ARJ21 TIA后,还需什么时候工作才能拿到FAA

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:13:20
ARJ21 TIA后,还需什么时候工作才能拿到FAA
   2011年12月28日,ARJ21-700飞机型号合格审定型号检查核准书(TIA)准备工作阶段总结会在沪召开。会议围绕ARJ21-700飞机进入TIA前的准备工作进行了全面梳理和总结,对后续工作计划进行了认真讨论和部署。经过研究,会议认为,ARJ21新支线飞机项目基本具备了进入TIA的条件。中国商飞公司副总经理罗荣怀、中国民用航空局航空器适航审定司副司长、ARJ21-700飞机型号合格审定委员会主任殷时军,民航华东地区管理局副局长、ARJ21-700飞机型号合格审定委员会副主任吴坚出席会议。会议由吴坚主持。
    据介绍,2011年,ARJ21-700飞机完成了大量的研制和表明符合性试飞和适航验证试验工作,截止12月完成了全部TIA前研发试飞科目,做好了进入局方审查试飞前的各项准备工作。
    罗荣怀表示,在即将过去的一年中,在中国民用航空局、ARJ21-700飞机型号审查组的严格审查和大力帮助下,经过全体参研人员的顽强拼搏,集智攻关和不懈努力,ARJ21新支线飞机项目在艰难中取得了新成绩。围绕ARJ21新支线飞机项目,罗荣怀回顾了今年以来完成的各项重点工作,指出了项目目前存在的问题。针对下一阶段工作,罗荣怀要求全体参研人员围绕进入TIA这一中心工作,统一认识,加强组织管理,创新试飞管理,优化试飞计划,稳扎稳打,积极推进。罗荣怀表示,ARJ21新支线飞机项目使命光荣,责任重大,实施过程充满挑战和艰辛,在未来的工作中,ARJ21新支线飞机项目将进一步考验所有参研人员的信心、勇气和智慧,将进一步考验团队的综合能力和水平,希望局方一如既往地对项目给予坚强支持,共同推进ARJ21新支线飞机项目向前发展。
    殷时军表示,经过九年的艰苦研制,ARJ21新支线飞机项目取得了重大进展,截止目前,各项进入TIA的准备工作基本完成,基本具备了进入TIA的条件。他指出,ARJ21新支线飞机项目所取得的成绩有目共睹,所获得的成绩来之不易,这是领导关心支持的结果,是所有参研人员共同努力的结果。他要求全体参研人员进一步加强对ARJ21-700飞机影子审查重要性的认识,全力以赴,做好ARJ21-700飞机的型号合格审查和影子审查工作,加强交流,增强自信,履行好各自的职责,一起推动ARJ21新支线飞机项目的开展,稳步推进ARJ21-700飞机适航取证工作。
    会上,审查方代表以及型号申请方代表分别介绍了TIA工作协调情况,以及ARJ21新支线飞机技术工作、适航取证工作进展和后续工作计划。
    ARJ21-700飞机型号合格审定委员会成员,ARJ21-700飞机型号合格审定审查组成员,中国商飞公司总部及所属单位有关部门负责人参加了会议。

ARJ21 TIA后,还需什么时候工作才能拿到FAA
   2011年12月28日,ARJ21-700飞机型号合格审定型号检查核准书(TIA)准备工作阶段总结会在沪召开。会议围绕ARJ21-700飞机进入TIA前的准备工作进行了全面梳理和总结,对后续工作计划进行了认真讨论和部署。经过研究,会议认为,ARJ21新支线飞机项目基本具备了进入TIA的条件。中国商飞公司副总经理罗荣怀、中国民用航空局航空器适航审定司副司长、ARJ21-700飞机型号合格审定委员会主任殷时军,民航华东地区管理局副局长、ARJ21-700飞机型号合格审定委员会副主任吴坚出席会议。会议由吴坚主持。
    据介绍,2011年,ARJ21-700飞机完成了大量的研制和表明符合性试飞和适航验证试验工作,截止12月完成了全部TIA前研发试飞科目,做好了进入局方审查试飞前的各项准备工作。
    罗荣怀表示,在即将过去的一年中,在中国民用航空局、ARJ21-700飞机型号审查组的严格审查和大力帮助下,经过全体参研人员的顽强拼搏,集智攻关和不懈努力,ARJ21新支线飞机项目在艰难中取得了新成绩。围绕ARJ21新支线飞机项目,罗荣怀回顾了今年以来完成的各项重点工作,指出了项目目前存在的问题。针对下一阶段工作,罗荣怀要求全体参研人员围绕进入TIA这一中心工作,统一认识,加强组织管理,创新试飞管理,优化试飞计划,稳扎稳打,积极推进。罗荣怀表示,ARJ21新支线飞机项目使命光荣,责任重大,实施过程充满挑战和艰辛,在未来的工作中,ARJ21新支线飞机项目将进一步考验所有参研人员的信心、勇气和智慧,将进一步考验团队的综合能力和水平,希望局方一如既往地对项目给予坚强支持,共同推进ARJ21新支线飞机项目向前发展。
    殷时军表示,经过九年的艰苦研制,ARJ21新支线飞机项目取得了重大进展,截止目前,各项进入TIA的准备工作基本完成,基本具备了进入TIA的条件。他指出,ARJ21新支线飞机项目所取得的成绩有目共睹,所获得的成绩来之不易,这是领导关心支持的结果,是所有参研人员共同努力的结果。他要求全体参研人员进一步加强对ARJ21-700飞机影子审查重要性的认识,全力以赴,做好ARJ21-700飞机的型号合格审查和影子审查工作,加强交流,增强自信,履行好各自的职责,一起推动ARJ21新支线飞机项目的开展,稳步推进ARJ21-700飞机适航取证工作。
    会上,审查方代表以及型号申请方代表分别介绍了TIA工作协调情况,以及ARJ21新支线飞机技术工作、适航取证工作进展和后续工作计划。
    ARJ21-700飞机型号合格审定委员会成员,ARJ21-700飞机型号合格审定审查组成员,中国商飞公司总部及所属单位有关部门负责人参加了会议。

这得看美帝会不会刁难了。
好几年前就看这新闻了,还没过啊,不是早就影子审查了。
中国自己搞的商用飞机,一直不算顺畅,21  919都这样,不爱好的人很多,烦请哪位大侠展开解释一下不看好的原因(有人说高铁,有人说国产化低,似乎各执一词)
还需要掏钱打通关节这项工作
失速试飞、最小速度试飞、特别严格的疲劳强度试验等等。
感觉老美的FAA要求特别细,各个环节都要进行试飞,有的环节我们国内资格审查没有要求这么多,都没有经验,也从客观上拖延了时间,总的来说,这是一个好事情。
民用客机的研发不必军机,对舒适性、安全性等要求很苛刻,走完这个流程,对于建立我们自己的研发团队,我们自己的审查体系,有很好的示范意义。
苏霍伊的超级喷气100没有进行FAA取证,人家的进度当然快于我们。
标准是很重要的,无论过程有多困难,第一步就从FAA标准做起,就有了一个很好地起点。
至于外国供应商太多的问题,这没有办法,FAA认证要求各子供应商也得有资质,你要拿人家的证书,你没得选。
以后的国产化是一个长期的过程,需要国内的供应商也取得供货资质,这对整个民用航空制造业都是一个考验。
jjlearner 发表于 2011-12-29 11:22
失速试飞、最小速度试飞、特别严格的疲劳强度试验等等。
感觉老美的FAA要求特别细,各个环节都要进行试飞, ...
what is TIA?
我们还是处于学习长经验的过程,严格要求甚至苛刻一点,长远看,未必是坏事
jjlearner 发表于 2011-12-29 11:22
失速试飞、最小速度试飞、特别严格的疲劳强度试验等等。
感觉老美的FAA要求特别细,各个环节都要进行试飞, ...
说的好。
试飞取证过程本身我认为比结果还重要,特别是对于中国航空工业来说这是个宝贵的过程和经验。至于FAA适航证本身,这是个政治问题,而不是技术问题,中美两国民航局应该尽早签订一个双边合作协议,这会大大加快取证步伐,但是这个协议如何签署、什么时候签署就是完全的政治问题。
piginfly 发表于 2011-12-29 19:59
what is TIA?
型号检查核准书,只有拿到了它才能进行局方的审定试飞。目前ARJ在飞的飞机进行的都是申请人试飞,拿到TIA后交付就指日可待了,哈哈
o(︶︿︶)o 唉~~~~
总算看到点希望了,这几年一直的拿适航证过审核的~~~够折腾人啊
必须咬牙把所有流程走完。
认真走完流程对TG以后设计民用机有很大帮助。
jjlearner 发表于 2011-12-29 11:22
失速试飞、最小速度试飞、特别严格的疲劳强度试验等等。
感觉老美的FAA要求特别细,各个环节都要进行试飞, ...
不会吧,毛子不打算要FAA还是咋了,真不搞的话那毛子从来就没想过跟AB竞争了?
EASA(European Aviation Safety Agency 欧洲航空安全局)的考验。很多测试项目已经结束,但还没完全走完取证过程。苏凯本来期望今年拿证,不过,要等明年了。

飞行国际的十一月报道:
http://www.flightglobal.com/news ... static-test-364330/
有个问题。 ARJ21走的是FAA影子审查,也就是从设计一开始每一步都在FAA的监控下(通过CAAC)。 而C919也是一个路子,C919可能会大幅延期的原因就是在详细设计阶段FAA已经必须介入,但FAA以ARJ21尚未完成为由拒绝现在介入C919审查。 而C919一旦在无FAA介入的情况下继续下去,以后FAA将不再审核C919,也就是C919将永远无法通过FAA认证。 这是我了解的ARJ21和C919的FAA认证过程。

现阶段毛子的SSJ100都已经交付好几架了,还怎么让FAA来审查,怎么拿FAA认证? 谁能回答?
gaas 发表于 2011-12-30 06:46
有个问题。 ARJ21走的是FAA影子审查,也就是从设计一开始每一步都在FAA的监控下(通过CAAC)。 而C919也是一 ...
看偶的16楼, 有EASA的JAR认证即可。
板岗丁 发表于 2011-12-30 08:22
看偶的16楼, 有EASA的JAR认证即可。
所以6楼说“苏霍伊的超级喷气100没有进行FAA取证”,一点也没说错啊。 显然FAA的影子审查要严格麻烦的多,对商飞和CAAC都是难得的学习机会。 以后ARJ21和C919可以取得FAA和EASA的双料认证,SSJ100就未必了。

gaas 发表于 2011-12-30 09:10
所以6楼说“苏霍伊的超级喷气100没有进行FAA取证”,一点也没说错啊。 显然FAA的影子审查要严格麻烦的多, ...


偶没说6楼错,只是FAA不是一切。而6楼有意无意地没提到苏霍伊走EASA的认证路子。关于EASA,建议访问以下官网。

http://www.faa.gov/aircraft/air_ ... a/media/EASAFAQ.pdf

或用关键字: JAR & FAA Harmonization & type certificate

包你搜索满意

其实,这两家是水兵对水手,差不多是穿同一条裤子。君不见, B787 和B747-8都是同时获得FAA和EASA适航证的?
gaas 发表于 2011-12-30 09:10
所以6楼说“苏霍伊的超级喷气100没有进行FAA取证”,一点也没说错啊。 显然FAA的影子审查要严格麻烦的多, ...


偶没说6楼错,只是FAA不是一切。而6楼有意无意地没提到苏霍伊走EASA的认证路子。关于EASA,建议访问以下官网。

http://www.faa.gov/aircraft/air_ ... a/media/EASAFAQ.pdf

或用关键字: JAR & FAA Harmonization & type certificate

包你搜索满意

其实,这两家是水兵对水手,差不多是穿同一条裤子。君不见, B787 和B747-8都是同时获得FAA和EASA适航证的?
gaas 发表于 2011-12-30 06:46
有个问题。 ARJ21走的是FAA影子审查,也就是从设计一开始每一步都在FAA的监控下(通过CAAC)。 而C919也是一 ...
适航取证就像考试,FAA影子审查就像考前找老师辅导,考试及格就给证,考前辅导并不是必须得,
C919的设计即使没有经过影子审查,只要能证明符合了FAA的适航条款照样可以拿证,SSJ100也一样。

另外现在ARJ-21是在取CAAC的适航证,理论上讲如果ARJ-21没有获得CAAC的适航证或适航批准,即使有了FAA的适航证照样无法在中国境内运营。

同样如果国外用户认可CAAC的适航证,ARJ-21即使没有FAA的适航证照样也可以卖给他。
CAAC的适航条款基本可以认为等同FAA的适航条款,也就是考试卷子的试题难度是一样的,只是要看别人认可不认可CAAC这位判卷老师了。
预计2009年投入商业运行。
似乎FAA质疑21试飞员的资质,对试飞的结果并未认可。
1.
Familiarization Meeting--this is a meeting to establish partnership with the applicant. It is an opportunity to develop mutual understanding of the type certification process as it applies to the applicant's design. It's highly recommended as a beginning point in the process.

2.
Formal Application--applicant's formal application for a TC includes (Ref.Order 8110.4A, par. 7):


- Cover Letter


- Form 8110-2


- Three-View Drawing


The information in the application is used by the ACO to develop the Certification Program Notification to the accountable Directorate.

3.
Preliminary Type Certification Board--At this initial formal meeting, the project team collects data about the technical aspects of the project and the applicant's proposed certification basis and identified other information to start developing the Certification Program Plan (Ref.Order 8110.4A, par. 9). It also identifies special attention items (Ref.Order 8110.4A, par. 10d).

4.
Certification Program Plan (CPP)--a key document, the Certification Plan addresses (Ref.Order 8100.5, App. 2):


- The proposed FAA certification basis


- The FAA certification basis, including noise and emission requirements


- Issue papers


- Special conditions, exemptions, and equivalent level of safety findings


- Means of compliance


- Compliance checklists and schedules


- Use of delegations/designees

5.
Technical Meetings--Held throughout the project, technical meetings, e.g., specialist and interim TC meetings, cover a variety of subjects. Team members may:


- Approve test plans and reports


- Review engineering compliance findings


- Close out issue papers


- Review conformity inspections


- Review minutes of board meetings


- Revise the Certification Program Plan


- Issue New FAA policy guidance


- Review airworthiness limitations


- Review Instructions for Continued Airworthiness

6.
Pre-Flight Type Certification (TC) Board--discussions at the pre-flight TC board center on the applicant's flight test program, including conformity inspections and engineering compliance determinations.

7.
Type Inspection Authorization (TIA)--Prepared on FAA Form 8110-1, the TIA authorizes conformity and airworthiness inspections and flight tests to meet certification requirements. The TIA is issued when examination of technical data required to TC is completed or has reached a point where it appears that the product will meet pertinent regulations (Ref.Order 8110.4, par. 16).

8.
Conformity Inspections and Certification Flight Tests--Conformity inspections ensure that product conforms with the design proposed for type certification. Flight tests are conducted in accordance with the requirements of the TIA.

9.
Aircraft Evaluation Group (AEG) Determinations--The AEG works with certification engineers and FAA flight test pilots to evaluate the operational and maintenance aspects of certificated products through such activities as (Ref.Order 8110.4A, par. 17):


- Flight Standardization Board (FSB)


  > Pilot type rating


  > Pilot training checking, currency requirements


  > Operational acceptability


- Flight Operations Evaluation Board (FOEB)


  > Master minimum Equipment List (MMEL)


- Maintenance Review Board (MRB)


  > Maintenance Instructions for Continued Airworthiness

10.
Final Type Certification Board--When the applicant has met all certification requirements, the ACO schedules the final formal TC board. The board wraps up any outstanding items and decides on the issuance of the TC (Ref.Order 8110.4, par. 10g).

11.
Type Certificate (TC)--The certifying ACO issues the TC (FAA Form 8110-9) when the applicant completes demonstration of compliance with the certification basis. The TC data sheet is part of the TC and documents conditions and limitations to meet FAR requirements (Ref.Order 8110.4, par. 22, 23).

12.
Post Certification Activities--This includes the Type Inspection Report (TIR), Certification Summary Report (CSR), and Post Certification Evaluation.


- The TIR is a record of the inspections and test authorized by the TIA to show compliance with the FAR. It is completed within 90 days of issuance of the unique technical requirements and lessons learned (Ref.Order 8110.4, par. 19).


- Post Certification closeout activities complete the TC project and provide the foundation for our continued airworthiness monitoring activities such as ADs, service bulletins, revisions to type design, malfunction/ defect reports, and Certificate Management for the remainder of the aircraft's life cycle.

09年静力实验不是失败了吗,现在又做了没?
最终得由美国试飞员进行试飞才能算数!
gaas 发表于 2011-12-30 06:46
有个问题。 ARJ21走的是FAA影子审查,也就是从设计一开始每一步都在FAA的监控下(通过CAAC)。 而C919也是一 ...
卖给独联体国家的。
FAA和EASA都通过了当然好,但是俄国货当前只通过了EASA
MD该出口C130了 要不TG得出来了
今天空客大拿刚给我们讲了Regulation的课

现在飞机想抢大市场同时拿JAR/FAR是大趋势,不过全世界各个国家和地区有的走EASA有的走FAA,确定打局部市场的前提下先拿一个是对的

航空法规严格是好事,毕竟目前严格的法规很多来源于历史上的很多事故调查。
学习别人成功很难,但是学习并避免别人的失败相对容易。
政治上被卡脖子是肯定的,撑下来就是赢
C919后边的说不定就是JAR/FAR一起走
然后在不远的未来就会开始完善并推广中国自己的‘CAR’了吧
中国加油
jjlearner 发表于 2011-12-29 11:22
失速试飞、最小速度试飞、特别严格的疲劳强度试验等等。
感觉老美的FAA要求特别细,各个环节都要进行试飞, ...
非常有理!!!

kyanbasara 发表于 2011-12-30 02:17
不会吧,毛子不打算要FAA还是咋了,真不搞的话那毛子从来就没想过跟AB竞争了?


毛子本来就没打算和ab竞争吧,要竞争也是和加拿大、巴西竞争
kyanbasara 发表于 2011-12-30 02:17
不会吧,毛子不打算要FAA还是咋了,真不搞的话那毛子从来就没想过跟AB竞争了?


毛子本来就没打算和ab竞争吧,要竞争也是和加拿大、巴西竞争
jjlearner 发表于 2011-12-29 11:22
失速试飞、最小速度试飞、特别严格的疲劳强度试验等等。
感觉老美的FAA要求特别细,各个环节都要进行试飞, ...
能不能多造几架同时飞不同的项目?
不能再拖了,一切以取证为目标。
适航条例是用血写出来的,那个不是最高标准,而是最低标准
scz3 发表于 2012-2-11 11:04
能不能多造几架同时飞不同的项目?
这是别国试飞进度一般比我国快的根本原因。
红色俱乐部 发表于 2012-2-11 13:53
这是别国试飞进度一般比我国快的根本原因。
现在我们有不缺钱了……真是……
scz3 发表于 2012-2-11 13:55
现在我们有不缺钱了……真是……
一般别人三个月扔出3架原型机试飞是很正常的进度,俺国的ARJ21一年出一个原型机,都觉得有点奢侈了。
想当年J8一架飞了十年试飞,血泪史。
一般别人三个月扔出3架原型机试飞是很正常的进度,俺国的ARJ21一年出一个原型机,都觉得有点奢侈了。
想 ...
别什么都靠想象来贬低tg,知道现在有多少21在飞吗
samda 发表于 2012-2-11 15:22
别什么都靠想象来贬低tg,知道现在有多少21在飞吗
现在当然多了,距离08年试飞都3-4年了。
第二架原型机本来就是一年后出来的。
原型机确实比国外造的慢。
基本具备。。。这文章写的,总是让人不放心啊