的强大的反核势力。

  最为忧心的可能还不是美国,而是“新兴经济”或者“新兴大国”目前的“大干快上核能”。许多“新兴大国”把发展核能当做是高速经济增长的主要能源支柱。不要说不汲取美苏的核能事故教训,就是眼前的日本核事故教训,新兴大国甚至都不屑一顾。

  新兴大国的制约核能发展的科学力量和社会力量有限。中国著名科学家何祚庥院士是仅有的站出来质疑“中国核电大跃进”的人。真理往往首先是由少数人知道和坚持的。但如此的少数,加上缺少普遍的社会支持,必然寡不敌众,利益集团可以轻易扩大核能工业。也许,只有当核灾难发生(我在祈祷中国核电平安),人们才会想到何祚庥教授。

  从中国经济增长需求的角度当然能轻易得出“中国需要核电”的结论,但一个国家的核电,若仅仅建立在经济增长的需求基础上,却是极其危险的。这等于是说为了增长,可以不顾后果,这不是利令智昏是什么?

  最值得中国有识之士醒悟的是,欧洲国家和日本,以及美国,可能一方面“去核”,一方面发展新能源,迎接新的人类文明,而中国等“新兴经济”却不过是继续着旧的工业文明,继续吞下包括环境污染和核能危机在内的工业文明的种种苦果。由此,中国和西方先进国家、先进社会在世界观、文明观上的差距永无缩小的可能。

  庞中英

现在这些文章都可以留着,等10年后再看。也许那时候我们就知道现在这些国际上的趋势是真的趋势还是一时的冲动
  痴心妄想,发展必然就有风险,这是常识。想拥有,但却不想承担风险,这就是太多人的想法。
叫这个人找出能源替代方案来再说停止核能的事.
那些脳惨的意思就是不用发展工业了,大家都混吃混喝就行了。。这些嘴炮大王总比干实事的牛皮大。
看着语气和套路像是大纪元的墙报呢?
为否定而否定的JB套路,从不想人类以何称之为人类?那是要不断的发展和改进啊。不承认这个只能说是跟邪教、宣称世界末日的那伙一种货色。因为基本点就是人类混到头了呗。

何祚庥院士否定“中国核电大跃进”,确实。但是否定“中国核电发展”了吗?断章取义这伙的个个都不是好鸟,连人家的基本意思都不尊重,还拿人家当虎皮,我去了,这人品。
单晶硅污染弄死人的事怎么不说?风电并不了网白白浪费怎么不说?
这号没受过教育的,只配茹毛饮血……
整篇文章没有一点数据,能找到的唯一数字就是日期和'311',剩下的都是无病呻吟。
非洲没有核电站,非洲文明远远领先中国文明,万岁!!!
号称研究IPE,就这逻辑,文科教授真V5!
楼主应该移民非洲
还是单纯做技术好啊,不用为这些东西闹心。
全是P话。。。。
核这东西被妖魔化了,不要说非专业人士,就是一些可以称为专业人士的(一般是做理论,不接触实验,更不到现场的),也同样有畏惧的心理。
曾经在某单位见到实习的大学生,一副畏手畏脚草鸡的模样,真是有点感慨;不过这是某单位的事,不好插手,否则真想亲自领他到产品桶边上坐下来吸烟、喝茶和聊天,不过这一关的实习鉴定直接给零分。
这是啥
我们一老师参加过70年代的核试验,据他说只要事后立刻清洗就好了
说到底就是装13.反智、反科学的风潮冒出来的现象之一。自吹自擂要敬畏自然。看看阿凡达就知道了,鼓吹科技打不过自然, 应该唾弃。
跟当年青藏线通车,蹦出一大群鸟人一样。口头上动不动说要回归自然,其实就是在装,扔他到贵州哪个贫苦村过上两个月看看。旱厕就玩死他。
没有现代科技支撑起来的工业文明生产出来大量普通人消费得起的商品、服务,统统浮云去吧。没有现代科技支撑起来的现代高产农业,还养得起那么多人吗?现在吃饱了,就成天JJYY要纯天然,都吃纯天然的食物你还养得起你家那小子吗?
是啊,是啊,一个专家,把媒体倾向解读为世界趋势;
且置于自身理性思考之上(也许他没这玩意),是因为良心还是因为省事或者名声?
每年带教学核试验的飘过
绿林奸汉 发表于 2012-3-26 13:37
是啊,是啊,一个专家,把媒体倾向解读为世界趋势;
且置于自身理性思考之上(也许他没这玩意),是因为良 ...
是因为时髦。
这年头,你嘴上不带几个天然、自然什么的词,吸引不了眼球。你要是赞几句现代工业文明的,恭喜你,你就要被归入五毛了。
相信民用核电技术可以直接转军用的没有资格谈核。
真佩服这些砖家,天上知一半,地上全知啊
中国自1840年以后不一直就是处于现代化的语境下吗
质疑“中国核电大跃进”
没有所谓的现代文明,作者是怎么去新加坡的?
Enjoy 发表于 2012-3-26 11:00
看着语气和套路像是大纪元的墙报呢?
为否定而否定的JB套路,从不想人类以何称之为人类?那是要不断的发展 ...
庞中英这货是人大教授,国际政治的好像。文科公知就是科盲。基本属于脑残
靠,还以为跟庞中华的钢笔字扯上啥关系了!
知识分子的通病,扯淡比实干在行。
现代社会的毛病:
科技推动世界,但文科生声音响亮;
只因不做事就没有风险、不会出错,还可以指点江山,还有免费的好名声,多轻松爽快!
国内的现实就是电力需求高速增长还将持续很长一段时间,而新发电能力增加面临的制约和瓶颈很多,水电的潜力再挖就是占地和夺口粮(水电的季节性也很严重),火电面临运输压力和污染、碳排放问题(这个不争论,过上几年自然见分晓),那么可行的选择目前只有核电,风电太阳能如何,见识过的应该心中有数了。
德国弃核是绿党多年努力的成果,抛开德国国内发电能力不说,欧洲电网可以买到电,就是价格高一点,其国内单位电力增加的经济附加值也是可以承受的,中国没有电力来源,能源利用效益也远不如德国。
鬼子最近也在纠结于核电,它更多是考虑到能源供应和电力成本(资本家的角度),就其国内电力装机来说,就是不用核电,也能满足其基本需求;日本电力需求进入了稳定期,年电力需求10000亿千瓦时左右,在役核电4000多万千瓦,而备份的燃油电厂装机也有4000多万千瓦,这个是中国不能比的,人家家有余粮,是米饭和馍馍怎么吃的问题,我们则是要四处张罗食物以填饱肚子。
火力发电雾染太大
兔子电不够用
发展中国家这个帽子,不会因为这几年GDP高速增长和大家生活改善而有什么变化,对于中国这样一个人口大国,现有的底子还是远远不够的,如果仅仅拿自己的小资生活推而广之,进而认为几个发达国家代表的是世界潮流,这样的竖子真是不足与谋了,根本就是“何不食肉糜”的现实版。
绿林奸汉 发表于 2012-3-27 09:29
现代社会的毛病:
科技推动世界,但文科生声音响亮;
只因不做事就没有风险、不会出错,还可以指点江山, ...

怎么说呢,保守其实是人类以及一切生物的天性,面对突飞猛进的现代科技及其副作用,保持质疑甚至反智都是很正常的。而文人在技术方面只不过是比较会发声的普通人而已。
事实上也正是这种力量把科技应用的速度控制在合理范围内(比如转基因)。只有公众接受一项技术的好处,它才能称得上为社会造福。专业人员千万别把自己当上帝当救世主,一味怪公众不理解。普通人的理性虽然有限,虽然有时会陷于群体无意识,但基本的分辨思考能力还是有的,证据说明一切。
至于媒体,既有迎合公众反智心理的生存需要,又有引导理性思考的责任义务,主要是度的问题。
看过一个文章,大意说的是广东省主要经济指标可以相当于中等发达国家,仅就这些东西来说,我不是专业人士,但觉得还是能说明不少问题,起码经济发展了,基础设施改善了,人民生活提高了这些都是自己可以感受到的,对比10年前,说是翻天覆地也不为过。
但就是广东,电力装机和发电量稳居全国第一的省份,电力需求的增长依旧是惊人的,这还仅仅是“中等发达国家”、而且本省还有不少地方远没达到用电平均数,那么,对全国推而广之,要达到“中等发达”,电力需求要达到怎样一个水平?
广东在核电上是吃螃蟹的,走到现在是越发坚定了发展核电的决心,否则光是煤炭运输就能愁死人,省内煤炭有限而且热值低(现在基本都关闭了),铁路运输也保障不了煤炭供应,10几年前电煤紧张的时候(不是没钱买煤),省政府曾经下令拦截途径粤港口和海域的运煤船(简单说,就是抢),以保障电厂煤炭。
广东目前核电装机600万千瓦,年电力生产能力超过450亿千瓦时,阳江和台山核电近几年将陆续投入运行,可以增加装机900万千瓦以上,届时年电力生产能力将突破1100亿千瓦时以上。

血花刀剪 发表于 2012-3-27 10:10
怎么说呢,保守其实是人类以及一切生物的天性,面对突飞猛进的现代科技及其副作用,保持质疑甚至反智都 ...


普通人的确要靠说服教育,科普;
说不通的要加强沟通交流,必要的时候缓一缓也可以。

我烦的是某些不懂又不愿学,一味坐在哪里指摘别人还觉得自己很高贵的大嗓门;
偏偏这种人比一线累死累活真正担风险的技术人员“信众”多多了,还真有不少人吃这套。
血花刀剪 发表于 2012-3-27 10:10
怎么说呢,保守其实是人类以及一切生物的天性,面对突飞猛进的现代科技及其副作用,保持质疑甚至反智都 ...


普通人的确要靠说服教育,科普;
说不通的要加强沟通交流,必要的时候缓一缓也可以。

我烦的是某些不懂又不愿学,一味坐在哪里指摘别人还觉得自己很高贵的大嗓门;
偏偏这种人比一线累死累活真正担风险的技术人员“信众”多多了,还真有不少人吃这套。
superdirex 发表于 2012-3-27 09:31
国内的现实就是电力需求高速增长还将持续很长一段时间,而新发电能力增加面临的制约和瓶颈很多,水电的潜力 ...

天朝发展核电,一个是需求太大而国际环境微妙,在铀矿高度依赖进口的情况下核电比重过高不利于能源安全。另一方面是人多地少的问题甚至比发达国家更突出(中东部省份的人口密度不亚于日本),内地省份的管理能力恐怕也比沿海发达地区有差距,在项目操作中确实需要慎之又慎。
至于日本和欧洲国家鼓噪弃核,基本可以视为政客为迎合非理性声音(很多政客自己也是非理性的一部分)而放弃责任,让国家挥刀自宫
绿林奸汉 发表于 2012-3-27 10:16
普通人的确要靠说服教育,科普;
说不通的要加强沟通交流,必要的时候缓一缓也可以。
这个没办法,因为文人没有学习和引导的义务,但有表达自己观点的权利……但媒体需要引导公众正确理解,科学家更有说服政府决策者的义务——政客的无知比文人的无知更可怕。
其实反工业化的文学家很多,也创造了大量脍炙人口的作品,比如《指环王》的作者托尔金。工业化高科技毕竟还是超出了人类天性可以接受的限度(所以需要大量时间接受在校科学教育),公众对感性的心灵鸡汤也有需求。
核电建设谨慎是必须的,铀矿的问题说过很多次了,首先国内储量不小,其次国外资源也不少,取得也不是难事(广核已经锁定了数十万吨);燃料供应问题和核电规模有关,就广核目标4000万千瓦装机来说,60年的燃料资源是有把握保障的。
人多地少,水电占地就更要命,而火电播撒的污染也相当严重(现有先进燃煤电厂有多少?其中脱硫除尘效果如何?),这些污染可都是人型吸尘器在收集啊,呵呵。
至于管理能力,大家别拍,沿海地区优势会大一些,但是具体到核电建设和运营这个行业上,标准是一样的,加强培训和日常管理是保障安全和效益的基本;国内目前的体制下,经济效益指标重要性比安全指标重要性低(安全第一这个观念,确实比国外强调的多,从业人员务必心中有数),也就是说,经济效益指标差一点,不一定影响你的帽子(现有核电电价,核电效益是有基本保障的,效益一般不会大起大落),就是一时丢了帽子,也有东山再起的机会(你是专业人员,而且有丰富经验,此处不留爷,自有留爷处),但安全问题则是不能含糊的(核电经济效益在电价确定的情况下,多发电是主要途径,而要多发电,就得提高机组利用率,这个和安全是直接有关的---设备和人),一旦出了严重事故,帽子不用说了,东山再起是不会有了,掉脑袋或者把牢底坐穿比较现实一点。
兔子核电所占比重太低,这问题至少在追上他们之后再考虑吧