哈立德以及相关坦克的辨识

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 22:10:24
        第一次看到、知道中国的90II坦克,是93年某期坦克装甲车辆杂志。那时我还是个小孩子。记得当时杂志中的一篇文章引述了来自外国的主战坦克排名。第一的应该是日本的90,最后一个是中国的90II。配的图片视角是从坦克车体左前上方向下俯拍,炮塔转向拍摄者方向,火炮高高扬起。从涂装到附件都十分简单,以至于像个未完成的玩具。同样的照片找了半天没找到。

        等负重轮间距的哈立德

        哈立德的某个照片,负重轮基本等间距,车体尾部排气窗与t84很相似,发动机应当是乌克兰的6td。

        同样看得出负重轮间距紧凑,颇有t72风味。

        角度略有不同。有谁能指出这是什么时候的什么展览?
       
       
        符合等间距负重轮特征的哈立德的图片不多,看到的都不大。涂装与看到的大多数照片都不同。估计是哈立德的早期型号。
        某型欧洲动力组件的外贸车

        迷彩颜色很奇怪,大概是曝光原因。应该就是使用英国帕金斯发动机、法国勒克莱尔的传动系统的阶段。注意第五六重轮之间的间距较大,较为独特。

        当年“某”外贸出口型换装欧洲动力时,新闻图片用了这张。至今记得

        猜测还是使用欧洲动力组件的那辆,由此判断负重轮间距有不同:与99相比,第四、第五负重轮间距缩小而第五、第六负重轮间距加大
       
        猜测还是同一辆。披挂反应装甲,外贸车无疑。可以见到炮塔中央的圆形换气窗盖
       
        这一张图片在网上也被标注做哈立德。(之前的几张则被标注作90II,这就比较扯了)。结合哈立德的发展经历,曾经有过P2原型车,就是使用了帕金斯发动机、法国传动系统。那么可以确定,我说的的“欧洲动力组件外贸车”应该就是哈立德的P2阶段原型车。
        也是吧……
       
        老款与新款之间的哈立德
               也就是认不准的

        那是窗帘么?涂装看起来是新的,负重轮看起来是等距的,换气窗的盖子判断不出来。
       
        看似负重轮等距,但是炮塔顶中央的换气窗似乎没了。

        有圆形换气窗,负重轮不等距。分布与99式、vt1相似。

        和上图比,增加了反应装甲
       
        到了后来,那个t54风格的换气窗没了
新的哈立德
        新的哈立德更像是竞争秘鲁失败的vt1。或者说vt1a就是中巴的MBT2000最后的演化状态的马甲
       


        哈立德和在秘鲁的VT1A还是不一样的。哈立德的翼子板后部上方块头更大,应该是空调或是散热
        参考咱们的大99

        相比之下,哈立德、VT1A的第三、第四负重轮的间距略大,而自用的99第四、第五负重轮间距略大。
        差异极小,都他妈的是感觉。
       
        传说中的哈立德2
        据说哈立德2型使用了1500马力的动力,但是型号不知道。炮塔也据说重新设计了。不是99大改在巴基斯坦同步推出吧?神秘的90II
        90II

              与99不同,第四、第五对负重轮间距显得很大,而第二、第三负重轮间距较小。

        两图的涂装十分相似,应该是同辆车。
       
        经典图片,很多人对于90II的印象应该就是这样了
        一直好奇90II是不是和老98一样有顶部的丑陋的“盖子”。从第一张判断应该是没有的
        神秘的85III
       


        屁股翘起来的家伙。但是和线图相比,最后的4组负重轮的间距是相同的,与96一样。
       
       
       
       
        我怀疑标注错了


        张萍,《中国MBT新型外贸主战坦克》一文。疑似老款哈立德
       
        除非90II的研制有不同的阶段。!!??
       
        --------------------------------------------------------------------
        闭门造车的认为,反应装甲的“贴身”安装与呈楔角型安装要落后些,出现的时间也应该早些
       
        其实裙板也很有看头
       
        在部分哈立德上、安装欧洲动力组件的外贸车上、90II上,前部车体的裙板似乎是加强的装甲挂件,显得小些,也似乎厚一点点,似乎……。安装欧洲动力组件的外贸车(P2车)和90II都是昙花一现的存在,联想到使用这种“加强裙板”的哈立德就是最早的合作产物。后来就淘汰了。苏联、俄罗斯的主战坦克有前部的加强裙板,德国的豹子也有明显厚一些的加强裙板,但是面积要缩小。
        从59、69到96,都是5块。裙板外形都是一样的5边型,假设尺寸也一样的话,表明车体尺寸变化极小。事实也证明从59到96的底盘传承性很强。
        再看上面我认为被“认错”的90II,除了5块传统的裙板,还有一块小一号的板子,证明了尺寸的变化。6个t72的轮子挤在一起大于96上6个疏散的小轮子,或是5个有间隔的t55的轮子。不过从俄罗斯的某t55改进型看来,t55的轮子和t72的直径一样。
       
        再看99,干脆6块。在哈立德/vt1a上,是5块加上前后各一小块。而“公认的”90II上,加强裙板尺寸和老式裙板差不多,够装6块。

补充内容 (2014-6-1 21:30):
55和72轮子不一样        第一次看到、知道中国的90II坦克,是93年某期坦克装甲车辆杂志。那时我还是个小孩子。记得当时杂志中的一篇文章引述了来自外国的主战坦克排名。第一的应该是日本的90,最后一个是中国的90II。配的图片视角是从坦克车体左前上方向下俯拍,炮塔转向拍摄者方向,火炮高高扬起。从涂装到附件都十分简单,以至于像个未完成的玩具。同样的照片找了半天没找到。

        等负重轮间距的哈立德

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2011-11-30 12:23 上传


        哈立德的某个照片,负重轮基本等间距,车体尾部排气窗与t84很相似,发动机应当是乌克兰的6td。

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2011-11-30 12:23 上传


        同样看得出负重轮间距紧凑,颇有t72风味。

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        角度略有不同。有谁能指出这是什么时候的什么展览?
       

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2011-11-30 12:25 上传


       
        符合等间距负重轮特征的哈立德的图片不多,看到的都不大。涂装与看到的大多数照片都不同。估计是哈立德的早期型号。
        某型欧洲动力组件的外贸车

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2011-11-30 12:26 上传


        迷彩颜色很奇怪,大概是曝光原因。应该就是使用英国帕金斯发动机、法国勒克莱尔的传动系统的阶段。注意第五六重轮之间的间距较大,较为独特。

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2011-11-30 12:27 上传


        当年“某”外贸出口型换装欧洲动力时,新闻图片用了这张。至今记得

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2011-11-30 12:28 上传


        猜测还是使用欧洲动力组件的那辆,由此判断负重轮间距有不同:与99相比,第四、第五负重轮间距缩小而第五、第六负重轮间距加大
       

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2011-11-30 12:28 上传


        猜测还是同一辆。披挂反应装甲,外贸车无疑。可以见到炮塔中央的圆形换气窗盖
       
        这一张图片在网上也被标注做哈立德。(之前的几张则被标注作90II,这就比较扯了)。结合哈立德的发展经历,曾经有过P2原型车,就是使用了帕金斯发动机、法国传动系统。那么可以确定,我说的的“欧洲动力组件外贸车”应该就是哈立德的P2阶段原型车。
       

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2011-11-30 12:29 上传

也是吧……
       
        老款与新款之间的哈立德
               也就是认不准的

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        那是窗帘么?涂装看起来是新的,负重轮看起来是等距的,换气窗的盖子判断不出来。
       

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        看似负重轮等距,但是炮塔顶中央的换气窗似乎没了。

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        有圆形换气窗,负重轮不等距。分布与99式、vt1相似。

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2011-11-30 12:32 上传


        和上图比,增加了反应装甲
       
        到了后来,那个t54风格的换气窗没了
新的哈立德
        新的哈立德更像是竞争秘鲁失败的vt1。或者说vt1a就是中巴的MBT2000最后的演化状态的马甲
       

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        哈立德和在秘鲁的VT1A还是不一样的。哈立德的翼子板后部上方块头更大,应该是空调或是散热
        参考咱们的大99

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2011-11-30 12:35 上传


        相比之下,哈立德、VT1A的第三、第四负重轮的间距略大,而自用的99第四、第五负重轮间距略大。
        差异极小,都他妈的是感觉。
       
        传说中的哈立德2
        据说哈立德2型使用了1500马力的动力,但是型号不知道。炮塔也据说重新设计了。不是99大改在巴基斯坦同步推出吧?神秘的90II
        90II

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2011-11-30 12:47 上传


              与99不同,第四、第五对负重轮间距显得很大,而第二、第三负重轮间距较小。

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        两图的涂装十分相似,应该是同辆车。

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2011-11-30 12:48 上传

       
        经典图片,很多人对于90II的印象应该就是这样了
        一直好奇90II是不是和老98一样有顶部的丑陋的“盖子”。从第一张判断应该是没有的
        神秘的85III
       

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2011-11-30 12:49 上传


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        屁股翘起来的家伙。但是和线图相比,最后的4组负重轮的间距是相同的,与96一样。
       
       
       
       
        我怀疑标注错了

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        张萍,《中国MBT新型外贸主战坦克》一文。疑似老款哈立德

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2011-11-30 12:52 上传

       
        除非90II的研制有不同的阶段。!!??
       
        --------------------------------------------------------------------
        闭门造车的认为,反应装甲的“贴身”安装与呈楔角型安装要落后些,出现的时间也应该早些
       
        其实裙板也很有看头
       
        在部分哈立德上、安装欧洲动力组件的外贸车上、90II上,前部车体的裙板似乎是加强的装甲挂件,显得小些,也似乎厚一点点,似乎……。安装欧洲动力组件的外贸车(P2车)和90II都是昙花一现的存在,联想到使用这种“加强裙板”的哈立德就是最早的合作产物。后来就淘汰了。苏联、俄罗斯的主战坦克有前部的加强裙板,德国的豹子也有明显厚一些的加强裙板,但是面积要缩小。
        从59、69到96,都是5块。裙板外形都是一样的5边型,假设尺寸也一样的话,表明车体尺寸变化极小。事实也证明从59到96的底盘传承性很强。
        再看上面我认为被“认错”的90II,除了5块传统的裙板,还有一块小一号的板子,证明了尺寸的变化。6个t72的轮子挤在一起大于96上6个疏散的小轮子,或是5个有间隔的t55的轮子。不过从俄罗斯的某t55改进型看来,t55的轮子和t72的直径一样。

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2011-11-30 12:53 上传


       
        再看99,干脆6块。在哈立德/vt1a上,是5块加上前后各一小块。而“公认的”90II上,加强裙板尺寸和老式裙板差不多,够装6块。

补充内容 (2014-6-1 21:30):
55和72轮子不一样
我已经凌乱了...
彻底晕了
看了LZ的贴 深受启发 去找将言的文章复习去了
我承认我看不懂!{:soso_e110:}
我被楼主绕死了,还是琢磨央视前一阵子公布的吧……
这他娘的,太能进化了吧,一个外贸型版本这么多。


我只是在数轮子而已
其实我也乱着了
我所说的紧凑等间距负重轮的老款哈立德究竟是什么
被认错的90II到底是不是错了
我也不清楚
它是哈立德的P1样车么?
维基上说哈立德首先以90II为样本,继而有P1、P2、P3、P4阶段样车
p1使用MTU发动机、伦克传动
p2使用帕金森发动机、法制传动,应该就是那个加长的
p3使用6TD发动机、法制传动

如果那就是P1,很难想象在一个加长扩容的基础上回头研究小一号的车体,
除非“被认错”的90II原本是正确的,原来最初的90II是短小的,后来才加长
还有,有着6TD式的引射排风窗口却使用体积很大的德制发动机

如果那是P3,那解释起来也不轻松,只能说生产型上决定加长车体
于是有了使用旧式带排风窗的炮塔搭配加长车体的型号

也或者那就是P3,生产出来的也是紧凑型,叫做哈立德。
后来加长的叫做哈立德1,体积的增加结果是多带10枚炮弹、12.7毫米机枪弹带了1500发,是普通的3倍,7.62弹药7千多发,普通的只有3千
但是同样容易被驳倒,哈立德1出现于09年,比较晚了
http://img.cjdby.com/attachments ... l23lilnn88olznd.jpg
这张图片好像要早些

我只是在数轮子而已
其实我也乱着了
我所说的紧凑等间距负重轮的老款哈立德究竟是什么
被认错的90II到底是不是错了
我也不清楚
它是哈立德的P1样车么?
维基上说哈立德首先以90II为样本,继而有P1、P2、P3、P4阶段样车
p1使用MTU发动机、伦克传动
p2使用帕金森发动机、法制传动,应该就是那个加长的
p3使用6TD发动机、法制传动

如果那就是P1,很难想象在一个加长扩容的基础上回头研究小一号的车体,
除非“被认错”的90II原本是正确的,原来最初的90II是短小的,后来才加长
还有,有着6TD式的引射排风窗口却使用体积很大的德制发动机

如果那是P3,那解释起来也不轻松,只能说生产型上决定加长车体
于是有了使用旧式带排风窗的炮塔搭配加长车体的型号

也或者那就是P3,生产出来的也是紧凑型,叫做哈立德。
后来加长的叫做哈立德1,体积的增加结果是多带10枚炮弹、12.7毫米机枪弹带了1500发,是普通的3倍,7.62弹药7千多发,普通的只有3千
但是同样容易被驳倒,哈立德1出现于09年,比较晚了
http://img.cjdby.com/attachments ... l23lilnn88olznd.jpg
这张图片好像要早些
轮子间距以前真没注意到……
80-90年代土鳖的一口气发展了80-85-90II-98四种坦克,最终80小规模装备,85发展成96,90II成了vt1和哈立德,98成了99,全部都成功服役,现在96,哈立德,99更是并行存在,这在世界上估计都十分罕见。


型号90 - II -  1992年推出
* P1 - 原型结合了中国125毫米 炮,自动 装弹机和火控系统,德国MTU - 396柴油机和伦克LSG - 3000自动变速器。
* P2 - 原型结合了中国125毫米 炮和自动 装弹机,西方的火控系统,1200马力帕金斯柴油机和神鹰法国Sesma ESM500自动变速器。
* P3 - 中国 125毫米 炮和自动 装弹机,西方的火控系统,乌克兰的kmdb 6TD - 2 1200马力柴油发动机和法国Sesma ESM500自动变速箱 * P4 - 原型采用德国出口的  北约标准的120毫米火炮,西方的火控系统,德国MTU-871/TCM自动 - 1790柴油发动机,伦克LSG - 3000自动变速器。


B -
生产变种

*型号90 - IIM MBT - 2000 - 90式- IIM在2000年推出 采用乌克兰的kmdb 1.200马力6TD - 2柴油发动机。 MBT - 2000的出口版本 曾经参加2001年 阿布扎比防务展。 MBT - 2000年 曾经被秘鲁陆军 选定  但是合同   在2010年被取消
* AL -哈立德 -  P3原型的基础上  ;  阿尔 - 哈立德 Ⅰ-   采用 新型火控系统 ,传感器,IBMS,侧裙, ,自动 装弹机(射速增加至9 发每分钟),乌克兰火控 系统 ( 激光测距仪,激光指示器和反坦克导弹跟踪系统),萨基姆第三代热成像仪和改善空调系统。

阿尔 - 哈利德II -  目前处于发展的初级阶段, 采用重新设计的炮塔,升级的模块化装甲组件和传感器,提高了弹药性能和发展新的PowerPack  发动机1.500马力



型号90 - II -  1992年推出
* P1 - 原型结合了中国125毫米 炮,自动 装弹机和火控系统,德国MTU - 396柴油机和伦克LSG - 3000自动变速器。
* P2 - 原型结合了中国125毫米 炮和自动 装弹机,西方的火控系统,1200马力帕金斯柴油机和神鹰法国Sesma ESM500自动变速器。
* P3 - 中国 125毫米 炮和自动 装弹机,西方的火控系统,乌克兰的kmdb 6TD - 2 1200马力柴油发动机和法国Sesma ESM500自动变速箱 * P4 - 原型采用德国出口的  北约标准的120毫米火炮,西方的火控系统,德国MTU-871/TCM自动 - 1790柴油发动机,伦克LSG - 3000自动变速器。


B -
生产变种

*型号90 - IIM MBT - 2000 - 90式- IIM在2000年推出 采用乌克兰的kmdb 1.200马力6TD - 2柴油发动机。 MBT - 2000的出口版本 曾经参加2001年 阿布扎比防务展。 MBT - 2000年 曾经被秘鲁陆军 选定  但是合同   在2010年被取消
* AL -哈立德 -  P3原型的基础上  ;  阿尔 - 哈立德 Ⅰ-   采用 新型火控系统 ,传感器,IBMS,侧裙, ,自动 装弹机(射速增加至9 发每分钟),乌克兰火控 系统 ( 激光测距仪,激光指示器和反坦克导弹跟踪系统),萨基姆第三代热成像仪和改善空调系统。

阿尔 - 哈利德II -  目前处于发展的初级阶段, 采用重新设计的炮塔,升级的模块化装甲组件和传感器,提高了弹药性能和发展新的PowerPack  发动机1.500马力

纯外行,只能看热闹...
号角 发表于 2011-11-30 18:21
型号90 - II -  1992年推出
* P1 - 原型结合了中国125毫米 炮,自动 装弹机和火控系统,德国MTU - 396柴油 ...
求120口径90II的照片
看来看去 还是99最霸气 96最帅气
我歇会先
红外6904 发表于 2011-11-30 18:39
求120口径90II的照片
版主没有找到你要的图片,但 查了一下90ⅡA坦克还有一个采用法国120炮的版本,后来法国对巴禁运不了了之
第一张90-11,是在《海外谈中国》上看的,95年。。。


187工程兄
有可信的资料给个连接呗?

187工程兄
有可信的资料给个连接呗?
jediah 发表于 2011-11-30 21:48
第一张90-11,是在《海外谈中国》上看的,95年。。。
曾几何时,“海外谈中国”被视作圭臬。无奈自己不宣传
铁血167 发表于 2011-11-30 18:34
纯外行,只能看热闹...
一针见血

HALALIA 发表于 2011-11-30 14:32
我只是在数轮子而已
其实我也乱着了
我所说的紧凑等间距负重轮的老款哈立德究竟是什么


刷个流氓,回复自己一次
鉴于P2还是使用“贴身”安装的反应装甲,那么楔子型安装的反应装甲的紧凑型应当不会是P1
嗯,我越来越确定那个不是P1,而是P3,甚至或是一期生产型
剩下的问题就是确定加长的车体的来由了
一期生产型(基本哈立德)是2001年生产的,先是30多辆,紧跟着问马力谢夫签单,要买300多发动机。生产了30多之后有没继续生产就不晓得了。
哈立德1,也就是经过各种升级,弹药量变态的那型,09年投产,产量未知。
大量见到的al khalid的图片是加长型的,问题在于确定他们出现的时间是09年之前还是之后

有谁愿意考证一下???、
01年阿布扎比展览上第一次出现的MBT2000的照片那位有????


HALALIA 发表于 2011-11-30 14:32
我只是在数轮子而已
其实我也乱着了
我所说的紧凑等间距负重轮的老款哈立德究竟是什么


刷个流氓,回复自己一次
鉴于P2还是使用“贴身”安装的反应装甲,那么楔子型安装的反应装甲的紧凑型应当不会是P1
嗯,我越来越确定那个不是P1,而是P3,甚至或是一期生产型
剩下的问题就是确定加长的车体的来由了
一期生产型(基本哈立德)是2001年生产的,先是30多辆,紧跟着问马力谢夫签单,要买300多发动机。生产了30多之后有没继续生产就不晓得了。
哈立德1,也就是经过各种升级,弹药量变态的那型,09年投产,产量未知。
大量见到的al khalid的图片是加长型的,问题在于确定他们出现的时间是09年之前还是之后

有谁愿意考证一下???、
01年阿布扎比展览上第一次出现的MBT2000的照片那位有????

HALALIA 发表于 2011-11-30 23:15
曾几何时,“海外谈中国”被视作圭臬。无奈自己不宣传
呵呵,貌似书摊没得卖,我也是邮购的,攒了两个月的零花钱。。。“邮购”,那会儿很新潮。。
说到90II和99,想到红外6904所说的首上迎弹与首下迎弹的偏好与认识
这种偏好的后面一定是有斗争的
倒数第二张,无论怎么看,都觉得像模型……

HALALIA 发表于 2011-11-30 14:32
我只是在数轮子而已
其实我也乱着了
我所说的紧凑等间距负重轮的老款哈立德究竟是什么


6TD从来就没有和西方的综合传动搭配过,永远是双侧行星变速,永远是横置。早期是和T-72一样的7/1档变速箱,后期是和t-84那样的6/3档变速箱,可以实现中心转向(一侧挂1档和一侧倒一档)
另外还有3个版本是综合传动的,发动机均为纵置1200马力:1、德国mtu396搭配zf的lsg-3000 2、中国的zd-96(德国mtu396的国产化版)+zf lsg-3000 3、英国cv12+法国sesm-500
HALALIA 发表于 2011-11-30 14:32
我只是在数轮子而已
其实我也乱着了
我所说的紧凑等间距负重轮的老款哈立德究竟是什么


6TD从来就没有和西方的综合传动搭配过,永远是双侧行星变速,永远是横置。早期是和T-72一样的7/1档变速箱,后期是和t-84那样的6/3档变速箱,可以实现中心转向(一侧挂1档和一侧倒一档)
另外还有3个版本是综合传动的,发动机均为纵置1200马力:1、德国mtu396搭配zf的lsg-3000 2、中国的zd-96(德国mtu396的国产化版)+zf lsg-3000 3、英国cv12+法国sesm-500