舰船知识3上关于毛子造舰事务专访文章的评述

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:43:47
最近毛黑和毛粉关于毛子海军复兴的问题吵得很厉害。舰船3上有一篇《北方机器公司总经理谈“俄第4代核潜艇”》(p48-p51)的文章相当有营养,原文不炒了(人懒),仅仅做一些点评。

首先说几句题外话——我们为什么要关心毛子的复兴进程,很简单毛子的复兴有利于世界力量多极化,可以在一定程度上遏制MD的单边主义趋势,为我们争取更大的战略空间提供一定的机遇,但是这种机遇建立在正确评估毛子实力的基础上,否则适得其反,会错估中国面临局势的复杂性和危险性。

以下转入正题,本文最重要的一点指出了鹅毛的军舰制造工业不再是以各造船厂和设计局各自为战的局面,而是走向了联合,现在鹅毛最大的造舰龙头是USC(俄罗斯联合造船公司)——由红宝石、孔雀石、金刚石等设计局,北方造船厂、北方机器制造公司、远东的阿穆尔船厂等9家单位联合而成。 这种整合还在进行当中——从行文看USC的班底主要是潜艇制造单位及相关设备制造商和武器制造商,而负责水面舰艇的北方设计局似乎还没有并入,估计以后也会慢慢整合进去。

所以该专访的主角北方机器制造公司和“红宝石”的头头安德烈。吉亚奇科夫主要谈潜艇,也提到了水面舰艇事务,整理如下:
855M(亚森改)签了7条的单子——5条在北方机器制造公司造。
636改进型的单2条——问题是核潜艇的单子好像太大了,挤占了生产能力,所以北方公司对完成该订单没有兴趣,正在和总公司USC协调落实到其他单位。
关于955A 北风之神改没有包含在2011年的订单里,但是国防部承诺2012年合同里会有,目前公司只能用先期70%到位的研发资金为4,5,6号艇(前3艘是955)先期准备。
订单的利润率为11-12%
评论:攻击核潜艇算大跃进了,问题是这个单子貌似不太平衡,至少到2011年,636改和955A还是“浮在空中,没有落地“的计划,而855首艇还没有交付的情况下,签了这么大的单子,大概是因为攻击核潜艇部队的老化程度已经无法容忍了——20年没有为该部队提供1艘潜艇了(唯一的1艘还给了印度),当然这个单子也说明鹅毛不会再去炒”鲨鱼级“改进的冷饭了

水面舰艇:纳西莫夫海军上将号改进计划——没有落地,国防部仅仅和北方设计局签署了改进方案的计划(2011年4月完成方案),但是对技术改进合同和修理合同没有落实,实际改进工作要推迟到2012年。
评论:基洛夫级的改进障碍主要是设备和武器的落实,因为很多设备和武备都停产了,包括P700反舰导弹、SAN9刀刃防空导弹,130舰炮等等,还用船用设备——包括反应堆,是重开生产线?还是 装新产品? 新产品的进度是否跟得上,都是问题,所以基洛夫级的改进还要脚踏实地的推进,在近期取得重大进展貌似不太现实,至于3艘全改,从目前看属于”嘴炮“了

裤子的修理——季说北方公司可以修理,2012年计划并没有排入
评论:”三人成虎“果然不假

”超日王“号航空母舰(前戈尔什科夫号)将在2012年交付
评论:本人预计不可能

855首艇 北德文斯克号将在2012年底服役
评论:基本上会跳票,季某人自己承认,该艇仅仅完成2次海试,一次检验了航行安全,一次检验武器系统准备情况,可是口径和缟玛瑙导弹试验拖延了,即使交付了还需要大约为期半年的航行试验。


关于”AIP“,季的说法是红宝石搞了”燃料电池“方案,但是海军没有订购
评论:估计636改也用不上了.......悲剧

至于971改进计划,会对现有潜艇进行修理升级,有星星厂完成


最近毛黑和毛粉关于毛子海军复兴的问题吵得很厉害。舰船3上有一篇《北方机器公司总经理谈“俄第4代核潜艇”》(p48-p51)的文章相当有营养,原文不炒了(人懒),仅仅做一些点评。

首先说几句题外话——我们为什么要关心毛子的复兴进程,很简单毛子的复兴有利于世界力量多极化,可以在一定程度上遏制MD的单边主义趋势,为我们争取更大的战略空间提供一定的机遇,但是这种机遇建立在正确评估毛子实力的基础上,否则适得其反,会错估中国面临局势的复杂性和危险性。

以下转入正题,本文最重要的一点指出了鹅毛的军舰制造工业不再是以各造船厂和设计局各自为战的局面,而是走向了联合,现在鹅毛最大的造舰龙头是USC(俄罗斯联合造船公司)——由红宝石、孔雀石、金刚石等设计局,北方造船厂、北方机器制造公司、远东的阿穆尔船厂等9家单位联合而成。 这种整合还在进行当中——从行文看USC的班底主要是潜艇制造单位及相关设备制造商和武器制造商,而负责水面舰艇的北方设计局似乎还没有并入,估计以后也会慢慢整合进去。

所以该专访的主角北方机器制造公司和“红宝石”的头头安德烈。吉亚奇科夫主要谈潜艇,也提到了水面舰艇事务,整理如下:
855M(亚森改)签了7条的单子——5条在北方机器制造公司造。
636改进型的单2条——问题是核潜艇的单子好像太大了,挤占了生产能力,所以北方公司对完成该订单没有兴趣,正在和总公司USC协调落实到其他单位。
关于955A 北风之神改没有包含在2011年的订单里,但是国防部承诺2012年合同里会有,目前公司只能用先期70%到位的研发资金为4,5,6号艇(前3艘是955)先期准备。
订单的利润率为11-12%
评论:攻击核潜艇算大跃进了,问题是这个单子貌似不太平衡,至少到2011年,636改和955A还是“浮在空中,没有落地“的计划,而855首艇还没有交付的情况下,签了这么大的单子,大概是因为攻击核潜艇部队的老化程度已经无法容忍了——20年没有为该部队提供1艘潜艇了(唯一的1艘还给了印度),当然这个单子也说明鹅毛不会再去炒”鲨鱼级“改进的冷饭了

水面舰艇:纳西莫夫海军上将号改进计划——没有落地,国防部仅仅和北方设计局签署了改进方案的计划(2011年4月完成方案),但是对技术改进合同和修理合同没有落实,实际改进工作要推迟到2012年。
评论:基洛夫级的改进障碍主要是设备和武器的落实,因为很多设备和武备都停产了,包括P700反舰导弹、SAN9刀刃防空导弹,130舰炮等等,还用船用设备——包括反应堆,是重开生产线?还是 装新产品? 新产品的进度是否跟得上,都是问题,所以基洛夫级的改进还要脚踏实地的推进,在近期取得重大进展貌似不太现实,至于3艘全改,从目前看属于”嘴炮“了

裤子的修理——季说北方公司可以修理,2012年计划并没有排入
评论:”三人成虎“果然不假

”超日王“号航空母舰(前戈尔什科夫号)将在2012年交付
评论:本人预计不可能

855首艇 北德文斯克号将在2012年底服役
评论:基本上会跳票,季某人自己承认,该艇仅仅完成2次海试,一次检验了航行安全,一次检验武器系统准备情况,可是口径和缟玛瑙导弹试验拖延了,即使交付了还需要大约为期半年的航行试验。


关于”AIP“,季的说法是红宝石搞了”燃料电池“方案,但是海军没有订购
评论:估计636改也用不上了.......悲剧

至于971改进计划,会对现有潜艇进行修理升级,有星星厂完成


点评看着比较实在,木有钱一切都是空谈
资金有限,更新换代潜艇部队就意味着水面舰艇只能靠边站
看文章毛子海军未来几年主攻的还是潜艇,水面舰艇在美帝面前都是活靶不如潜艇来的实在
鹅毛的军舰制造工业,会不会造条核H妈出来?
天外飞仙2008 发表于 2012-2-12 12:07
点评看着比较实在,木有钱一切都是空谈
确实如此。
TG的钱也不富裕,海军发展还是有点慢
再评论:改装用还原来的武器才叫脑子坏掉了,P700奥斯卡都准备换掉了,毛子的船用反应堆不用你操心。毛子不急,你别急就行了。

海豚打酱油 发表于 2012-2-12 13:24
三把刀的评论加二把刀的杂志等于欢乐多。
1评论:攻击核潜艇算大跃进了,问题是这个单子貌似不太平衡,至少 ...
当然这个单子也说明鹅毛不会再去炒”鲨鱼级“改进的冷饭了
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蛤蟆打喷嚏好大的口气,除了海狼和弗吉尼亚,谁能和阿库拉对抗,冷饭?对某国来说阿库拉是梦中都得不到的天鹅肉。
楼上专门为了这帖 注册个ID也算一绝

客观的说 俄罗斯底子在,但这底子也在慢慢流失,虽然近年有所恢复,但总的来说仍然囿于经济方面的因素只在某些方面有所投入
俄罗斯现在最迫切的是把战略核力量这一块保住,尤其是海基,其它的也是围绕着这一块来发展
说20年没新添加SSN?这不是扯淡?K-335,295,154,328,419都被吃了?
别的不说,现役唯一一艘971M  K335是不该被忘记的,该艇好歹也是2000年后服役的。
有没有原文 想看看啊
AK倒数第二艘下水不是92年的野猪号吗,到今年正好是20年啊,后面就是猎豹了,其他全取消了,没错啊。
希望鹅毛可以慢慢复兴

也为我TB争取空间

之前十多年流失太严重……
毛毛熊的885今年跳票是问题不大了我看
海豚打酱油 发表于 2012-2-12 13:24
三把刀的评论加二把刀的杂志等于欢乐多。
1评论:攻击核潜艇算大跃进了,问题是这个单子貌似不太平衡,至少 ...
打脸打的好
毛子在最困难的时候核潜艇建造速度也远超过TB
现在走入正轨,以后TB只会像平可夫说的和毛子差距越来越大


看8楼某粉眼镜度数太大还是脑细胞错乱咋滴,,看都没看清楚就开始喷了,。。人家明明说的是855M攻击型核潜艇。。哎。。一看就是逻辑能力很差的,

至于毛子的核潜艇既是财富也是庞大的累赘和负担,前帝国就是这样瞎搞搞解体的,不排除还有下次的

看8楼某粉眼镜度数太大还是脑细胞错乱咋滴,,看都没看清楚就开始喷了,。。人家明明说的是855M攻击型核潜艇。。哎。。一看就是逻辑能力很差的,

至于毛子的核潜艇既是财富也是庞大的累赘和负担,前帝国就是这样瞎搞搞解体的,不排除还有下次的
20年没一艘在役!什么也不说,笑三声
我欲魔血染青天 发表于 2012-2-12 14:37
看8楼某粉眼镜度数太大还是脑细胞错乱咋滴,,看都没看清楚就开始喷了,。。人家明明说的是855M攻击 ...
[:a4:]毛子瘸子坡脚海军他们还吹的欢呢。。钱都投到核蛋库库,核潜艇上了,常规军力改善乏善其陈,水面舰艇更新少的可怜,更不用说HM了。。。瘸子海军木前途。。
有原文 麻烦那位扫一下 来看看
我欲魔血染青天 发表于 2012-2-12 14:37
看8楼某粉眼镜度数太大还是脑细胞错乱咋滴,,看都没看清楚就开始喷了,。。人家明明说的是855M攻击 ...
同意 毛子没有过多的海外利益,反而毛子又把自己陷入了“冷战模式”,以前苏联那样的 潜艇对抗美帝的航母战斗群。所以同意你的看法,毛子有陷入下一次解体的可能性。
业余分析员 发表于 2012-2-12 15:03
毛子瘸子坡脚海军他们还吹的欢呢。。钱都投到核蛋库库,核潜艇上了,常规军力改善乏善其陈,水面舰 ...
毛子一贯爱吹 你懂的。
毛子的确是发展不平衡了......不过看得出来,它在努力争取继续保持在现有优势装备的方面优先发展,试图保持部分装备优势地位...或着说是对战略装备采取优先发展的思路......
fengxiang 发表于 2012-2-12 13:23
TG的钱也不富裕,海军发展还是有点慢
海军是吞金巨兽,而且还是个技术资金密集型“产业”,哪个国家发展海军,特别是远洋海军都是困难重重。更何况TG以前根本没有远洋海军这个需求。

等以后TG开始搞远洋海军/海外基地的时候,你会发现花的钱更是多得多。
可是口径和缟玛瑙导弹试验拖延了


这个消息经过几手转到杂志上,就过时了。

俱乐部和宝石到这个杂志发表这个文章的时候, 基本就没问题了。
基洛夫级的改进障碍主要是设备和武器的落实,因为很多设备和武备都停产了,包括P700反舰导弹、SAN9刀刃防空导弹,130舰炮等等,还用船用设备——包括反应堆,是重开生产线?还是 装新产品?



这个嘛, LZ臆想太多,但是背景了解太少了。

现在SMOLENSK号正在改装, 就是上俱乐部和宝石的陆攻和反舰弹。  新改装的纳西莫夫, 还会去用P-700.

多了解一些基本背景知识。

核反应堆, 这个居然还要重开新生产线?   真是无语。 新的一体化核反应堆不能用?

至于130炮, 现成的有A-192, 近防系统啥子的,谁还要老的系统。
关于”AIP“,季的说法是红宝石搞了”燃料电池“方案,但是海军没有订购
评论:估计636改也用不上了.......悲剧



80年代的搞的AIP系统,自己去了解。 人家有没有这个需求是问题。
评论:攻击核潜艇算大跃进了,问题是这个单子貌似不太平衡,至少到2011年,636改和955A还是“浮在空中,没有落地“的计划,而855首艇还没有交付的情况下,签了这么大的单子,大概是因为攻击核潜艇部队的老化程度已经无法容忍了——20年没有为该部队提供1艘潜艇了(唯一的1艘还给了印度),当然这个单子也说明鹅毛不会再去炒”鲨鱼级“改进的冷饭了



基本属于不知道的级别了。这个就不评论了。  
dgta 发表于 2012-2-12 14:31
打脸打的好
毛子在最困难的时候核潜艇建造速度也远超过TB
现在走入正轨,以后TB只会像平可夫说的和毛子 ...
水面舰艇呢
三把刀的评论加二把刀的杂志等于欢乐多。  1评论:攻击核潜艇算大跃进了,问题是这个单子貌似不太平衡,至少 ...
949A型第12艘K139别尔哥罗德号现在还在船厂里酱油呢,将会被改为特殊用途潜艇。949A型很多都是九十年代服役的,其中就包括杯具的K141库尔斯克号,另外北方舰队有K266奥廖尔号,还有太平洋舰队K150托木斯克号,K186鄂木斯克号,K456维柳钦斯克号(现特维尔号)。
油价一跌,毛子就悲剧。

二流国家啊
949A型第12艘K139别尔哥罗德号现在还在船厂里酱油呢,将会被改为特殊用途潜艇。949A型很多都是九十年代服 ...
维柳感觉以后有885M的希望
GE大神 发表于 2012-3-2 18:31
维柳感觉以后有885M的希望
维柳是什么东西?我只知道维柳钦斯克,你这么胡乱简称,那我问问你斯特是哪儿?芝加是哪儿?阿拉是哪儿?加里是哪儿?伯明是哪儿?巴伐是哪儿?波茨是哪儿?威尼是哪儿?西里是哪儿?贝尔是哪儿?萨拉是哪儿?维尔是哪儿?
CCCPISM 发表于 2012-3-2 18:45
维柳是什么东西?我只知道维柳钦斯克,你这么胡乱简称,那我问问你斯特是哪儿?芝加是哪儿?阿拉是哪儿? ...
别拍GE, 等下人家贴图给你看。
别拍GE, 等下人家贴图给你看。
他脾气就这样。