超级军网问一个问题，关于“西飞”和“中航飞机”的。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 03:32:57
从新闻里看到，“中航飞机股份有限公司”是由西安飞机国际航空制造股份有限公司（简称西飞国际）、陕西飞机工业（集团）有限公司、中航飞机起落架有限责任公司、西安航空制动科技有限公司、西安飞机工业（集团）有限责任公司发行股份，购买其拥有的航空业务资产。
也就是说，现在的“中航飞机股份有限公司”包括了以前的“陕飞”、“西飞”、“西飞国际”、“中航起落架”、“西安航空制动”公司，是它们重组而来。
那传统意义上的“西飞”公司还有吗？运-20还是西飞的吗？从新闻里看到，“中航飞机股份有限公司”是由西安飞机国际航空制造股份有限公司（简称西飞国际）、陕西飞机工业（集团）有限公司、中航飞机起落架有限责任公司、西安航空制动科技有限公司、西安飞机工业（集团）有限责任公司发行股份，购买其拥有的航空业务资产。
也就是说，现在的“中航飞机股份有限公司”包括了以前的“陕飞”、“西飞”、“西飞国际”、“中航起落架”、“西安航空制动”公司，是它们重组而来。
那传统意义上的“西飞”公司还有吗？运-20还是西飞的吗？
也就是说，现在的“中航飞机股份有限公司”包括了以前的“陕飞”、“西飞”、“西飞国际”、“中航起落架”、“西安航空制动”公司，是它们重组而来。
那传统意义上的“西飞”公司还有吗？运-20还是西飞的吗？从新闻里看到，“中航飞机股份有限公司”是由西安飞机国际航空制造股份有限公司（简称西飞国际）、陕西飞机工业（集团）有限公司、中航飞机起落架有限责任公司、西安航空制动科技有限公司、西安飞机工业（集团）有限责任公司发行股份，购买其拥有的航空业务资产。
也就是说，现在的“中航飞机股份有限公司”包括了以前的“陕飞”、“西飞”、“西飞国际”、“中航起落架”、“西安航空制动”公司，是它们重组而来。
那传统意义上的“西飞”公司还有吗？运-20还是西飞的吗？
“中航飞机股份有限公司”是用来圈钱的，其他照旧
aonierdage2013 发表于 2013-11-8 14:45
“中航飞机股份有限公司”是用来圈钱的，其他照旧
不懂呀，能说仔细点吗？
“中航飞机股份有限公司”是用来圈钱的，其他照旧
不懂呀，能说仔细点吗？
实际上中航飞机股份有限公司是上一级的管理机构，并不是真正意义上的公司，西飞是独立核算的。
另外西飞公司是这样的：
林左鸣：我手下的
股民：西飞国际
阎良老农民：红安公司
外国人：中航技的西安工厂
西飞职工：172厂
另外西飞公司是这样的：
林左鸣：我手下的
股民：西飞国际
阎良老农民：红安公司
外国人：中航技的西安工厂
西飞职工：172厂
九鬼 发表于 2013-11-9 16:43
不懂呀，能说仔细点吗？
见4楼
不懂呀，能说仔细点吗？
见4楼
不是圈钱的，是资本运作。
传统意义上的独立经营自负盈亏有进出口权，有资格直接竞标国家级项目的那个西飞已经是个空壳了，其资产要么被剥离，要么被换购给其自身旗下的西飞国际，西飞国际并入大飞机公司，加之西飞国际还换购了陕飞、起落架、成飞沈飞等的民机资产，原属西飞的制造实体等于降两级成为西飞国际下的西安分公司。西飞国际持股的西飞集团进出口有限公司66.96%股权被1元卖掉，理由是经营不善严重资不抵债。西飞制造实体的工装部门传即将被剥离出去。西飞设计部门意图并入一飞院谈判数年未果，即便有上级压力人家也不愿背包袱。三产杂鱼根本没空顾及，总之就是一点点肢解。
今后的样子就是，西飞制造实体头带西飞国际的帽子，上面再盖顶大飞机公司的钢盔，顶上还有中航工业的天花板，和中国商飞差四级，和上飞差三级，空壳的西飞公司也许是遗忘或者消灭。西飞制造实体接国标就不要想了，没有自主的进出口权，没有自己的工装，甚至是标准件起落架等部门，至于西飞国际换购的其它民机资产，总公司不总公司，子公司不子公司，分公司不分公司，怎么操作不还得看大飞机公司的意思。
左冷禅搞这么个结构不知道是不是模仿波音结构，但操作已久，从西飞高大成退休后就在做。至于效果慢慢看吧。了不起两个头一个身子嘛，商飞那个头是孱头，商业宣传能做AB的工作，其实比苏联设计局都差远了，起码要让上飞学会总装和平尾之外的本事才行。大飞机这个头慢慢梳理吧，它的想法我看不懂，中航-主机厂模式下叠架一层就能整合运用？
前几天有个傻B还在叫唤投资贵飞窄体大客，别让西飞一家独大，举全欧洲之力有了A，全美多少豪门竞争胜出B，然后“不要让西飞坐大了”，如今可是实现一半了。这种双头蛇模式能不能行，看实践吧。
传统意义上的独立经营自负盈亏有进出口权，有资格直接竞标国家级项目的那个西飞已经是个空壳了，其资产要么被剥离，要么被换购给其自身旗下的西飞国际，西飞国际并入大飞机公司，加之西飞国际还换购了陕飞、起落架、成飞沈飞等的民机资产，原属西飞的制造实体等于降两级成为西飞国际下的西安分公司。西飞国际持股的西飞集团进出口有限公司66.96%股权被1元卖掉，理由是经营不善严重资不抵债。西飞制造实体的工装部门传即将被剥离出去。西飞设计部门意图并入一飞院谈判数年未果，即便有上级压力人家也不愿背包袱。三产杂鱼根本没空顾及，总之就是一点点肢解。
今后的样子就是，西飞制造实体头带西飞国际的帽子，上面再盖顶大飞机公司的钢盔，顶上还有中航工业的天花板，和中国商飞差四级，和上飞差三级，空壳的西飞公司也许是遗忘或者消灭。西飞制造实体接国标就不要想了，没有自主的进出口权，没有自己的工装，甚至是标准件起落架等部门，至于西飞国际换购的其它民机资产，总公司不总公司，子公司不子公司，分公司不分公司，怎么操作不还得看大飞机公司的意思。
左冷禅搞这么个结构不知道是不是模仿波音结构，但操作已久，从西飞高大成退休后就在做。至于效果慢慢看吧。了不起两个头一个身子嘛，商飞那个头是孱头，商业宣传能做AB的工作，其实比苏联设计局都差远了，起码要让上飞学会总装和平尾之外的本事才行。大飞机这个头慢慢梳理吧，它的想法我看不懂，中航-主机厂模式下叠架一层就能整合运用？
前几天有个傻B还在叫唤投资贵飞窄体大客，别让西飞一家独大，举全欧洲之力有了A，全美多少豪门竞争胜出B，然后“不要让西飞坐大了”，如今可是实现一半了。这种双头蛇模式能不能行，看实践吧。
实际上中航飞机股份有限公司是上一级的管理机构，并不是真正意义上的公司，西飞是独立核算的。
另外西飞 ...
精辟！呵呵
另外西飞 ...
精辟！呵呵
不是圈钱的，是资本运作。
传统意义上的独立经营自负盈亏有进出口权，有资格直接竞标国家级项目的那个西飞 ...
大飞机公司？是中航工业集团大飞机公司吗？还是以前传闻的并入中国商飞？
传统意义上的独立经营自负盈亏有进出口权，有资格直接竞标国家级项目的那个西飞 ...
大飞机公司？是中航工业集团大飞机公司吗？还是以前传闻的并入中国商飞？
当然是中航大飞机，商飞是和中航平列的两宫太后级单位，中航最具实力的半壁江山并入商飞不等于中航自尽么。
两宫太后一样有气剑之别，商飞就是气宗，而且是口气宗的。核心提示：18日，中航飞机有限责任公司在西安正式成立，负责大中型军民用飞机的研制。中航飞机公司由中航第一飞机设计研究院、西安飞机工业集团公司、陜西飞机工业集团公司、西安航空制动科技有限公司、中航起落架有限公司等企事业单位组成，总资产达人民币335亿元。论资产比商飞3年前花掉的还少150亿对吧，论制造能力，商飞再加500亿能赶上来不？今年年初还以为上飞经过锻炼有了长进，打算干点平尾之外的活儿，双线也好独立也罢，打算干919中机身组件了，结果下半年又变回去了，还是西飞制次级组件和散件，交上飞组装，和arj21后机身段一样，进步之处在于敢上手含中央翼的分段了。所以现在状况就是两头蛇，一头是孱头。
两宫太后一样有气剑之别，商飞就是气宗，而且是口气宗的。核心提示：18日，中航飞机有限责任公司在西安正式成立，负责大中型军民用飞机的研制。中航飞机公司由中航第一飞机设计研究院、西安飞机工业集团公司、陜西飞机工业集团公司、西安航空制动科技有限公司、中航起落架有限公司等企事业单位组成，总资产达人民币335亿元。论资产比商飞3年前花掉的还少150亿对吧，论制造能力，商飞再加500亿能赶上来不？今年年初还以为上飞经过锻炼有了长进，打算干点平尾之外的活儿，双线也好独立也罢，打算干919中机身组件了，结果下半年又变回去了，还是西飞制次级组件和散件，交上飞组装，和arj21后机身段一样，进步之处在于敢上手含中央翼的分段了。所以现在状况就是两头蛇，一头是孱头。
林左鸣要打破地方割据势力，所以重新洗牌了。现在整个中航都是一样的logo、一样的工作服，下属防务、飞机、发动机、直升机等公司。西飞这个词，逐渐会成为历史。
西飞集团的航空类资产基本都已注入中航飞机股份有限公司（000768）了。000768将作为中航工业集团下属大飞机平台（也就是中航飞机有限责任公司）旗下的核心上市公司。现在的000768是由原西飞国际经过重组（注入西飞集团、陕飞集团、中航起落架、西安航空制动的相关资产）后改名而来。
中航飞机有限责任公司是中航工业集团下属的大型运输机和大型客机零部件平台。与其平级的专业平台公司还有：
中航直升机有限责任公司（旗下资产正被哈飞股份600038收购，完成后600038将作为直升机平台核心上市公司）、
中国航空科技工业股份有限公司（02357.HK，直接或间接下属：哈飞股份600038、洪都航空600316、中航电子600372、中航光电002179，严格讲02357不是平台公司，但是其在香港上市早，旗下资产质量好，后不停地分装在大陆上市，又通过定增高价注入大陆上市公司）、
中航航空电子系统有限责任公司、
中航发动机控股有限公司（下属：航空动力600893、成发科技600391、中航动控000738）、
中航通用飞机有限责任公司（下属：中航三鑫002163、贵航股份600523、中航重机600765、中航电测300114）、
中航机电系统有限公司（下属：中航精机002013、ST黑豹（中航黑豹）600760）、
中航商用飞机发动机有限责任公司、
中航投资控股股份有限公司（600705）、
中国航空技术国际控股有限公司（下属：中航国际控股00161.HK、飞亚达A000026、深天马A000050、中航地产000043、天虹商场002149、中国航空工业国际00232.HK、中国环投股份00260.HK）。
中国商飞与中航工业集团平级，同属国务院国资委直属企业。中航工业集团参股中国商飞。中国商飞的机体零部件很多都是由中航工业集团下属企业设计生产的。
中航飞机有限责任公司是中航工业集团下属的大型运输机和大型客机零部件平台。与其平级的专业平台公司还有：
中航直升机有限责任公司（旗下资产正被哈飞股份600038收购，完成后600038将作为直升机平台核心上市公司）、
中国航空科技工业股份有限公司（02357.HK，直接或间接下属：哈飞股份600038、洪都航空600316、中航电子600372、中航光电002179，严格讲02357不是平台公司，但是其在香港上市早，旗下资产质量好，后不停地分装在大陆上市，又通过定增高价注入大陆上市公司）、
中航航空电子系统有限责任公司、
中航发动机控股有限公司（下属：航空动力600893、成发科技600391、中航动控000738）、
中航通用飞机有限责任公司（下属：中航三鑫002163、贵航股份600523、中航重机600765、中航电测300114）、
中航机电系统有限公司（下属：中航精机002013、ST黑豹（中航黑豹）600760）、
中航商用飞机发动机有限责任公司、
中航投资控股股份有限公司（600705）、
中国航空技术国际控股有限公司（下属：中航国际控股00161.HK、飞亚达A000026、深天马A000050、中航地产000043、天虹商场002149、中国航空工业国际00232.HK、中国环投股份00260.HK）。
中国商飞与中航工业集团平级，同属国务院国资委直属企业。中航工业集团参股中国商飞。中国商飞的机体零部件很多都是由中航工业集团下属企业设计生产的。
a7inaction 发表于 2013-11-9 17:39
不是圈钱的，是资本运作。
传统意义上的独立经营自负盈亏有进出口权，有资格直接竞标国家级项目的那个西飞 ...
懂了，高人呀。。
西飞算是慢慢进入历史了。。
不是圈钱的，是资本运作。
传统意义上的独立经营自负盈亏有进出口权，有资格直接竞标国家级项目的那个西飞 ...
懂了，高人呀。。
西飞算是慢慢进入历史了。。
4楼的阐述准确全面
意思是说是由这些公司共同持股的公司。
中航跟南船的控股关系都是乱七八糟
屁的地方割据。
匡复秦军耐苦战，西飞是对任务有二话还是对待遇有怨言了？上飞公司从地方割据到脱离独立，固然是上面有人，中航领导惹不起兼送瘟神，可起码是是非非有个态度，有么？
一方面要合并同类项，把西飞35厂起落架专业厂拆散分到汉中和长沙去，不愿去的就买断工龄，一方面号称在西飞国际旗下整合各主机厂民机制造能力，你能把沈飞成飞的民机车间搬过来么？屁。零件车间始终都是混线生产，装配车间才能各自分开，搬零件车间等于动军机，空军敢过来杀人，搬装配车间等于把沈飞成飞的民机项目砍成两段，把这几家全降格成民机零件厂，你做的到么？
机构扁平化到处都在说。把西飞起落架厂拆散可以打着扁平化旗号，你也知道千里遥控是不可行的，那么西飞国际名下的各主机厂民机部份，西飞国际能绕开主机厂千里遥控那些部分么？把西飞脱壳成西飞国际再置于中航飞机名下算什么？多一层拿着30万年工资的指挥机构就能顺畅丝滑了，如果中航下命令都解决不了问题，中航飞机能干什么？
秦军以国家利益为重，但不是傻子。多少年前就自负盈亏独立经营的企业，如今被剥离被肢解被直接命令拆散某个部门，那是在否定历史功绩荣耀决策路线方针，只因为你是错的才要上级越级来直接干预对吧。人的心气就是这么散掉的。刨根夺权这种动作早就有了，当年高大成退休的接班人默认是西飞生产副总经理余纪功，余车祸意外身亡后，技术副总唐军是最强有力人选，然而一纸调令被送去成飞当书记，沈阳空降王向阳来当班，王拿不住局面，西飞人也以国事为先，顶着5年不涨工资保质保量按时拿下大胖鱼，最后唐坚决打报告才回的西飞当一把手，可你能料到控制不了西飞就要刨掉西飞的做派么？不但如此，全系统讲EVA增加值理论，捧出西飞当反面典型，所有年产值过百亿的主机厂，只有西飞EVA最差是成飞的1/10，肯定是西飞工资支出太多，材料浪费太多，成品率低的惊人才这样对吧，呸，百亿基建技改研究资金砸进去5年多，今年才出成果还换不了钱，可不是不能给股东增加实际收入么，我猜你买了表的。然后引发西飞要降工资传闻，我靠，这个1000块5年变572块的时代降工资，人的心气就是这么散掉的。
我听说众手拾柴能烧响原子弹的，我没听说众人分家能再兴旺的。西飞是埋头干活不叫唤，上面没人的典型下场，足以为后来者戒。西飞会淡出历史，西飞却仍不能摆脱国内大型军民机的制造主力这副重担，西飞还在为C919中机身试验件忙碌，上个月他们累计收到的上海协调单已经破2200，本月估计能到2500，希望年底前不要到3000，也希望在中外翼缝翼襟翼的研制中不要破这个数。商飞开了我是主制造商，只做波音空客做的事这一群嘲模式先河后，走这条路的人多了起来，珠海特飞的蛟龙600中机身和机翼确定西飞造，进度安排很令我吃惊，尽管西飞设计和工程人员有一堆在珠海实际参与，但太紧迫了。虽然权已被收上去了，但西飞的MA700设计还在稳步前进中，听说在发动机选型中加普惠代表已经嘴角抽筋，RR代表冷面依旧。
最后，我和一位西飞中层谈话时他很肯定的说，他是父母在不远游了，有猎头公司年薪20万请，不去了。但他很开明的对自己的年轻下属说，学几年本事能跳趁早跳，加任务不涨薪酬，没了上升渠道，医保社会化贬值了，分厂厂长退休金是隔壁事业单位普工的一半不到，荣誉荣誉没有，实惠实惠不到，保障保障缩水，不趁年轻走，你是要在这里为GCZY奋斗终生么。
匡复秦军耐苦战，西飞是对任务有二话还是对待遇有怨言了？上飞公司从地方割据到脱离独立，固然是上面有人，中航领导惹不起兼送瘟神，可起码是是非非有个态度，有么？
一方面要合并同类项，把西飞35厂起落架专业厂拆散分到汉中和长沙去，不愿去的就买断工龄，一方面号称在西飞国际旗下整合各主机厂民机制造能力，你能把沈飞成飞的民机车间搬过来么？屁。零件车间始终都是混线生产，装配车间才能各自分开，搬零件车间等于动军机，空军敢过来杀人，搬装配车间等于把沈飞成飞的民机项目砍成两段，把这几家全降格成民机零件厂，你做的到么？
机构扁平化到处都在说。把西飞起落架厂拆散可以打着扁平化旗号，你也知道千里遥控是不可行的，那么西飞国际名下的各主机厂民机部份，西飞国际能绕开主机厂千里遥控那些部分么？把西飞脱壳成西飞国际再置于中航飞机名下算什么？多一层拿着30万年工资的指挥机构就能顺畅丝滑了，如果中航下命令都解决不了问题，中航飞机能干什么？
秦军以国家利益为重，但不是傻子。多少年前就自负盈亏独立经营的企业，如今被剥离被肢解被直接命令拆散某个部门，那是在否定历史功绩荣耀决策路线方针，只因为你是错的才要上级越级来直接干预对吧。人的心气就是这么散掉的。刨根夺权这种动作早就有了，当年高大成退休的接班人默认是西飞生产副总经理余纪功，余车祸意外身亡后，技术副总唐军是最强有力人选，然而一纸调令被送去成飞当书记，沈阳空降王向阳来当班，王拿不住局面，西飞人也以国事为先，顶着5年不涨工资保质保量按时拿下大胖鱼，最后唐坚决打报告才回的西飞当一把手，可你能料到控制不了西飞就要刨掉西飞的做派么？不但如此，全系统讲EVA增加值理论，捧出西飞当反面典型，所有年产值过百亿的主机厂，只有西飞EVA最差是成飞的1/10，肯定是西飞工资支出太多，材料浪费太多，成品率低的惊人才这样对吧，呸，百亿基建技改研究资金砸进去5年多，今年才出成果还换不了钱，可不是不能给股东增加实际收入么，我猜你买了表的。然后引发西飞要降工资传闻，我靠，这个1000块5年变572块的时代降工资，人的心气就是这么散掉的。
我听说众手拾柴能烧响原子弹的，我没听说众人分家能再兴旺的。西飞是埋头干活不叫唤，上面没人的典型下场，足以为后来者戒。西飞会淡出历史，西飞却仍不能摆脱国内大型军民机的制造主力这副重担，西飞还在为C919中机身试验件忙碌，上个月他们累计收到的上海协调单已经破2200，本月估计能到2500，希望年底前不要到3000，也希望在中外翼缝翼襟翼的研制中不要破这个数。商飞开了我是主制造商，只做波音空客做的事这一群嘲模式先河后，走这条路的人多了起来，珠海特飞的蛟龙600中机身和机翼确定西飞造，进度安排很令我吃惊，尽管西飞设计和工程人员有一堆在珠海实际参与，但太紧迫了。虽然权已被收上去了，但西飞的MA700设计还在稳步前进中，听说在发动机选型中加普惠代表已经嘴角抽筋，RR代表冷面依旧。
最后，我和一位西飞中层谈话时他很肯定的说，他是父母在不远游了，有猎头公司年薪20万请，不去了。但他很开明的对自己的年轻下属说，学几年本事能跳趁早跳，加任务不涨薪酬，没了上升渠道，医保社会化贬值了，分厂厂长退休金是隔壁事业单位普工的一半不到，荣誉荣誉没有，实惠实惠不到，保障保障缩水，不趁年轻走，你是要在这里为GCZY奋斗终生么。
商飞就是个骗钱的家伙，没中航工业啥都不是。
而实际是，喊口号骗钱的吃肉，实实在在做事的汤都没几口。
而实际是，喊口号骗钱的吃肉，实实在在做事的汤都没几口。
屁的地方割据。
匡复秦军耐苦战，西飞是对任务有二话还是对待遇有怨言了？上飞公司从地方割据到脱离独立， ...
听着挺吓人啊。
匡复秦军耐苦战，西飞是对任务有二话还是对待遇有怨言了？上飞公司从地方割据到脱离独立， ...
听着挺吓人啊。
屁的地方割据。
匡复秦军耐苦战，西飞是对任务有二话还是对待遇有怨言了？上飞公司从地方割据到脱离独立， ...
内部人士?一肚子怨气啊。我看一飞院和商飞差不多，当年arj的嘴仗打到全世界看笑话。胖妞儿能飞起来真是人品爆发了。
匡复秦军耐苦战，西飞是对任务有二话还是对待遇有怨言了？上飞公司从地方割据到脱离独立， ...
内部人士?一肚子怨气啊。我看一飞院和商飞差不多，当年arj的嘴仗打到全世界看笑话。胖妞儿能飞起来真是人品爆发了。
a7inaction 发表于 2013-11-9 17:39
不是圈钱的，是资本运作。
传统意义上的独立经营自负盈亏有进出口权，有资格直接竞标国家级项目的那个西飞 ...
中航总那帮人权利熏心，以及商飞的无能都是事实。一直以来西飞，成飞这些真正认真干活的，就象后娘养的，没人疼。但是国家的产业布局不是几个人仅根据自己的利益就能左右的，顶多是从中渔利，比如在人事上上下其手之类的。
现在的布局调整总得来看还是比较合理的，一个是将民机和军机剥离，这个应该说对民机业将来在国际上发展还是有利的。至于你说的实际操作有困难，那么应该说现在无法完全剥离，不等于将来也无法剥离，总是有个过渡期的。而且即便零部件这块分离确实有困难的话，总装这块也是应该尽量分开的。
二是2宫太后的问题，目前是形成了2家民机制造龙头领队的格局，其实是为将来的2家竞争埋了伏笔。虽然现在看起来不明显，那是因为整个产业能力达不到支撑2家龙头企业的能力。现在大家都很弱，有膜只能分着吃，但从目前的政策走向来看，商飞吃中航的奶只是权益之计，将来肯定要全面形成独立的产业能力的。现在条件不具备，总不能让他生下来直接饿死吧。
说到商飞无能，确实是不容质疑的。但是人总是在跌倒中学会行走的，你说商飞的问题是管理问题也好，是技术能力问题也好，只要持续的投入，寻找问题，不断改进最终就会结成硕果。即便是态度问题或人员问题，也是可以在不断的工作中去发现，总结，改正的。当然除非你说是原罪问题，那我们还是谈天气好了。说商飞用了500亿，嘛事没成，大家心里有怨念。500亿研制一架飞机我不知道够不够，但用来建立一个航空企业肯定是远远不够的，再投10个500亿都不一定够。没有好的航空企业，哪来的好飞机。500亿能干什么？1/10的北京地铁里程，3座101大楼。花相当于建设一个城市1/10地铁的钱，就想抱一个可以和AB竞争的娃？
长期以来在航空制造这块领域，西北汉字吃的苦最多，干的活最多，受的气最多。但靠着老秦人的勤恳，硬是撑起了航空业的一片天。现在没有西飞，成飞这些后娘养的，中国就没有值得一提的航空业。平心说，不公啊。但是国家要超常规发展，有时候确实是和个人利益的实现不在一条轨道上，需要个人做出很大的牺牲。极端点说，中国有今天，靠的正是那些千千万万默默奉献，却最终个人没得到什么的人撑出来的，跟那些小资和富豪就没多大关系。但这就是脊梁和囊肉的区别，想做什么，各人自选。
换个角度想想，有2家龙头竞争的格局，其实对实体制造的企业和个人也是有有利的一面了，有了选择权就可以不再在一棵树上吊死。真正能干活的是饿不死的，能闹腾的有风光的时候，也有拉清单的时候。
不是圈钱的，是资本运作。
传统意义上的独立经营自负盈亏有进出口权，有资格直接竞标国家级项目的那个西飞 ...
中航总那帮人权利熏心，以及商飞的无能都是事实。一直以来西飞，成飞这些真正认真干活的，就象后娘养的，没人疼。但是国家的产业布局不是几个人仅根据自己的利益就能左右的，顶多是从中渔利，比如在人事上上下其手之类的。
现在的布局调整总得来看还是比较合理的，一个是将民机和军机剥离，这个应该说对民机业将来在国际上发展还是有利的。至于你说的实际操作有困难，那么应该说现在无法完全剥离，不等于将来也无法剥离，总是有个过渡期的。而且即便零部件这块分离确实有困难的话，总装这块也是应该尽量分开的。
二是2宫太后的问题，目前是形成了2家民机制造龙头领队的格局，其实是为将来的2家竞争埋了伏笔。虽然现在看起来不明显，那是因为整个产业能力达不到支撑2家龙头企业的能力。现在大家都很弱，有膜只能分着吃，但从目前的政策走向来看，商飞吃中航的奶只是权益之计，将来肯定要全面形成独立的产业能力的。现在条件不具备，总不能让他生下来直接饿死吧。
说到商飞无能，确实是不容质疑的。但是人总是在跌倒中学会行走的，你说商飞的问题是管理问题也好，是技术能力问题也好，只要持续的投入，寻找问题，不断改进最终就会结成硕果。即便是态度问题或人员问题，也是可以在不断的工作中去发现，总结，改正的。当然除非你说是原罪问题，那我们还是谈天气好了。说商飞用了500亿，嘛事没成，大家心里有怨念。500亿研制一架飞机我不知道够不够，但用来建立一个航空企业肯定是远远不够的，再投10个500亿都不一定够。没有好的航空企业，哪来的好飞机。500亿能干什么？1/10的北京地铁里程，3座101大楼。花相当于建设一个城市1/10地铁的钱，就想抱一个可以和AB竞争的娃？
长期以来在航空制造这块领域，西北汉字吃的苦最多，干的活最多，受的气最多。但靠着老秦人的勤恳，硬是撑起了航空业的一片天。现在没有西飞，成飞这些后娘养的，中国就没有值得一提的航空业。平心说，不公啊。但是国家要超常规发展，有时候确实是和个人利益的实现不在一条轨道上，需要个人做出很大的牺牲。极端点说，中国有今天，靠的正是那些千千万万默默奉献，却最终个人没得到什么的人撑出来的，跟那些小资和富豪就没多大关系。但这就是脊梁和囊肉的区别，想做什么，各人自选。
换个角度想想，有2家龙头竞争的格局，其实对实体制造的企业和个人也是有有利的一面了，有了选择权就可以不再在一棵树上吊死。真正能干活的是饿不死的，能闹腾的有风光的时候，也有拉清单的时候。
老毕 发表于 2013-11-9 17:10
实际上中航飞机股份有限公司是上一级的管理机构，并不是真正意义上的公司，西飞是独立核算的。
另外西飞 ...
那西飞集团还剩下些什么？
实际上中航飞机股份有限公司是上一级的管理机构，并不是真正意义上的公司，西飞是独立核算的。
另外西飞 ...
那西飞集团还剩下些什么？
a7inaction 发表于 2013-11-10 10:07
当然是中航大飞机，商飞是和中航平列的两宫太后级单位，中航最具实力的半壁江山并入商飞不等于中航自尽么。 ...
西飞国际在这个体系中是什么位置？
当然是中航大飞机，商飞是和中航平列的两宫太后级单位，中航最具实力的半壁江山并入商飞不等于中航自尽么。 ...
西飞国际在这个体系中是什么位置？
蓝色契卡 发表于 2013-11-10 10:41
西飞集团的航空类资产基本都已注入中航飞机股份有限公司（000768）了。000768将作为中航工业集团下属大飞机 ...
意思是西飞国际不存在了，西飞集团保留了？
西飞集团的航空类资产基本都已注入中航飞机股份有限公司（000768）了。000768将作为中航工业集团下属大飞机 ...
意思是西飞国际不存在了，西飞集团保留了？
shallfun 发表于 2013-11-16 10:32
意思是西飞国际不存在了，西飞集团保留了？
西飞国际就是现在的中航飞机股份有限公司000768，只是其资产已经不仅是原西飞集团的资产了。
000768的股东结构为：西飞集团占55.12%、陕飞集团占2.81%、航空制动占1.25%、中航起占0.74%，其余为公众股。
000768是中航工业旗下运输机、特种机板块的核心企业，目前主要整机产品包括：H6K、JH7、Y8/Y9系列、新舟60系列等，并为ARJ21、C919供应机体部件、起落架系统等。未来包括运20。
西飞集团除航空类资产在000768外，旗下还有：西安飞机工业装饰装修工程股份有限公司、西安飞机工业（集团）运输有限公司、西安西沃客车有限责任公司、西飞集团进出口有限公司、西安飞机工业（集团）物业有限公司、西安飞机工业(集团)建设工程有限公司等。
资料来源：公开资料整理
意思是西飞国际不存在了，西飞集团保留了？
西飞国际就是现在的中航飞机股份有限公司000768，只是其资产已经不仅是原西飞集团的资产了。
000768的股东结构为：西飞集团占55.12%、陕飞集团占2.81%、航空制动占1.25%、中航起占0.74%，其余为公众股。
000768是中航工业旗下运输机、特种机板块的核心企业，目前主要整机产品包括：H6K、JH7、Y8/Y9系列、新舟60系列等，并为ARJ21、C919供应机体部件、起落架系统等。未来包括运20。
西飞集团除航空类资产在000768外，旗下还有：西安飞机工业装饰装修工程股份有限公司、西安飞机工业（集团）运输有限公司、西安西沃客车有限责任公司、西飞集团进出口有限公司、西安飞机工业（集团）物业有限公司、西安飞机工业(集团)建设工程有限公司等。
资料来源：公开资料整理
同样疑惑，进来学习.........
感觉是在股市圈钱的壳子而已
听着挺吓人啊。
怨气，特别是底层干活的怨气太大，这就是我裤衩不能太红的原因。
怨气，特别是底层干活的怨气太大，这就是我裤衩不能太红的原因。
npusinictide 发表于 2013-11-16 14:53
怨气，特别是底层干活的怨气太大，这就是我裤衩不能太红的原因。
不提高基层工人的待遇迟早会爆发的
怨气，特别是底层干活的怨气太大，这就是我裤衩不能太红的原因。
不提高基层工人的待遇迟早会爆发的
蓝色契卡 发表于 2013-11-16 11:00
西飞国际就是现在的中航飞机股份有限公司000768，只是其资产已经不仅是原西飞集团的资产了。
000768的 ...
去本土化？去西安化？
西飞国际就是现在的中航飞机股份有限公司000768，只是其资产已经不仅是原西飞集团的资产了。
000768的 ...
去本土化？去西安化？
shallfun 发表于 2013-11-16 15:39
去本土化？去西安化？
站在中航工业集团的角度，这是为了整合资产。以后的发展方向是各专业平台独立运营，研究所资产也将划到各平台，中航工业集团只负责控股管理，并实现集团整体上市。至于重组过程中出现的管理问题，需要慢慢解决，说到底是人的问题。
现在来看中航工业集团是军工企业资产证券化的标杆，路是对的，中国船舶重工集团也紧跟潮流，通过旗下中国重工实现除核潜艇总装业务以外所有军工资产的定增上市，正在实施中。
去本土化？去西安化？
站在中航工业集团的角度，这是为了整合资产。以后的发展方向是各专业平台独立运营，研究所资产也将划到各平台，中航工业集团只负责控股管理，并实现集团整体上市。至于重组过程中出现的管理问题，需要慢慢解决，说到底是人的问题。
现在来看中航工业集团是军工企业资产证券化的标杆，路是对的，中国船舶重工集团也紧跟潮流，通过旗下中国重工实现除核潜艇总装业务以外所有军工资产的定增上市，正在实施中。
中航工业是站在天之道损有余而补不足角度是吧，和影帝立足房产求GDP一样，效果有了，埋下的地雷谁来拆？
资本运作，专业整合说的响亮，小动作做的让人恶心。中航绝不只是控股管理和借壳上市，那是直接下令行事。
西飞论零件生产，部件装配，整机总装哪个地方不如人？要把西飞拆散去填其它地方。Y8三类台时，陕飞工装能力包不住了向外求援，西飞竞标胜上飞，然后顶着6K和ARJ工装两块磐石的压力保质保量完成三个项目的工装，如今要把西飞工装拆了填出去？阎良航空产业基地，西安航校搬过来了，623大半个身子搬过来，宏远锻造大压机搬过来，一堆配套航材航电厂要搬过来，然后把西飞制造能力拆散了搬出去，脑子里养的是鲸鱼吧。
陕飞山上山下不往一起搬，623切三段头在雁塔路，窝在草滩，主基地在阎良不往一起搬，In 2003, Boeing began to consolidate Renton site operations, moving many of the people who design, build and support the Boeing 737 airplane program into renovated factory space adjacent to 737 final assembly.2003年起，波音强化它在兰登的生产线，把大部分设计、制造和支持部分搬去总装厂旁边，缩内耗强内调，剪掉4成生产面积跨度，打造更小更精干更猛更持久的737总装单位，2个总装厂不过占地70600平米。世界的B为了提高产量在缩短供应线和内部运输线，中航要不要反其道而行之，把西飞陕飞的工装能力整合到一起搬去汉中，机翼能力整合到一起搬去宝鸡，机身制造整合到一起搬去潼关，转包制造能力整合到一起搬去西安保税区，然后凭借这个创举成功上位一跃成为世界的C啊？
忘了说了，西飞陕飞和一飞院的设计力量也要整合一处搬去凤翔，就好像15年前的做法一样，生活基地都建好了，603死活赖着不走才留下来了，因为从设计所角度不依托工厂就没路可走，工厂没设计所傍身就会极度遗憾，如陕飞实例特别明显，然而那个毕竟是胸口有七坨汗毛膨胀了黎明的男人啊，中航的角度就是布种四方，整合资产就是削峰填谷，其中深意真的不是人能明白的，这是天道嘛。
管理问题么？中航技皮包公司，见进出口就要抽管理费，也不多，比增值税税率少一半呢，顺便还帮你处理外汇，西飞敢出头自己弄到进出口权，刚刚绕开它签了一份转包协议就恰巧被连根刨掉这才叫管理问题呢。其它还有什么管理问题？这种问题当然要慢慢解决。
资本运作，专业整合说的响亮，小动作做的让人恶心。中航绝不只是控股管理和借壳上市，那是直接下令行事。
西飞论零件生产，部件装配，整机总装哪个地方不如人？要把西飞拆散去填其它地方。Y8三类台时，陕飞工装能力包不住了向外求援，西飞竞标胜上飞，然后顶着6K和ARJ工装两块磐石的压力保质保量完成三个项目的工装，如今要把西飞工装拆了填出去？阎良航空产业基地，西安航校搬过来了，623大半个身子搬过来，宏远锻造大压机搬过来，一堆配套航材航电厂要搬过来，然后把西飞制造能力拆散了搬出去，脑子里养的是鲸鱼吧。
陕飞山上山下不往一起搬，623切三段头在雁塔路，窝在草滩，主基地在阎良不往一起搬，In 2003, Boeing began to consolidate Renton site operations, moving many of the people who design, build and support the Boeing 737 airplane program into renovated factory space adjacent to 737 final assembly.2003年起，波音强化它在兰登的生产线，把大部分设计、制造和支持部分搬去总装厂旁边，缩内耗强内调，剪掉4成生产面积跨度，打造更小更精干更猛更持久的737总装单位，2个总装厂不过占地70600平米。世界的B为了提高产量在缩短供应线和内部运输线，中航要不要反其道而行之，把西飞陕飞的工装能力整合到一起搬去汉中，机翼能力整合到一起搬去宝鸡，机身制造整合到一起搬去潼关，转包制造能力整合到一起搬去西安保税区，然后凭借这个创举成功上位一跃成为世界的C啊？
忘了说了，西飞陕飞和一飞院的设计力量也要整合一处搬去凤翔，就好像15年前的做法一样，生活基地都建好了，603死活赖着不走才留下来了，因为从设计所角度不依托工厂就没路可走，工厂没设计所傍身就会极度遗憾，如陕飞实例特别明显，然而那个毕竟是胸口有七坨汗毛膨胀了黎明的男人啊，中航的角度就是布种四方，整合资产就是削峰填谷，其中深意真的不是人能明白的，这是天道嘛。
管理问题么？中航技皮包公司，见进出口就要抽管理费，也不多，比增值税税率少一半呢，顺便还帮你处理外汇，西飞敢出头自己弄到进出口权，刚刚绕开它签了一份转包协议就恰巧被连根刨掉这才叫管理问题呢。其它还有什么管理问题？这种问题当然要慢慢解决。
中航工业是站在天之道损有余而补不足角度是吧，和影帝立足房产求GDP一样，效果有了，埋下的地雷谁来拆？
...
“胸口有七坨汗毛膨胀了黎明的男人”，这个太形象了。我等小白膜拜一下大神。
左盟主的那一套不知道结果是好是坏，但这种资源整合法，搞得能者多劳但不多得，底层怨气冲天，不是没有原因的。
...
“胸口有七坨汗毛膨胀了黎明的男人”，这个太形象了。我等小白膜拜一下大神。
左盟主的那一套不知道结果是好是坏，但这种资源整合法，搞得能者多劳但不多得，底层怨气冲天，不是没有原因的。
作为中航飞机的股东，我表示左冷禅的资本操作手段被甩了十八条街，证券代表可以死一户口本了！
这得都各厂下属的用来挣钱的民用部门的马甲 不是各厂的全部资产