最终讨论贴：关于卖家信誉问题（结论在第三页）

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:36:59


这个事情闹的够久了。
这个事最后做一个了断吧。

双方都拿出证据来。文明讨论，不许骂人，不许攻击，不许用骗子，奸商这样的字眼。出现就删。
如果有人在该买家处购买到认为是有问题的商品，也请拿出来，请卖家解释。

最后根据超大网友的看法决定对卖家的处理。请回复发表明确看法。马甲看到一个封一个。

这个事情闹的够久了。
这个事最后做一个了断吧。

双方都拿出证据来。文明讨论，不许骂人，不许攻击，不许用骗子，奸商这样的字眼。出现就删。
如果有人在该买家处购买到认为是有问题的商品，也请拿出来，请卖家解释。

最后根据超大网友的看法决定对卖家的处理。请回复发表明确看法。马甲看到一个封一个。
得罪人了{:soso_e120:}
1. 我以为，只有部队库房出来或者进库房的路上被搞出来的东西才能说是军品。因此，即使卖家所述属实，这鞋也不是军品。卖家认为这是军品也行，但应该明确说明这不是部队配发品。
2. 是民品还是仿品？双方都有道理，真假问题我实在看不出来，因此只能选择在最终水落石出前远离当事卖家。
3. NOZA说他的图片一些是借用别人的，个人以为这样做应该避免。陆老板同意 不代表买家认可。实拍图片是最低要求。在某论坛（非军事论坛）交易区，照片中要有ID（比如将ID写在纸上）与商品在一起，我觉得这个做法值得借鉴。
ps：希望J_B网友控制情绪，别把有理搞成没理了。
我是新手，来论坛时间也不长，也一直关注这个事件
我与卖家、买家均无任何关系，但是在NOZA的销售贴和jason_bourne 的贴子均有跟帖


关于这个事件吧，我也想说几句，对于卖家，不能说买家不能充分证明是假的，那就是真的。卖家应该提供是真的的证明
对于信誉什么的都是浮云，张悟本当初还有很多追随者呢
这就像我们去商场买东西，当怀疑这东西不是正品时，商家就应该提供正品的相关东西证明这是真的（不少卖正品又卖A货的），当然不能提供证明不能说就一定不是正品。军品更是特殊。
军检戳之类的，仿造很容易

几年前我在某地一劳保店买到过皇家的新意大利毛靴，不是军品，包装盒就是这样的彩盒。质量还可以。网上也有卖的

当然，这都不能说明什么问题。

对于买家吧，对产品有质疑也很正常。
说实话，我来论坛后买的几次军品，也有质疑过，虽然是在论坛里的知名买家买的。看做工、线头等，后来确认是军品。
军品圈子本来就不大，信誉是很重要的
但是不排除很多新军迷不能正确鉴别，而这又给某些JS（不涉及这次争论的几位）可乘之机
所以这次事件没有发表过多的观点

正品YKK拉链质量不会很差的


还有卖家从1开始到现在除了找帮忙的马甲 同盟， 上过什马实物证据？ 让他把2011年3月那1批02的原盒加手写ID拍出来 !他自己都承认了不是配发品了 我也保留证据了 你为啥老是看不见呢  和卖家沟通的聊天纪录

还有卖家从1开始到现在除了找帮忙的马甲 同盟， 上过什马实物证据？ 让他把2011年3月那1批02的原盒加手写ID拍出来 !他自己都承认了不是配发品了 我也保留证据了 你为啥老是看不见呢  和卖家沟通的聊天纪录
蓝天-勇士 发表于 2012-2-29 12:31
支持哈大处理方式！
买卖讲诚信！公平！  如果出现纠纷，谁主张谁举证！ 还有的就是莫冲动，有的时候冲动了 ...
阁下言之差异

难道卖家可以随便找个正军品图，然后卖民品或A货，然后买家质疑，买家举证？
为啥卖家不举证自己的货是正军品？
要知道首先买家是看了图片等介绍，认为卖家卖的是正军品才买的，对吧

总不能来一句不相信就别买吧

买卖是应该讲诚信，但是有一方提出疑问了，那另一方是不是应该释疑呢？
我在一位论坛商家买一个东西，图是正军品图，但是介绍是民品
当时有疑问，问了卖家，卖家明确告诉是民品


我认为这就是诚信
不给这个卖家做广告了，在那买了多次了
他自己都承认了不是配发品了 请一一点开下面的图片
卖家说他的靴子是配发的军品（是3516（3516是否倒闭之类的不谈）替3514代工的）既然是替14厂代工的 那就说明配套的盒子是标3514的 那为何鞋内的军戳是3516的呢？这个显然是很矛盾的 耐克让阿迪的代工厂做批耐克的鞋 难道代工厂打上阿迪的标么？第二 卖家说是白盒换了彩盒 彩盒上名字也是02飞行靴 靴内军戳打的是3516 已经很明显了 以上判断就可以知道这个就是非军品 换句话说是民品
又被喷了，唉…………大家看吧，提个建议：买家上鞋详图，卖家确认是他卖出的鞋，让高手辨认鞋子真假，最后根据鞋子辨别情况大家讨论如何处理。最好附上当时的聊天记录。就这样！
fsb88 发表于 2012-2-29 13:07
卖家说他的靴子是配发的军品（是3516（3516是否倒闭之类的不谈）替3514代工的）既然是替14厂代工的 那就说明 ...
阁下一语点醒梦中人
fsb88    说的有道理

做代工是不能标记自己牌子的
富士康给苹果代工，难道打上富士康的牌子？？？

清理一次贴。
其他买家keencheng的证据
哈大此举支持，针对此事，浅谈一点看法，首先买家说这个货不正，请拍照上传，然后卖家根据买家质疑出示正品证据，这样一来多明了
钟爱壹生 发表于 2012-2-29 13:24
哈大此举支持，针对此事，浅谈一点看法，首先买家说这个货不正，请拍照上传，然后卖家根据买家质疑出示正品 ...

照片传过多次，此贴也有传，这个马甲哈大还是珊了巴

叶无刀 发表于 2012-2-29 13:24
我看JB根本没有抱着解决问题的态度来的，发泄到是多一点。这事的本源应该是确认鞋子的真假吧


那你喷我干啥 你在所有的卖家里还能找出比我图更多的吗？ 还是那句话，相信卖家你可以去买，不要来欺负别人!还有请说全名，你才是JB，你这人素质很差，啥小便宜你都占！
叶无刀 发表于 2012-2-29 13:24
我看JB根本没有抱着解决问题的态度来的，发泄到是多一点。这事的本源应该是确认鞋子的真假吧


那你喷我干啥 你在所有的卖家里还能找出比我图更多的吗？ 还是那句话，相信卖家你可以去买，不要来欺负别人!还有请说全名，你才是JB，你这人素质很差，啥小便宜你都占！
jason_bourne 发表于 2012-2-29 13:27
那你喷我干啥 你在所有的卖家里还能找出比我图更多的吗？ 还是那句话，相信卖家你可以去买，不要来欺负 ...
阁下和气点，一双鞋的事，知道你是为了提醒广大军迷

fsb88  说的很对，现在我相信大家应该都是支持你的了
http://lt.cjdby.net/thread-1336103-1-1.html  

http://lt.cjdby.net/thread-1333770-1-1.html

这件事情的前2个论证贴，关于起因的，请大家看看
额，我不是马甲，只是就事论事而已，图片我刚看到，不好意思，身为超大新手一员，如果我说的有什么不妥，请一扫而过

残剑如雪 发表于 2012-2-29 13:32
阁下和气点，一双鞋的事，知道你是为了提醒广大军迷

fsb88  说的很对，现在我相信大家应该都是支持你的 ...


谢谢 只要他们不骂人 我光传证据啥都不说  但是他们也别想欺负我 还有不光是鞋的事情 这个上海军事部落里面的所有东西都是待大家验证的
残剑如雪 发表于 2012-2-29 13:32
阁下和气点，一双鞋的事，知道你是为了提醒广大军迷

fsb88  说的很对，现在我相信大家应该都是支持你的 ...


谢谢 只要他们不骂人 我光传证据啥都不说  但是他们也别想欺负我 还有不光是鞋的事情 这个上海军事部落里面的所有东西都是待大家验证的
jason_bourne 发表于 2012-2-29 13:35
谢谢 只要他们不骂人 我光传证据啥都不说  但是他们也别想欺负我
相信CD吧，广大军迷还是会主持正义的，同样也不会冤枉好人的

没必要骂人是吧，就事论事
有的时候当局者迷，这不是fsb88  一句话就行了

现在看卖家怎么解释了，代工说明显不成立


其他4位买家的证明贴子 txflovexq 的证据我编辑掉了 因为他本人分不清真假，拒绝作证

其他4位买家的证明贴子 txflovexq 的证据我编辑掉了 因为他本人分不清真假，拒绝作证

残剑如雪 发表于 2012-2-29 13:38
相信CD吧，广大军迷还是会主持正义的，同样也不会冤枉好人的

没必要骂人是吧，就事论事


如果1个人骗你多次都不能自圆其说 他再解释你还信吗？还有都是纯爷们 别人欺负咱也不能憋着
残剑如雪 发表于 2012-2-29 13:38
相信CD吧，广大军迷还是会主持正义的，同样也不会冤枉好人的

没必要骂人是吧，就事论事


如果1个人骗你多次都不能自圆其说 他再解释你还信吗？还有都是纯爷们 别人欺负咱也不能憋着
手机打字不方便，如果因为没有打出全名而造成一定歧义，我表示道歉。但从你在没有任何证据的情况下就污蔑人是小号，是托。而且事后一定回应也没有，这又又是什么？PS：我和买家卖家谁也不认识谁，就是被污蔑了才发了个帖
蓝天-勇士 发表于 2012-2-29 12:31
支持哈大处理方式！
买卖讲诚信！公平！  如果出现纠纷，谁主张谁举证！ 还有的就是莫冲动，有的时候冲动了 ...
只能说明你欺负人而且没有仔细看贴，证据1开始就存在，原贴只是锁了 ，但是还在。这个哈大的帖子你可要看仔细了
jason_bourne 发表于 2012-2-29 13:46
如果1个人骗你多次都不能自圆其说 他再解释你还信吗？还有都是纯爷们 别人欺负咱也不能憋着
心情我能理解，以前我也有过其它产品维权问题

但是，说句题外话，可能你的职业不同吧，工作中还是要圆滑点是吧

小心有人那你当枪使给你穿小鞋

当然，我说这些有点扯了
咱们中国不是有句古话：和气生财嘛
咱低调点不吃亏是吧
想有的人本来是观望状态的，可能看着你的激动情绪，就不一定支持你了
当然，我能理解你的好意不被大家理解时的心情
我们不一定要求所有的人都认可你，是吧，毕竟个人的价值观不同对吧

我扯得有点远了

哈大觉得偏离主题了，可以删除
这个鞋给谁买到都不会舒服的！！军品？！啥是军品？！我认为必须是军队里出来的，或者其他渠道出的但必须要和配发品一模一样！！！水货永远比行货便宜，假货恶心！！！作为买家肯定生气！！这鞋我肯定不要！吃了苍蝇一样恶心！！
叶无刀 发表于 2012-2-29 13:50
手机打字不方便，如果因为没有打出全名而造成一定歧义，我表示道歉。但从你在没有任何证据的情况下就污蔑人 ...
都是爷们你这末小心眼阿，我都忘了我说过你是托了，你又提起来了 我的目的是打假 不是和你扯皮 以前的过去了就过去了 这个贴子不要再弄得让大家看不到了
钟爱壹生 发表于 2012-2-29 13:34
额，我不是马甲，只是就事论事而已，图片我刚看到，不好意思，身为超大新手一员，如果我说的有什么不妥，请 ...
图你看到了，你心里也有数了，他家的货你也不会买了，就支持1下买家巴，让更多的人看到这个贴子
我发的贴需要审核？是不是有需要和谐的内容？

残剑如雪 发表于 2012-2-29 13:38
相信CD吧，广大军迷还是会主持正义的，同样也不会冤枉好人的

没必要骂人是吧，就事论事


此事件就是以买家收到的是否是军品展开鉴定的 买家只想举证及鉴定是否是军品 如是非军品 那就是谴责和揭露卖家的行为 买家发的贴后来受一些人影响已经变味了 变成了买卖双方和一些凑热闹的攻击贴了 所以版主先锁帖 单独开贴 说清楚卖家发给买家的货是否是非军品 这是事情的关键的关键 先鉴定 后据鉴定结果进行处理 再广大群众发表意见 哈大 你看这个解决方法如何？仅供参考


回残剑：不存在代工说法那就是纯民品无疑了 16现在的规模没法招标 何来军品一说？
卖家说是军品 请拿出证明 否则就是民品 这个定义已经简单明了了（题外话 军品 民品标准大不同 就说大底含胶量军品都在38%以上 民品含胶量相对低很多 成本也差很多）
何况正品YKK拉链采购都是吉田公司提供正规单据的 不方便提供确是代工证明的话 几千条拉链不涉及商业机密吧 这个拉链采购的单据总有的吧？吉田在上海是有公司的  况且YKK是拉链中假货最多的
谁主张谁举证 如果卖家什么证明都不能提供 很明显 是否军品 谁看了都知道！

以上意见是以中立的态度 不偏护买卖双方 客观公正的去就事论事



残剑如雪 发表于 2012-2-29 13:38
相信CD吧，广大军迷还是会主持正义的，同样也不会冤枉好人的

没必要骂人是吧，就事论事


此事件就是以买家收到的是否是军品展开鉴定的 买家只想举证及鉴定是否是军品 如是非军品 那就是谴责和揭露卖家的行为 买家发的贴后来受一些人影响已经变味了 变成了买卖双方和一些凑热闹的攻击贴了 所以版主先锁帖 单独开贴 说清楚卖家发给买家的货是否是非军品 这是事情的关键的关键 先鉴定 后据鉴定结果进行处理 再广大群众发表意见 哈大 你看这个解决方法如何？仅供参考


回残剑：不存在代工说法那就是纯民品无疑了 16现在的规模没法招标 何来军品一说？
卖家说是军品 请拿出证明 否则就是民品 这个定义已经简单明了了（题外话 军品 民品标准大不同 就说大底含胶量军品都在38%以上 民品含胶量相对低很多 成本也差很多）
何况正品YKK拉链采购都是吉田公司提供正规单据的 不方便提供确是代工证明的话 几千条拉链不涉及商业机密吧 这个拉链采购的单据总有的吧？吉田在上海是有公司的  况且YKK是拉链中假货最多的
谁主张谁举证 如果卖家什么证明都不能提供 很明显 是否军品 谁看了都知道！

以上意见是以中立的态度 不偏护买卖双方 客观公正的去就事论事


我只是就事论事而已，和其他无关，要你说句道歉真那么难？！
残剑如雪 发表于 2012-2-29 14:06
我发的贴需要审核？是不是有需要和谐的内容？
关键字吧。
jason_bourne 发表于 2012-2-29 14:03
都是爷们你这末小心眼阿，我都忘了我说过你是托了，你又提起来了 我的目的是打假 不是和你扯皮 以前的过去 ...
支持jason_bourne 有理有据 另外和叶无刀的分歧应该另开一个帖子。这和哈鹰的帖子无关
哈萨克雄鹰 发表于 2012-2-29 14:08
关键字吧。
应该是有关键词

劝jason_bourne 不要太激动，工作中要圆滑点
支持jason_bourne 有理有据 另外和叶无刀的分歧应该另开一个帖子。这和哈鹰的帖子无关
己单独开贴，后来楼歪了
我不同意楼上有朋友劝jason_bourne要“圆滑”、“这事私了算了”之类的说法。这是有关买卖双方货品质量真假的问题，是涉及对无论卖家还是买家的权益问题——尤其是作为网络买家更是处于相对弱势地位。很难得看见jason_bourne敢于亮剑并追究到底的行为。淘宝上有多少买家卖家因为质量而私了进而消除差评结果引得更多不知实情的顾客上当的例子——毕竟不是所有的顾客都有那个时间和精力去和卖家就质量问题纠缠的。

因为之前发言的帖子被锁或被删，所以这里再重复下自己的观点：
1，白盒和彩盒，区别大了。卖家一再声称不过是换了个盒子而已；但jason_bourne让其拿出之前的白盒库存照片并手写ID纸条证明——卖家办不到。
2，3516的原厂房和生产流水线早垮球了，根本不可能还参与军品招标。3516的几个老工人借着原3516的牌子进行生产的产品不能称为配发品。至于卖家声称3514让3516代生产然而其产品却是皇家的商标和带3516的印记——这结果令人奇怪。卖家反驳举例说当下3516也给某科研院所生产一批军品皮鞋，之后jason_bourne让其拿出单位的验收检验报告卖家拿不出，而作为对比和类比，jason_bourne自己拿出了自己单位订购军品的检验报告。
3，jason_bourne的鞋子拉链拉不上，甚至导致把脚磨破——这就是质量低下的最关键事实。至于卖家说“脚要适应鞋子”的说法十分滑稽，没听过脚要适应鞋子必须要到血肉模糊的程度吧，那岂非不是应了”削足适履“的成语了吗？
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