超级军网讨论下：民用固推
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 09:47:48
<br /><br />看见论坛里有人在说什么阿三、霓虹的民用固推火箭多少多少厉害。（让我想起当年在天涯上遇到的火焰帝）
不知道大家注意了没有，世界上那些国家在搞民用固推，阿三？霓虹？以色列？伊朗？说白了都有个共同特点，都是些夹私货的主：这些国家都没有成熟的固推弹道导弹技术，都需要通过民用固推来验证他们的导弹可靠性。
尤其是霓虹什么的，H2是运载火箭吗？发射颗卫星的成本兔子都可以发三颗了，但是没办法，人家只有这种打擦边球的办法了。
从性价比上看，民用固推没有任何前途，煤油液氧+氢氧上面级才是王道。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://558812.com">
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尤其是霓虹什么的，H2是运载火箭吗？发射颗卫星的成本兔子都可以发三颗了，但是没办法，人家只有这种打擦边球的办法了。
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尤其是霓虹什么的，H2是运载火箭吗？发射颗卫星的成本兔子都可以发三颗了，但是没办法，人家只有这种打擦边球的办法了。
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尤其是霓虹什么的，H2是运载火箭吗？发射颗卫星的成本兔子都可以发三颗了，但是没办法，人家只有这种打擦边球的办法了。
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我同意，固推是用在导弹上的，用在火箭上不经济。
其实即使是某些国家永固推进行民用发射， 那也是没办法。
民用的军用的区别很大，通用性不高的
固体助推器也有很多优点的
比如体积小，搭配灵活等
固体助推器也有很多优点的
比如体积小，搭配灵活等
商业火箭不比战略导弹，即使是战略导弹也要计算成本的。
如果我们用DF-31A的发动机来当助推器，可以发射多少重的有效载荷到LEO呢？
那些用固推民用的国家，不可告人的小秘密多的很啊。
如果我们用DF-31A的发动机来当助推器，可以发射多少重的有效载荷到LEO呢？
那些用固推民用的国家，不可告人的小秘密多的很啊。
大小企鹅 发表于 2011-10-2 13:08 ![]()
商业火箭不比战略导弹，即使是战略导弹也要计算成本的。
如果我们用DF-31A的发动机来当助推器，可以发射多 ...
你误解日本了。日本用固体的思路是这样的。日本最先发射卫星的是东大派。固体火箭有个优点，那就是低级别的固体火箭制造非常容易，你看那些火箭爱好者的水平都是造固体的。当年日本的火箭水平非常低，而且没有技术来源。所以从固体着非常正常。问题是这个第一个发射固体火箭的东大派此后就尾大不掉了。又没有液体火箭的技术来源，只能不断扩大火箭重量，成为了独立于另外一支用美国液体火箭技术的宇宙开发派的日本火箭开发派别。
最终东大派铸成了世界第一大固体火箭M-V，其刷了人类火箭研发历史性价比下限的出色性能似的连一贯习惯于低性价比的日本政府也不得不把它掐死。最终东大派也和宇宙开发事业团派合并成为了JAXA
商业火箭不比战略导弹，即使是战略导弹也要计算成本的。
如果我们用DF-31A的发动机来当助推器，可以发射多 ...
你误解日本了。日本用固体的思路是这样的。日本最先发射卫星的是东大派。固体火箭有个优点，那就是低级别的固体火箭制造非常容易，你看那些火箭爱好者的水平都是造固体的。当年日本的火箭水平非常低，而且没有技术来源。所以从固体着非常正常。问题是这个第一个发射固体火箭的东大派此后就尾大不掉了。又没有液体火箭的技术来源，只能不断扩大火箭重量，成为了独立于另外一支用美国液体火箭技术的宇宙开发派的日本火箭开发派别。
最终东大派铸成了世界第一大固体火箭M-V，其刷了人类火箭研发历史性价比下限的出色性能似的连一贯习惯于低性价比的日本政府也不得不把它掐死。最终东大派也和宇宙开发事业团派合并成为了JAXA
红色俱乐部 发表于 2011-10-2 13:30 ![]()
你误解日本了。日本用固体的思路是这样的。日本最先发射卫星的是东大派。固体火箭有个优点，那就是低级别 ...
从纯技术上讲的确是这么回事情，但是航天工业首先是政治问题而非技术问题。如果没有国家的支持单靠小公司绝对玩不起的。
日本的火箭坚持走固推的路，什么派其实并不重要，重要的是日本政府从中看到了将运载火箭改造成导弹的潜力而大力支持。否则以美日的关系和日本的实际需要，根本不需要发展航天工业，真的需要什么只要求下美国爸爸给发个卫星或者资源共享一下就可以了。但是日本没这么傻，他一定要坚持自己搞个体系出来。当然美国也没这么傻，除了无关痛痒又能赚钱的技术外，核心技术一个都不给。说句实话，日本的航天工业到现在虽然不健全，但是的确是自己花大力气培养起来的。
民用火箭最终是要进入国际发射市场相互竞争的，但是民用市场的卫星都是实现安排好发射时间的，有足够的时间来准备和调试，安全性、可靠性和性价比才是民用火箭追求的目标。而这些方面固推和液推站在一起来比较是绝对不可能取胜的。
你误解日本了。日本用固体的思路是这样的。日本最先发射卫星的是东大派。固体火箭有个优点，那就是低级别 ...
从纯技术上讲的确是这么回事情，但是航天工业首先是政治问题而非技术问题。如果没有国家的支持单靠小公司绝对玩不起的。
日本的火箭坚持走固推的路，什么派其实并不重要，重要的是日本政府从中看到了将运载火箭改造成导弹的潜力而大力支持。否则以美日的关系和日本的实际需要，根本不需要发展航天工业，真的需要什么只要求下美国爸爸给发个卫星或者资源共享一下就可以了。但是日本没这么傻，他一定要坚持自己搞个体系出来。当然美国也没这么傻，除了无关痛痒又能赚钱的技术外，核心技术一个都不给。说句实话，日本的航天工业到现在虽然不健全，但是的确是自己花大力气培养起来的。
民用火箭最终是要进入国际发射市场相互竞争的，但是民用市场的卫星都是实现安排好发射时间的，有足够的时间来准备和调试，安全性、可靠性和性价比才是民用火箭追求的目标。而这些方面固推和液推站在一起来比较是绝对不可能取胜的。
世界上那些国家在搞民用固推，阿三？霓虹？以色列？伊朗？说白了都有个共同特点，都是些夹私货的主：这些国家都没有成熟的固推弹道导弹技术，都需要通过民用固推来验证他们的导弹可靠性。
>>无论是技术还是发射频率上，最主要是美国和法国用民用固体发动机，他们难道“没有成熟的固推弹道导弹技术，都需要通过民用固推来验证他们的导弹可靠性”？
>>无论是技术还是发射频率上，最主要是美国和法国用民用固体发动机，他们难道“没有成熟的固推弹道导弹技术，都需要通过民用固推来验证他们的导弹可靠性”？
说固体火箭没前途经济型差的，SpaceX的Falcon1取消，一个重要的原因就是市场饱和。市场怎么饱和了呢？轨道科学公司(OSC)的固体运载火箭久经考验价格低廉，SpaceX干脆不跟老前辈硬拼了。对了，Falcon1就是液氧煤油火箭，而且是相对便宜的燃气发生器循环的的液氧煤油发动机
一个很重要的原因是大推力固体发动机的研发成本要远低于同级别的液体发动机，因此用固推更容易实现较大的运力
lsquirrel 发表于 2011-10-2 14:05 ![]()
世界上那些国家在搞民用固推，阿三？霓虹？以色列？伊朗？说白了都有个共同特点，都是些夹私货的主：这些国 ...
请举例说说美国和法国发射主流卫星的民用固推？现在除中国外还有三大火箭发射国家/地区，有谁在用民用固推发射主流卫星的？美国人？欧洲人？还是俄国人？
还有你的理解好像有点偏，我的意思是发展民用固推可以暗地验证固体导弹技术，而不是为了验证导弹发动机只能靠民用固推。人家法国人，美国人可以正大光明的进行弹道导弹试验，有技术，有能力，关键是有自己争取来的权利。但是霓虹没有，作为战败国不能明着发展弹道导弹，所以只能打打这种擦边球。
世界上那些国家在搞民用固推，阿三？霓虹？以色列？伊朗？说白了都有个共同特点，都是些夹私货的主：这些国 ...
请举例说说美国和法国发射主流卫星的民用固推？现在除中国外还有三大火箭发射国家/地区，有谁在用民用固推发射主流卫星的？美国人？欧洲人？还是俄国人？
还有你的理解好像有点偏，我的意思是发展民用固推可以暗地验证固体导弹技术，而不是为了验证导弹发动机只能靠民用固推。人家法国人，美国人可以正大光明的进行弹道导弹试验，有技术，有能力，关键是有自己争取来的权利。但是霓虹没有，作为战败国不能明着发展弹道导弹，所以只能打打这种擦边球。
还有就是固推在某些方面也有优势，但是整体看来和液体火箭相差太远，长远看不适合民用发射市场。大家有心的话，可以找找到底谁比较中意发展民用固推的。
大小企鹅 发表于 2011-10-2 13:43 ![]()
从纯技术上讲的确是这么回事情，但是航天工业首先是政治问题而非技术问题。如果没有国家的支持单靠小公司 ...
就是因为日本当时技术薄弱，所以当时的固体发动机连惯性制导系统都没有。用无线电地面引导火箭的，中国长征1号首次发射就是自己搞的惯性制导了，水平根本不在一起。
就是因为精度太差，远地点偏差2000公里（你没有看错，是这个数字）日本政府不得不引进美国液体发动机技术，不然无法满足日本政府当时已经火烧眉毛的静止卫星发射。
日本火箭的第一驱动力还是自身对静止轨道通信或者电视转播卫星的需求而已。
固体火箭因为其低劣的性质，一直都是用来发射科学卫星。
从纯技术上讲的确是这么回事情，但是航天工业首先是政治问题而非技术问题。如果没有国家的支持单靠小公司 ...
就是因为日本当时技术薄弱，所以当时的固体发动机连惯性制导系统都没有。用无线电地面引导火箭的，中国长征1号首次发射就是自己搞的惯性制导了，水平根本不在一起。
就是因为精度太差，远地点偏差2000公里（你没有看错，是这个数字）日本政府不得不引进美国液体发动机技术，不然无法满足日本政府当时已经火烧眉毛的静止卫星发射。
日本火箭的第一驱动力还是自身对静止轨道通信或者电视转播卫星的需求而已。
固体火箭因为其低劣的性质，一直都是用来发射科学卫星。