超级军网常规潜艇能用燃气轮机吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:22:08
作为电气工控专业的人，最近仔细琢磨了一下马伟明院士的科研成果。感觉他的某些常规潜艇电机技术成果，只有与燃气轮机结合才真正有意义。
具体的推论，我就不说了，因为电机原理很抽象，我怕我啰哩啰嗦多了，会把各位绕晕了。
我就问问各位懂动力工程的人士。
1、燃气轮机能取代柴油机安装在常规潜艇里吗？
2、燃气轮机的吸气能力会不会把封闭空间瞬间抽成接近于真空？ 柴油机的吸气能力能造成361潜艇事故吗？
3、燃气轮机可以用天然气做燃料，燃烧的化合物是水和可溶于海水的二氧化碳。那么，液化天然气+液氧+燃气轮机，是不是可以构成常规潜艇的AIP系统？
土鳖高水平的燃气轮机没有，低水平的还是有的。
比如WJ6G系列燃气轮机。就好像适合装在常规潜艇里。两台就可以
http://bbs.top81.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=25700
当然，现在还有更先进的QC70/QD70，一台就够
http://bbs.top81.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=25500
作为电气工控专业的人，最近仔细琢磨了一下马伟明院士的科研成果。感觉他的某些常规潜艇电机技术成果，只有与燃气轮机结合才真正有意义。
具体的推论，我就不说了，因为电机原理很抽象，我怕我啰哩啰嗦多了，会把各位绕晕了。
我就问问各位懂动力工程的人士。
1、燃气轮机能取代柴油机安装在常规潜艇里吗？
2、燃气轮机的吸气能力会不会把封闭空间瞬间抽成接近于真空？ 柴油机的吸气能力能造成361潜艇事故吗？
3、燃气轮机可以用天然气做燃料，燃烧的化合物是水和可溶于海水的二氧化碳。那么，液化天然气+液氧+燃气轮机，是不是可以构成常规潜艇的AIP系统？
土鳖高水平的燃气轮机没有，低水平的还是有的。
比如WJ6G系列燃气轮机。就好像适合装在常规潜艇里。两台就可以
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当然，现在还有更先进的QC70/QD70，一台就够
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具体的推论，我就不说了，因为电机原理很抽象，我怕我啰哩啰嗦多了，会把各位绕晕了。
我就问问各位懂动力工程的人士。
1、燃气轮机能取代柴油机安装在常规潜艇里吗？
2、燃气轮机的吸气能力会不会把封闭空间瞬间抽成接近于真空？ 柴油机的吸气能力能造成361潜艇事故吗？
3、燃气轮机可以用天然气做燃料，燃烧的化合物是水和可溶于海水的二氧化碳。那么，液化天然气+液氧+燃气轮机，是不是可以构成常规潜艇的AIP系统？
土鳖高水平的燃气轮机没有，低水平的还是有的。
比如WJ6G系列燃气轮机。就好像适合装在常规潜艇里。两台就可以
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当然，现在还有更先进的QC70/QD70，一台就够
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作为电气工控专业的人，最近仔细琢磨了一下马伟明院士的科研成果。感觉他的某些常规潜艇电机技术成果，只有与燃气轮机结合才真正有意义。
具体的推论，我就不说了，因为电机原理很抽象，我怕我啰哩啰嗦多了，会把各位绕晕了。
我就问问各位懂动力工程的人士。
1、燃气轮机能取代柴油机安装在常规潜艇里吗？
2、燃气轮机的吸气能力会不会把封闭空间瞬间抽成接近于真空？ 柴油机的吸气能力能造成361潜艇事故吗？
3、燃气轮机可以用天然气做燃料，燃烧的化合物是水和可溶于海水的二氧化碳。那么，液化天然气+液氧+燃气轮机，是不是可以构成常规潜艇的AIP系统？
土鳖高水平的燃气轮机没有，低水平的还是有的。
比如WJ6G系列燃气轮机。就好像适合装在常规潜艇里。两台就可以
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当然，现在还有更先进的QC70/QD70，一台就够
http://bbs.top81.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=25500
潜艇要用燃气轮机，潜艇的通气管要粗好几倍才行...{:soso_e100:}
楼主给潜艇造如此大的噪音源还让他活不。
“感觉他的某些常规潜艇电机技术成果，只有与燃气轮机结合才真正有意义”
稍微多想一点儿，应该就能推测出，水面舰艇的电力推进，TG应该也能搞定了。马院士的巨大贡献，怎可能仅限于潜艇 .......
另外，燃气轮机上潜艇，我个人表示：庐山瀑布汗 ................
“感觉他的某些常规潜艇电机技术成果，只有与燃气轮机结合才真正有意义”
稍微多想一点儿，应该就能推测出，水面舰艇的电力推进，TG应该也能搞定了。马院士的巨大贡献，怎可能仅限于潜艇 .......
另外，燃气轮机上潜艇，我个人表示：庐山瀑布汗 ................
英国是有过想法的，围壳上顶一台，用于快速充电和半潜航行。水下那是肯定不行的了。
SU27m 发表于 2011-12-29 02:13 ![]()
楼主给潜艇造如此大的噪音源还让他活不。
没有振动部件，转子同心度极高，产生的震动几乎可以忽略
在船舶上，燃气轮机的噪音是远远低于柴油机的
楼主给潜艇造如此大的噪音源还让他活不。
没有振动部件，转子同心度极高，产生的震动几乎可以忽略
在船舶上，燃气轮机的噪音是远远低于柴油机的
核动力坦克 发表于 2011-12-29 03:20 ![]()
英国是有过想法的，围壳上顶一台，用于快速充电和半潜航行。水下那是肯定不行的了。
我觉得这个可以试一下，牛牛是后来不搞常规艇了，不能说牛牛没干就否决掉这个想法。
英国是有过想法的，围壳上顶一台，用于快速充电和半潜航行。水下那是肯定不行的了。
我觉得这个可以试一下，牛牛是后来不搞常规艇了，不能说牛牛没干就否决掉这个想法。
可以，说不定将来还会有人搞
VALKIRA 发表于 2011-12-29 03:30 ![]()
没有振动部件，转子同心度极高，产生的震动几乎可以忽略
在船舶上，燃气轮机的噪音是远远低于柴油机的
气流声音你忽略了么
没有振动部件，转子同心度极高，产生的震动几乎可以忽略
在船舶上，燃气轮机的噪音是远远低于柴油机的
气流声音你忽略了么
燃气轮机需要大量的空气。。。
思路再广一下，把燃气轮机改为氢氧发动机，燃烧生成的是水
燃气轮机也更费油，水面舰艇补给容易，潜艇要补给燃料就没那么容易了
咱得先攻克个技术——把这燃气轮机发展到能使用AIP技术！否则潜艇官兵集体改姓叫“压力山大”！！有点威胁感。
燃气轮机上潜艇，如何保证空气供应？
难以实现通气管,耗油,噪音...
你们都没听说过“闭式循环燃气轮机”吗？
噪音问题不大啊，斯普鲁恩斯级驱逐舰用的就是燃气轮机，静音效果很好的，而且燃气轮机因为体积小，英国人是把它放在围壳的顶部的，运行的时候是脱离水面的，难点主要是电池，如果可以快速充电的话，燃气轮机倒是很适合做发电机来用，这样低速耗油的问题也解决了
噪音不是问题，比柴油机强还是有的，但那个进气管…………现有的加粗三倍都悬
这个可能性不大
大家说得轻松啊！ 空气、燃油，对潜艇而言这可是要命的问题啊！咋解决啊 ？！
燃机的进气需要比自身都要粗的管子，要不低压压气机怎么压缩？ 去查一下燃机的进气量，LM2500燃气轮机的进气量为65kg/s，GT25000燃气轮机的进气量为82 kg/s，常压下这得是多大的管子才能满足？
排气也是问题，大量高温气体排出来，做冷却的话又得一堆设备，潜艇可不比军舰好安排。
排气也是问题，大量高温气体排出来，做冷却的话又得一堆设备，潜艇可不比军舰好安排。
大量的空气供应是关键
大功率燃气轮机需要大量的空气，要想使用燃机就无法下潜，
如果仅仅是为了给电池充电，柴油机无疑是最经济的，燃机则毫无优势，
如果潜艇无法下潜，那也就不是潜艇...
如果仅仅是为了给电池充电，柴油机无疑是最经济的，燃机则毫无优势，
如果潜艇无法下潜，那也就不是潜艇...
franklian 发表于 2011-12-29 08:34 ![]()
思路再广一下，把燃气轮机改为氢氧发动机，燃烧生成的是水
那潜艇就要专门再劈出一个舱段来储存液态氢液态氧燃料了
哇塞 疯狂的伊万啊 打击不成就钻敌人底下殉爆啊
思路再广一下，把燃气轮机改为氢氧发动机，燃烧生成的是水
那潜艇就要专门再劈出一个舱段来储存液态氢液态氧燃料了
哇塞 疯狂的伊万啊 打击不成就钻敌人底下殉爆啊
燃气轮机在运行的时候，燃烧所需要的大量的氧气如何来提供？使用液氧的话，会增加重量而且不安全还挤占宝贵的空间。偶认为，潜艇动力的最佳选择方案还是核动力。常规潜艇AIP技术是核动力技术不成熟以及经济上承受能力双重压力下，作出的妥协，是不得已而为之。
目前的技术可以让铅酸电池在15分钟内完成80%的充电，但是柴油机的功率恐怕无法支持这么大的应用。用燃气轮机的话，可以短时间达到很大功率来给电池充电。比如每4天上浮15分钟来给电池充电，这个能力还是做得到的。
柴油机都嫌喘气儿太多，你还要上燃机？？NB啊！为何不考虑下固体燃料火箭发动机啊？？
那，潜艇的体积得造多大？排出得废气该咋处理？
英国几年前，一款概念潜艇把燃气轮机架在指挥台顶，直接用燃气轮发电，推进潜艇。
与常规潜艇不同这种潜艇在战区外必长时间水面航行，但对于潜艇水面航行意味着颠簸
与常规潜艇不同这种潜艇在战区外必长时间水面航行，但对于潜艇水面航行意味着颠簸
英国好像有个半潜艇方案是用的燃气轮机
搞搞电磁流体推进吧
够呛。
燃气轮机的空气需求量一般是通功率柴油机3倍以上。经济性一般不足柴油机的1/2。而其功率密度大，单机功率高的优点在潜艇上意义又不大。
燃气轮机的空气需求量一般是通功率柴油机3倍以上。经济性一般不足柴油机的1/2。而其功率密度大，单机功率高的优点在潜艇上意义又不大。
楼主解决氧气来源和废气排放问题吧。
想想喷气式飞机和螺旋桨飞机的进气口区别就明白了...
对于一个在水下的武器来说，其难度就更大，这还不提效率方面的问题...
对于一个在水下的武器来说，其难度就更大，这还不提效率方面的问题...
用肯定能用，但效果难说。
1、满载低于4000吨的军舰用燃气轮机的很少，说明在相同功率的情况下燃气轮机相比柴油机并无优势，柴油机的缺点是功率没法和燃气轮机比。
2、由于燃气轮机的进气量比柴油机大几倍通气管也要大得多，会增大水下流体噪声（通气管状态航行）和水面雷达反射面积。
1、满载低于4000吨的军舰用燃气轮机的很少，说明在相同功率的情况下燃气轮机相比柴油机并无优势，柴油机的缺点是功率没法和燃气轮机比。
2、由于燃气轮机的进气量比柴油机大几倍通气管也要大得多，会增大水下流体噪声（通气管状态航行）和水面雷达反射面积。
VALKIRA 发表于 2011-12-29 03:30 ![]()
没有振动部件，转子同心度极高，产生的震动几乎可以忽略
在船舶上，燃气轮机的噪音是远远低于柴油机的
但是它的进气量是柴油机的多少倍？
没有振动部件，转子同心度极高，产生的震动几乎可以忽略
在船舶上，燃气轮机的噪音是远远低于柴油机的
但是它的进气量是柴油机的多少倍？
应该是不行的，燃气轮机耗油太厉害，美国的M1A1坦克就很有名，放在潜艇上不太合适吧，潜艇要尽量减少燃油的消耗。
常规潜艇用汽轮机的话，通气管深度航行就不能保证了，因为通气量太大，通气管又不能太粗……其实燃气轮机因为效率高的缘故，实际耗氧量是比柴油机低的，多余的空气是用作做功工质和冷却涡轮的，所以什么时候如果材料科学出现了神一样的进步，出现了耐6000K高温的涡轮，也许可能内循环的燃气轮机是可以实现的，让我们期待吧。
常规潜艇用燃气轮机的话，通气管深度航行就不能保证了，因为通气量太大，通气管又不能太粗……其实燃气轮机因为效率高的缘故，实际耗氧量是比柴油机低的，多余的空气是用作做功工质和冷却涡轮的，所以什么时候如果材料科学出现了神一样的进步，出现了耐6000K高温的涡轮，也许可能内循环的燃气轮机是可以实现的，让我们期待吧。