超级军网清朝的衰败不是因为没有强大的海军
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 22:44:22
其实清朝不是缺少了一只强大的海军，而是缺少一只强大的陆军，如果在两次鸦片战争后清朝建立起一支强大的陆军，清朝的国运应该还会延续很长时间其实清朝不是缺少了一只强大的海军，而是缺少一只强大的陆军，如果在两次鸦片战争后清朝建立起一支强大的陆军，清朝的国运应该还会延续很长时间
因为他们是满人！
清朝有多远,滚多远
教科书的说法是制度问题
其时的入侵者海军可以投送的兵力是十分有限的，而且由于技术力量的限制也是很难快速推进的，如果当时清朝有一支强大的陆军，何以会有后来的圆明园之痛？
哪有军队啊。八旗都打不了仗了。
有野猪皮刀枪不入。
唉，一句对的都没有。
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其实清朝不是缺少了一只强大的海军，而是缺少一只强大的陆军，
其实清朝不是缺少了一只强大的陆军，而是缺少一只强大的大脑，
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如果在两次鸦片战争后清朝建立起一支强大的陆军，清朝的国运应该还会延续很长时间
如果在两次鸦片战争后清朝建立起一支强大的陆军，清朝的国运就马上没有时间了。因为清朝
其本身就无法容纳任何“强大”的存在，任何“强大”的存在，都会马上把清朝搞掉。事实上，
就算不“强大”的存在——新军，就送了清朝的终。
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其实清朝不是缺少了一只强大的海军，而是缺少一只强大的陆军，
其实清朝不是缺少了一只强大的陆军，而是缺少一只强大的大脑，
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如果在两次鸦片战争后清朝建立起一支强大的陆军，清朝的国运应该还会延续很长时间
如果在两次鸦片战争后清朝建立起一支强大的陆军，清朝的国运就马上没有时间了。因为清朝
其本身就无法容纳任何“强大”的存在，任何“强大”的存在，都会马上把清朝搞掉。事实上，
就算不“强大”的存在——新军，就送了清朝的终。
满清的建立本身就是一个错误。
chongxue 发表于 2012-2-4 14:51 ![]()
哪有军队啊。八旗都打不了仗了。
与八旗的堕落没什么关系，主要是当时的执政者的建军思路出了问题，强大的海军当然重要，但对其时的中国而言一支强大的陆军更重要
哪有军队啊。八旗都打不了仗了。
与八旗的堕落没什么关系，主要是当时的执政者的建军思路出了问题，强大的海军当然重要，但对其时的中国而言一支强大的陆军更重要
农业国家比不上工业国家而已...
你就算暂时赢了，也会在以后输掉...
买来的武器永远没有人家造的快，特别是，人家还能改进...
至于什么种族方面就没必要有色眼镜了，如果西方早来几百年，明朝也一样下场，看看明朝后面几代皇帝都是些什么东西...
其实就是个倭寇不都让他们头疼了...
你就算暂时赢了，也会在以后输掉...
买来的武器永远没有人家造的快，特别是，人家还能改进...
至于什么种族方面就没必要有色眼镜了，如果西方早来几百年，明朝也一样下场，看看明朝后面几代皇帝都是些什么东西...
其实就是个倭寇不都让他们头疼了...
为毛都是些马甲在骂清朝呢？
连发四枚鱼雷
居然一枚也打不中日本的军舰
大清水师果然给力！！！
强大的 海军 陆军 那来的？ 的有强大的 工业作为支撑
而清朝作为 封建体制 《地主 官僚作为社会主体》的社会 是不可能
发展工业的
而清朝作为 封建体制 《地主 官僚作为社会主体》的社会 是不可能
发展工业的
傻逼清朝必亡，老子不是马甲
monuorui 发表于 2012-2-4 14:52 ![]()
唉，一句对的都没有。
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...
袁大头迫清帝退位是因为当时的清中央政府已经彻底烂了
唉，一句对的都没有。
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袁大头迫清帝退位是因为当时的清中央政府已经彻底烂了
骚年，本末倒置了。
是因为满清无可逆转的腐朽，导致了他没有一支强大的军队。
而不是因为没有强大的军队，满清才垮掉的。
是因为满清无可逆转的腐朽，导致了他没有一支强大的军队。
而不是因为没有强大的军队，满清才垮掉的。
傻货满天飞 发表于 2012-2-4 14:56 ![]()
农业国家比不上工业国家而已...
你就算暂时赢了，也会在以后输掉...
至少会减少很多屈辱
农业国家比不上工业国家而已...
你就算暂时赢了，也会在以后输掉...
至少会减少很多屈辱
红色巨灵神 发表于 2012-2-4 14:58 ![]()
连发四枚鱼雷
居然一枚也打不中日本的军舰
李鸿搞得是两头不着调
连发四枚鱼雷
居然一枚也打不中日本的军舰
李鸿搞得是两头不着调
我这么说下吧，现在有些人是中了满清遗毒不自知。
怎么判断是不是中满清遗毒呢？可以看是不是认为在不解决满清的前提下解决当时中国的问题。
如果认为，不解决满清，可能也会其它办法解决当时的问题，恭喜，你中毒了。
如果认为，不解决满清，肯定没有办法解决当时的问题，恭喜，你正常了。
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反过来问一句，如果不解决满清就能搞定问题，那么多搞辛亥革命都是傻瓜么？
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主要问题是，能不能认识到满清是一种很不正常的状态，能不能认识到中国理当有一种正常的状态。
如果认识不到满清是一种很不正常的状态，把满清看成是中国正常的状态，自然会出现各种“奇思妙想”。
这本身是一种世界观问题，一种思想问题。和现在常说的民族问题没一毛钱关系。
我这么说下吧，现在有些人是中了满清遗毒不自知。
怎么判断是不是中满清遗毒呢？可以看是不是认为在不解决满清的前提下解决当时中国的问题。
如果认为，不解决满清，可能也会其它办法解决当时的问题，恭喜，你中毒了。
如果认为，不解决满清，肯定没有办法解决当时的问题，恭喜，你正常了。
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反过来问一句，如果不解决满清就能搞定问题，那么多搞辛亥革命都是傻瓜么？
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主要问题是，能不能认识到满清是一种很不正常的状态，能不能认识到中国理当有一种正常的状态。
如果认识不到满清是一种很不正常的状态，把满清看成是中国正常的状态，自然会出现各种“奇思妙想”。
这本身是一种世界观问题，一种思想问题。和现在常说的民族问题没一毛钱关系。
主要是民族凝聚力的问题。。太祖虽然有搞个人崇拜之嫌但是民族凝聚力上来了 和MD开刀都不惧……
有些人脑子有问题吧，本帖讨论的是清朝的建军思路是否有问题，尼玛满清完蛋多少年了，正宗的满人还有几个？
爱封就封 发表于 2012-2-4 15:14 ![]()
有些人脑子有问题吧，本帖讨论的是清朝的建军思路是否有问题，尼玛满清完蛋多少年了，正宗的满人还有几个？
你说得很对，满清只是一种社会形式，和今天的满人一毛钱关系都没有。
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至于思路，清朝的建军思路没错，建军是用来保护自己的，而清朝本身就无法控制强大的军队，
而相比陆军，海军上不了岸。重海军，轻陆军。没有错。
有些人脑子有问题吧，本帖讨论的是清朝的建军思路是否有问题，尼玛满清完蛋多少年了，正宗的满人还有几个？
你说得很对，满清只是一种社会形式，和今天的满人一毛钱关系都没有。
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至于思路，清朝的建军思路没错，建军是用来保护自己的，而清朝本身就无法控制强大的军队，
而相比陆军，海军上不了岸。重海军，轻陆军。没有错。
根本就不是什么军队的问题。晚清黑暗、腐朽的统治者，根本就是一群不思进取，只会玩弄权术的窝囊废。中国的工业化一拖就是上百年，能不连吃败仗么？
monuorui 发表于 2012-2-4 15:22 ![]()
你说得很对，满清只是一种社会形式，和今天的满人一毛钱关系都没有。
————————————— ...
对当时的中国而言一支强大的陆军才是保命的本钱，多年后太祖用朝鲜战争诠释了这点
你说得很对，满清只是一种社会形式，和今天的满人一毛钱关系都没有。
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对当时的中国而言一支强大的陆军才是保命的本钱，多年后太祖用朝鲜战争诠释了这点
魁霎 发表于 2012-2-4 15:23 ![]()
根本就不是什么军队的问题。晚清黑暗、腐朽的统治者，根本就是一群不思进取，只会玩弄权术的窝囊废。中国的 ...
其实呢，说满清不好呢，应该是说整个朝代不好，而不是满族权贵不好。
满清统治者确实是不思进取，玩弄权术的窝囊废。但当时的汉人难道就不是了。如果汉人不是
不思进取，玩弄权术的窝囊废。那平掉太平天国后，十万湘军就地起义后边不是什么甲午啊，八国
联军啊，什么都不会有么？
根本就不是什么军队的问题。晚清黑暗、腐朽的统治者，根本就是一群不思进取，只会玩弄权术的窝囊废。中国的 ...
其实呢，说满清不好呢，应该是说整个朝代不好，而不是满族权贵不好。
满清统治者确实是不思进取，玩弄权术的窝囊废。但当时的汉人难道就不是了。如果汉人不是
不思进取，玩弄权术的窝囊废。那平掉太平天国后，十万湘军就地起义后边不是什么甲午啊，八国
联军啊，什么都不会有么？
爱封就封 发表于 2012-2-4 15:26 ![]()
对当时的中国而言一支强大的陆军才是保命的本钱，多年后太祖用朝鲜战争诠释了这点
请看我二十楼的回帖。
对当时的中国而言一支强大的陆军才是保命的本钱，多年后太祖用朝鲜战争诠释了这点
请看我二十楼的回帖。
monuorui 发表于 2012-2-4 15:29 ![]()
其实呢，说满清不好呢，应该是说整个朝代不好，而不是满族权贵不好。
满清统治者确实是不思进取 ...
其时的清廷对地方的掌握还没有到慈禧挂掉后的状态，曾剃头不傻
其实呢，说满清不好呢，应该是说整个朝代不好，而不是满族权贵不好。
满清统治者确实是不思进取 ...
其时的清廷对地方的掌握还没有到慈禧挂掉后的状态，曾剃头不傻
海军经费都拿去建颐和园了，统治者如此腐败，再强的军队也没用
子民愚昧麻木 朝廷愚昧腐朽。 这样的情况下的清廷有强大的军事才叫逆天
那没有强大海军的原因又是什么呢？
红色巨灵神 发表于 2012-2-4 14:58 ![]()
连发四枚鱼雷
居然一枚也打不中日本的军舰
甲午战争时期的鱼雷要是能打中，那才叫奇迹。
连发四枚鱼雷
居然一枚也打不中日本的军舰
甲午战争时期的鱼雷要是能打中，那才叫奇迹。
饕儱 发表于 2012-2-4 17:04 ![]()
海军经费都拿去建颐和园了，统治者如此腐败，再强的军队也没用
你把《龙旗飘扬的舰队》找来好好翻翻，看看，修颐和园根本就没用海军经费。那笔钱是本来就是给老佛爷的。
海军经费都拿去建颐和园了，统治者如此腐败，再强的军队也没用
你把《龙旗飘扬的舰队》找来好好翻翻，看看，修颐和园根本就没用海军经费。那笔钱是本来就是给老佛爷的。
傻货满天飞 发表于 2012-2-4 14:56 ![]()
农业国家比不上工业国家而已...
你就算暂时赢了，也会在以后输掉...
日军正规军队倒是登陆朝鲜和明军干了几年，结果很悲剧，当然某些人肯定是视而不见的
农业国家比不上工业国家而已...
你就算暂时赢了，也会在以后输掉...
日军正规军队倒是登陆朝鲜和明军干了几年，结果很悲剧，当然某些人肯定是视而不见的
一棵从头烂到根的大树，风不吹都能自己倒掉。那个制度远远落后那个时代了。
甲午战争陆地才是主战场，当时大清海军主力尚存，如不是陆地战场一泻千里，也不至于最后被日本从背后包抄。
风君子 发表于 2012-2-4 21:06 ![]()
日军正规军队倒是登陆朝鲜和明军干了几年，结果很悲剧，当然某些人肯定是视而不见的
明治维新后仿照西方完成军事现代化的日军与丰臣秀吉的封建军队能比么？当然1894年的清军比1592年的明军更烂
日军正规军队倒是登陆朝鲜和明军干了几年，结果很悲剧，当然某些人肯定是视而不见的
明治维新后仿照西方完成军事现代化的日军与丰臣秀吉的封建军队能比么？当然1894年的清军比1592年的明军更烂
很多网友过分贬低了清军的战斗力，晚晴虽然腐败，也不是死人。在战前也做过准备比如聂士成微服化装调查中超情况写成《东游纪程》那玩意可不是一般的旅游日记。
平壤之战，很大程度上是让叶志超给搞苍蝇了。当然老李淮军制度上有很严重的问题。当过驻德公使的李凤苞早就看出淮军的问题了，在他翻译的那本《陆战新义》的序言还是后记里面就谈过清朝军队制度性问题了。当时愤愤们一致认为他不爱国。当时只有那些天天喊老佛爷圣明、国泰民安、大清雄踞东亚的人才吃香。
平壤之战，很大程度上是让叶志超给搞苍蝇了。当然老李淮军制度上有很严重的问题。当过驻德公使的李凤苞早就看出淮军的问题了，在他翻译的那本《陆战新义》的序言还是后记里面就谈过清朝军队制度性问题了。当时愤愤们一致认为他不爱国。当时只有那些天天喊老佛爷圣明、国泰民安、大清雄踞东亚的人才吃香。
清朝灭亡的主要原因是皇上的精液里没精子了，三代不闻婴啼，产不下崽自然就灭了！
清朝灭亡的主要原因是皇上的精液里没精子了，三代不闻婴啼，产不下崽自然就灭了！
纵观二十4史，每个伟大的汉治朝代完蛋时，内容几乎都一样，只是事件和主人公不同罢了。满清就是汉化才完蛋的。汉族的传统文化要自省才行。