超级军网简单讨论下《10式坦克背后的民用高科技》这个视频是否吹 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:19:53
看到这个帖子讨论日本10式炮控系统
http://lt.cjdby.net/thread-1989081-1-1.html
里面有这么一段话：
10式坦克背后的民用高科技,介绍了多摩川精机,池上通信机和日本制钢所对10式坦克部件的技术研发及背后的民用高科技.里面透露出了10式坦克的炮控精度,多摩川精机用女工手工组装的角度传感器精度为民用产品的1300倍,火炮指向在1000米处的偏差为5厘米
首先原视频说的其实一点都不奇怪，多摩川在伺服传感器这个方面确实是世界顶尖，是少数几个能生产高精度旋转变压器和配套的解码器的公司。
搜索发现装甲兵工程学院和北方车辆研究所自己的火控论文就提到了多摩川精机的民用解码器精度更高，只是昂贵用不起罢了。
《旋转变压器数字位置解算法在坦克炮控中的应用》
http://wenku.baidu.com/link?url=iWb1ywRCGhJTgsCmL8KkxE6tq5NLbo9zSkqjvLU11KpBi4XJLy6uPHS9qHzFvqpkFWkGK0KTS0fKOsCPgR3oyHhAa5TPPnC4EWj8Qj124Aa
文中明确说只有日美两种专业解码芯片，如果采用多摩川的专用Au6802解码器比那种通用DSP解算精度更高，但是成本也更高，且不知道核心原理，所以国内的方法是用了TI的DSP芯片解决，已经在某新型坦克中运用，按照研制时间（十一五装备预研计划）此坦克很有可能是99大改：
该方法的分辨率为12位，也就是4096
该国产炮控采用的德州电器tms320f2812 DSP运算芯片主页：
http://www.ti.com/product/tms320f2812
日本的多摩川精机的民用Au6802n1专用解码器（Au6802已经停产估计数据差不多），分辨率也为12位，也就是4096：
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/jpn/position/6802n1-1.html
所以这套系统的传感器精度为4096/6000=1.5个密位，当然坦克炮不是一个整圈（一般俯仰角也就30°范围），加上相应的齿轮变速机构，只要范围不超过半圈，比如提高个几倍转速，1.5个密位传感器精度完全可以让火炮炮控精度达到1个密位。
当然上面的Au6802n1专用解码器属于昂贵的数控系统和机器人使用的解码器，即使是军用型号，本子肯定不可能做得比那种高1300倍。
如果LZ说的10式坦克采用的传感器比民用产品高1300倍精度，肯定是指的比视频开头提到的混合动力汽车用的那种民用旋转变压器高1300倍。
混合动力汽车上一般采用Singlsyn系列旋转变压器（多摩川的这个型号占到了混合动力汽车90%的市场份额）
这个VR旋转变压器的精度根据不同型号有很多种，在30′到60′之间
Singlsyn系列旋转变压器主页：
http://www.tamagawa-seiki.com/english/lvdt/post.html
如果以60′的精度计算，60分=16.7密位，1300倍就是0.0128个密位
如果以30′的精度计算，30分=8.3密位，1300倍就是0.006个密位
若多摩川精机的视频宣传属实，1000米误差0.05米的精度就是0,00005弧度=0.047个密位，比旋转变压器的精度低4~8倍，所以仅仅从传感精度的角度看，相当于1300倍民用设备精度的旋转变压器完全可以满足炮控需要。
以上一家之言，欢迎讨论。
看到这个帖子讨论日本10式炮控系统
http://lt.cjdby.net/thread-1989081-1-1.html
里面有这么一段话：
10式坦克背后的民用高科技,介绍了多摩川精机,池上通信机和日本制钢所对10式坦克部件的技术研发及背后的民用高科技.里面透露出了10式坦克的炮控精度,多摩川精机用女工手工组装的角度传感器精度为民用产品的1300倍,火炮指向在1000米处的偏差为5厘米研究了下原帖的视频，也搜集了点资料，发现了很多有意思的东西
首先原视频说的其实一点都不奇怪，多摩川在伺服传感器这个方面确实是世界顶尖，是少数几个能生产高精度旋转变压器和配套的解码器的公司。
搜索发现装甲兵工程学院和北方车辆研究所自己的火控论文就提到了多摩川精机的民用解码器精度更高，只是昂贵用不起罢了。
《旋转变压器数字位置解算法在坦克炮控中的应用》
http://wenku.baidu.com/link?url=iWb1ywRCGhJTgsCmL8KkxE6tq5NLbo9zSkqjvLU11KpBi4XJLy6uPHS9qHzFvqpkFWkGK0KTS0fKOsCPgR3oyHhAa5TPPnC4EWj8Qj124Aa
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文中明确说只有日美两种专业解码芯片，如果采用多摩川的专用Au6802解码器比那种通用DSP解算精度更高，但是成本也更高，且不知道核心原理，所以国内的方法是用了TI的DSP芯片解决，已经在某新型坦克中运用，按照研制时间（十一五装备预研计划）此坦克很有可能是99大改：
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该方法的分辨率为12位，也就是4096
该国产炮控采用的德州电器tms320f2812 DSP运算芯片主页：
http://www.ti.com/product/tms320f2812
日本的多摩川精机的民用Au6802n1专用解码器（Au6802已经停产估计数据差不多），分辨率也为12位，也就是4096：
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/jpn/position/6802n1-1.html
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所以这套系统的传感器精度为4096/6000=1.5个密位，当然坦克炮不是一个整圈（一般俯仰角也就30°范围），加上相应的齿轮变速机构，只要范围不超过半圈，比如提高个几倍转速，1.5个密位传感器精度完全可以让火炮炮控精度达到1个密位。
当然上面的Au6802n1专用解码器属于昂贵的数控系统和机器人使用的解码器，即使是军用型号，本子肯定不可能做得比那种高1300倍。
如果LZ说的10式坦克采用的传感器比民用产品高1300倍精度，肯定是指的比视频开头提到的混合动力汽车用的那种民用旋转变压器高1300倍。
混合动力汽车上一般采用Singlsyn系列旋转变压器（多摩川的这个型号占到了混合动力汽车90%的市场份额）
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这个VR旋转变压器的精度根据不同型号有很多种，在30′到60′之间
Singlsyn系列旋转变压器主页：
http://www.tamagawa-seiki.com/english/lvdt/post.html
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如果以60′的精度计算，60分=16.7密位，1300倍就是0.0128个密位
如果以30′的精度计算，30分=8.3密位，1300倍就是0.006个密位
若多摩川精机的视频宣传属实，1000米误差0.05米的精度就是0,00005弧度=0.047个密位，比旋转变压器的精度低4~8倍，所以仅仅从传感精度的角度看，相当于1300倍民用设备精度的旋转变压器完全可以满足炮控需要。
以上一家之言，欢迎讨论。
考据帝出现了，膜拜！！！
这文章跟太原某所有关系
按理说还应该跟魔都某所有点关系的，不知为啥没有
这风格，对望桑？
说多了这东西也是个民转军的设备，打仗的时候坦克所处的环境可比一尘不染的机房差远了，如果被击中这种设备会不会损坏？在恶劣环境中是否会故障？或许鬼子走上了二战德军那种堆砌高科技的路线……
旋转变压器？编码器吧？
居然敢质疑大美利坚的德州仪器DSP。。。
乃们不知道大MSP430撑起了工业半边天嘛。。。
12位AD嘛，更高的还有24位呢。。。那精度岂不是逆天了。。。
乃们不知道大MSP430撑起了工业半边天嘛。。。
12位AD嘛，更高的还有24位呢。。。那精度岂不是逆天了。。。
说多了这东西也是个民转军的设备，打仗的时候坦克所处的环境可比一尘不染的机房差远了，如果被击中这种设备 ...
旋转变压器的优点就是可以在恶劣条件下工作
旋转变压器的优点就是可以在恶劣条件下工作
我怎么记得还有一种光电编码盘，数控机床上用的很多，应该比这种电磁式的精度高多了吧。
光电编码器要校准的，转的多了累计误差就出来了。
这个旋转变压器不用校准吧？问题来了，把分辨率做高点不行吗？
这个旋转变压器不用校准吧？问题来了，把分辨率做高点不行吗？
无恶不坐 发表于 2015-4-4 10:20
我怎么记得还有一种光电编码盘，数控机床上用的很多，应该比这种电磁式的精度高多了吧。
光电编码器不能在恶劣条件下工作，再就是旋转速度没有旋转变压器快，另外坦克需要绝对定位，这个都是绕组式旋转变压器的优点。
无恶不坐 发表于 2015-4-4 10:20
我怎么记得还有一种光电编码盘，数控机床上用的很多，应该比这种电磁式的精度高多了吧。
光电编码器不能在恶劣条件下工作，再就是旋转速度没有旋转变压器快，另外坦克需要绝对定位，这个都是绕组式旋转变压器的优点。
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n2460402 发表于 2015-4-4 06:34
旋转变压器？编码器吧？
就是编码器
旋转变压器？编码器吧？
就是编码器
就是编码器
编码器和旋转变压器两把事
编码器和旋转变压器两把事
楼主写的文字，我没有一段是看得懂的。好惭愧
当年霓虹的90坦克出来的 也是有大量类似的文章出没·！
论文里面的方案是用通用信号处理器实现了专用解码器的计算精度？
那就是说和专业芯片比起来没有什么性能损失了？
那就是说和专业芯片比起来没有什么性能损失了？
论文里面的方案是用通用信号处理器实现了专用解码器的计算精度？
那就是说和专业芯片比起来没有什么性能损 ...
原文说专业解码器更精确，我估计类似软解和硬解的关系，专业解码器优化更好
那就是说和专业芯片比起来没有什么性能损 ...
原文说专业解码器更精确，我估计类似软解和硬解的关系，专业解码器优化更好
一点不吹牛，日本技术完爆美国
东亚重工 发表于 2015-4-4 10:37
光电编码器不能在恶劣条件下工作，再就是旋转速度没有旋转变压器快，另外坦克需要绝对定位，这个都是绕 ...
多层格雷码绝对编码器转速和角度信号远超其他所有角度传感器，你要恶劣工况能用的吧码盘换金属的就行。旋转速度？好机床电主轴航空发动机主轴都几万转都可以用坦克炮塔能转几万转每分钟？唯一可能的问题是这东西对冲击载荷比较敏感要加隔振器而已。这套东西搞下来成本太高得不偿失并不是国内做不了。
东亚重工 发表于 2015-4-4 10:37
光电编码器不能在恶劣条件下工作，再就是旋转速度没有旋转变压器快，另外坦克需要绝对定位，这个都是绕 ...
多层格雷码绝对编码器转速和角度信号远超其他所有角度传感器，你要恶劣工况能用的吧码盘换金属的就行。旋转速度？好机床电主轴航空发动机主轴都几万转都可以用坦克炮塔能转几万转每分钟？唯一可能的问题是这东西对冲击载荷比较敏感要加隔振器而已。这套东西搞下来成本太高得不偿失并不是国内做不了。
heiddu 发表于 2015-4-4 23:26
一点不吹牛，日本技术完爆美国
看这存活时间和发帖数，不太像教主的ID啊
一点不吹牛，日本技术完爆美国
看这存活时间和发帖数，不太像教主的ID啊
AbanDoneeR 发表于 2015-4-4 23:44
多层格雷码绝对编码器转速和角度信号远超其他所有角度传感器，你要恶劣工况能用的吧码盘换金属的就行。 ...
你还没看懂原文，中国进口的不是传感器本身，而是进口解码器芯片。
光电编码器不能适应的恶劣环境恰恰就是震动。坦克炮控恰恰不能装防震设备，必须刚性连接，而且光电的东西对灰尘和湿度敏感，而磁场不怕，坦克上肯定没法用光电编码器。
AbanDoneeR 发表于 2015-4-4 23:44
多层格雷码绝对编码器转速和角度信号远超其他所有角度传感器，你要恶劣工况能用的吧码盘换金属的就行。 ...
你还没看懂原文，中国进口的不是传感器本身，而是进口解码器芯片。
光电编码器不能适应的恶劣环境恰恰就是震动。坦克炮控恰恰不能装防震设备，必须刚性连接，而且光电的东西对灰尘和湿度敏感，而磁场不怕，坦克上肯定没法用光电编码器。
坦克炮控和某个传感器具体咋安装有啥关系？你搞清楚炮塔和炮的角度是固定的，你监测的是炮塔的角位移和转动速度，刚性连接更是扯淡，观瞄系统哪个不是光电的还外置？那些玩意没隔振能行？不是我瞎说，就坦克越野那点冲击载荷，民用设备都可以上，俺们给航空系统做的隔振设备战斗机都是10G的载荷谱，蛋用的陀螺仪也有激光的，人家有承受三四个g的，我的意思你懂了？只要肯给钱光电的设备咋不能上。一量10十式轻坦是96改的多少倍？
你在原帖里说的是芯片？你最后突出要吹的不是多磨川的日本女工手装的民用角位移传感器的么？现在我告诉你多磨川的所有东西同档次都比不过欧洲的东西所以只能便宜卖。人家欧洲是傻逼不会搞这个？当然了你要说比我朝领先那肯定，首先高速的A/D采集卡对我朝就是大问题。
坦克炮控和某个传感器具体咋安装有啥关系？你搞清楚炮塔和炮的角度是固定的，你监测的是炮塔的角位移和转动速度，刚性连接更是扯淡，观瞄系统哪个不是光电的还外置？那些玩意没隔振能行？不是我瞎说，就坦克越野那点冲击载荷，民用设备都可以上，俺们给航空系统做的隔振设备战斗机都是10G的载荷谱，蛋用的陀螺仪也有激光的，人家有承受三四个g的，我的意思你懂了？只要肯给钱光电的设备咋不能上。一量10十式轻坦是96改的多少倍？
你在原帖里说的是芯片？你最后突出要吹的不是多磨川的日本女工手装的民用角位移传感器的么？现在我告诉你多磨川的所有东西同档次都比不过欧洲的东西所以只能便宜卖。人家欧洲是傻逼不会搞这个？当然了你要说比我朝领先那肯定，首先高速的A/D采集卡对我朝就是大问题。
AbanDoneeR 发表于 2015-4-5 11:26
坦克炮控和某个传感器具体咋安装有啥关系？你搞清楚炮塔和炮的角度是固定的，你监测的是炮塔的角位移和转动 ...
笑话，坦克的炮控传感器必须刚性和火炮连接，就和步枪瞄准器必须和枪管刚性连接一样，要是之间有缓冲减震，你炮控测得的角度变化就不是真实的火炮角度变化，减震才是扯淡。
你对编码器的工作环境完全不懂，激光陀螺是固态部件根本不用考虑部件之间相对运动，而编码器是转动的部件，震动先不谈，灰尘和油脂会堵塞光路，世界上没有那种坦克用的光电编码器，可靠性硬伤，给钱也不可能上。
旋转变压器的精度当然是线圈精度和后端解码器配合一致的，你后端解码器频率提高对前端的线圈一致性要求也高，日本10式坦克做到民用设备1300倍的精度是线圈精度和解码器位数共同提高的结果。
多摩川比不比得过欧洲我不知道，我只知道其在混合动力汽车领域占领90%的市场份额，欧洲的东西牛逼就是卖不出去。世界上能做Z字形射击的坦克也只有10式。
AbanDoneeR 发表于 2015-4-5 11:26
坦克炮控和某个传感器具体咋安装有啥关系？你搞清楚炮塔和炮的角度是固定的，你监测的是炮塔的角位移和转动 ...
笑话，坦克的炮控传感器必须刚性和火炮连接，就和步枪瞄准器必须和枪管刚性连接一样，要是之间有缓冲减震，你炮控测得的角度变化就不是真实的火炮角度变化，减震才是扯淡。
你对编码器的工作环境完全不懂，激光陀螺是固态部件根本不用考虑部件之间相对运动，而编码器是转动的部件，震动先不谈，灰尘和油脂会堵塞光路，世界上没有那种坦克用的光电编码器，可靠性硬伤，给钱也不可能上。
旋转变压器的精度当然是线圈精度和后端解码器配合一致的，你后端解码器频率提高对前端的线圈一致性要求也高，日本10式坦克做到民用设备1300倍的精度是线圈精度和解码器位数共同提高的结果。
多摩川比不比得过欧洲我不知道，我只知道其在混合动力汽车领域占领90%的市场份额，欧洲的东西牛逼就是卖不出去。世界上能做Z字形射击的坦克也只有10式。
笑话，坦克的炮控传感器必须刚性和火炮连接，就和步枪瞄准器必须和枪管刚性连接一样，要是之间有缓冲减 ...
就你这学术水平还敢科普？我问你加减震设备是否就无法实现准确的柔性传动？你jjyy一大堆先搞清楚这类传感器有多大咋工作再来和我扯。
就你这学术水平还敢科普？我问你加减震设备是否就无法实现准确的柔性传动？你jjyy一大堆先搞清楚这类传感器有多大咋工作再来和我扯。
笑话，坦克的炮控传感器必须刚性和火炮连接，就和步枪瞄准器必须和枪管刚性连接一样，要是之间有缓冲减 ...
另外，欧洲东西卖不出去？人家一个编码器的价格是你的几倍。日本货的神话就是建立在你们这类日吹写的软文身上。多磨川的伺服不就是典型的垃圾？以前进来的早国人没见过世面都觉得叼的不行。结果这几年搞下来，有钱的高端货基本都是欧洲的，中低端的现在国货性价比远超日本。一个角位移传感器，竟然也有人敢吹日本天下第一真是以为没人懂行。
另外，欧洲东西卖不出去？人家一个编码器的价格是你的几倍。日本货的神话就是建立在你们这类日吹写的软文身上。多磨川的伺服不就是典型的垃圾？以前进来的早国人没见过世面都觉得叼的不行。结果这几年搞下来，有钱的高端货基本都是欧洲的，中低端的现在国货性价比远超日本。一个角位移传感器，竟然也有人敢吹日本天下第一真是以为没人懂行。
AbanDoneeR 发表于 2015-4-5 15:03
另外，欧洲东西卖不出去？人家一个编码器的价格是你的几倍。日本货的神话就是建立在你们这类日吹写的软文 ...
笑话，你眼中多摩川精机这种典型的垃圾在混合动力汽车用旋转变压器领域市场占有率90％，中国的伺服系统性价比高怎么没见占领90％市场？用户都是傻子？
AbanDoneeR 发表于 2015-4-5 15:03
另外，欧洲东西卖不出去？人家一个编码器的价格是你的几倍。日本货的神话就是建立在你们这类日吹写的软文 ...
笑话，你眼中多摩川精机这种典型的垃圾在混合动力汽车用旋转变压器领域市场占有率90％，中国的伺服系统性价比高怎么没见占领90％市场？用户都是傻子？
AbanDoneeR 发表于 2015-4-5 14:53
就你这学术水平还敢科普？我问你加减震设备是否就无法实现准确的柔性传动？你jjyy一大堆先搞清楚这类传感 ...
你跟我科普下哪个炮控系统上面作减震的，你敢拿出一个例子来吗？
AbanDoneeR 发表于 2015-4-5 14:53
就你这学术水平还敢科普？我问你加减震设备是否就无法实现准确的柔性传动？你jjyy一大堆先搞清楚这类传感 ...
你跟我科普下哪个炮控系统上面作减震的，你敢拿出一个例子来吗？
你跟我科普下哪个炮控系统上面作减震的，你敢拿出一个例子来吗？
坦克跑的稳定器自己本身就是个最大的减震器。别满口炮控系统，问你炮控系统是不是一套电液伺服系统？这套系统有几个是全安装在火炮上的，有几个是刚性连接？你先去了解下这类角位移传感器不同的测量原理再来和我扯这东西是不是需要固支在炮筒上。
坦克跑的稳定器自己本身就是个最大的减震器。别满口炮控系统，问你炮控系统是不是一套电液伺服系统？这套系统有几个是全安装在火炮上的，有几个是刚性连接？你先去了解下这类角位移传感器不同的测量原理再来和我扯这东西是不是需要固支在炮筒上。
东亚重工 发表于 2015-4-4 16:24
编码器和旋转变压器两把事
本质上都是起编码角度信息的作用。
编码器和旋转变压器两把事
本质上都是起编码角度信息的作用。
笑话，坦克的炮控传感器必须刚性和火炮连接，就和步枪瞄准器必须和枪管刚性连接一样，要是之间有缓冲减 ...
有弹用？舍本逐末的东西，把武器最重要的属性拆得七零八落
有弹用？舍本逐末的东西，把武器最重要的属性拆得七零八落
AbanDoneeR 发表于 2015-4-5 18:12
坦克跑的稳定器自己本身就是个最大的减震器。别满口炮控系统，问你炮控系统是不是一套电液伺服系统？这套 ...
第一，你没有弄清“火控”和“炮控”的区别，陀螺也好，还是什么别的也好，都是火控的一部分；炮控就是用来将大炮的起落部分指向正确的方位角和俯仰角的，炮控还加缓冲？真是笑死人了，那么这炮操作起来就跟打醉拳一样踉踉跄跄跌跌撞撞，啥也打不着。举个通俗的例子，自行车坐垫下面有缓冲是正常的，你在车龙头和刹车部分装缓冲试试？
第二，现如今新一代的炮控系统，都讲究全电，而且是数字交流全电，早就把被击中后容易起火的液压系统取消了。实际上，上世纪末的坦克炮控，就不搞液压了，一般采用模拟直流全电方案，譬如勒克莱尔坦克。更早的坦克才会用电液系统做炮控，比如早期型号的豹2，M1直至A2一直用电液炮控。
坦克跑的稳定器自己本身就是个最大的减震器。别满口炮控系统，问你炮控系统是不是一套电液伺服系统？这套 ...
第一，你没有弄清“火控”和“炮控”的区别，陀螺也好，还是什么别的也好，都是火控的一部分；炮控就是用来将大炮的起落部分指向正确的方位角和俯仰角的，炮控还加缓冲？真是笑死人了，那么这炮操作起来就跟打醉拳一样踉踉跄跄跌跌撞撞，啥也打不着。举个通俗的例子，自行车坐垫下面有缓冲是正常的，你在车龙头和刹车部分装缓冲试试？
第二，现如今新一代的炮控系统，都讲究全电，而且是数字交流全电，早就把被击中后容易起火的液压系统取消了。实际上，上世纪末的坦克炮控，就不搞液压了，一般采用模拟直流全电方案，譬如勒克莱尔坦克。更早的坦克才会用电液系统做炮控，比如早期型号的豹2，M1直至A2一直用电液炮控。
东亚重工 发表于 2015-4-5 14:20
笑话，坦克的炮控传感器必须刚性和火炮连接，就和步枪瞄准器必须和枪管刚性连接一样，要是之间有缓冲减 ...
激光陀螺在火控部分，不在炮控部分。激光陀螺虽然没有运动部件，但是有真空玻璃容器，一般不把它看做固态器件，光纤陀螺才是正宗的固态器件。
进一步提高炮控的精度毫无意义，30年前的豹2A4用模拟直流炮控就能在运动中打出这种散布，继续提高有什么意义呢？
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笑话，坦克的炮控传感器必须刚性和火炮连接，就和步枪瞄准器必须和枪管刚性连接一样，要是之间有缓冲减 ...
激光陀螺在火控部分，不在炮控部分。激光陀螺虽然没有运动部件，但是有真空玻璃容器，一般不把它看做固态器件，光纤陀螺才是正宗的固态器件。
进一步提高炮控的精度毫无意义，30年前的豹2A4用模拟直流炮控就能在运动中打出这种散布，继续提高有什么意义呢？
激光陀螺在火控部分，不在炮控部分。激光陀螺虽然没有运动部件，但是有真空玻璃容器，一般不把它看做固态 ...
炮控独立稳定，当然也有自己的陀螺仪，不过一般是液浮陀螺仪。
10式坦克要做到Z字型运动时准确命中目标，证明其炮控在自动跟踪大角度调炮的时候也能实时进入射击门，实际上这个动作也只有10式能做的出来，提高炮控精度怎么会没有意义？
炮控独立稳定，当然也有自己的陀螺仪，不过一般是液浮陀螺仪。
10式坦克要做到Z字型运动时准确命中目标，证明其炮控在自动跟踪大角度调炮的时候也能实时进入射击门，实际上这个动作也只有10式能做的出来，提高炮控精度怎么会没有意义？
东亚重工 发表于 2015-4-6 08:43
炮控独立稳定，当然也有自己的陀螺仪，不过一般是液浮陀螺仪。
10式坦克要做到Z字型运动时准确命中目 ...
你最大的问题在于人家说什么你就信什么，技术上可以实现的东西，在战术上毫无意义，这样的例子实在太多。武器系统要尽量避免在极限状态下使用，否则性能急剧降低，所以火炮不会在最大射程上开火，战机也不会按最大载荷起飞去作战，这些指标只有广告效应。
什么Z字型射击，即使在技术上可以实现，在战术上也没有意义。这和毛粉们津津乐道的T90飞跃中射击，中国粉们津津乐道的中国大炮射程最远是一个性质。
炮控独立稳定，当然也有自己的陀螺仪，不过一般是液浮陀螺仪。
10式坦克要做到Z字型运动时准确命中目 ...
你最大的问题在于人家说什么你就信什么，技术上可以实现的东西，在战术上毫无意义，这样的例子实在太多。武器系统要尽量避免在极限状态下使用，否则性能急剧降低，所以火炮不会在最大射程上开火，战机也不会按最大载荷起飞去作战，这些指标只有广告效应。
什么Z字型射击，即使在技术上可以实现，在战术上也没有意义。这和毛粉们津津乐道的T90飞跃中射击，中国粉们津津乐道的中国大炮射程最远是一个性质。
东亚重工 发表于 2015-4-6 08:43
炮控独立稳定，当然也有自己的陀螺仪，不过一般是液浮陀螺仪。
10式坦克要做到Z字型运动时准确命中目 ...
说到Z字射击就有一个问题，在路面坑坑洼洼凹凸起伏较大的时候，坦克高速移动车体本身就上下晃动的时候怎么能做到瞄准呢？
东亚重工 发表于 2015-4-6 08:43
炮控独立稳定，当然也有自己的陀螺仪，不过一般是液浮陀螺仪。
10式坦克要做到Z字型运动时准确命中目 ...
说到Z字射击就有一个问题，在路面坑坑洼洼凹凸起伏较大的时候，坦克高速移动车体本身就上下晃动的时候怎么能做到瞄准呢？
a7020274 发表于 2015-4-7 13:06
说到Z字射击就有一个问题，在路面坑坑洼洼凹凸起伏较大的时候，坦克高速移动车体本身就上下晃动的时候 ...
那就依靠10式首次运用的另一个技术了，主动悬挂技术。
10式的火控和悬挂是一体化控制，能够让急转弯的时候地盘保持稳定，火炮才能实时进入射击门
a7020274 发表于 2015-4-7 13:06
说到Z字射击就有一个问题，在路面坑坑洼洼凹凸起伏较大的时候，坦克高速移动车体本身就上下晃动的时候 ...
那就依靠10式首次运用的另一个技术了，主动悬挂技术。
10式的火控和悬挂是一体化控制，能够让急转弯的时候地盘保持稳定，火炮才能实时进入射击门
那就依靠10式首次运用的另一个技术了，主动悬挂技术。
10式的火控和悬挂是一体化控制，能够让急转弯的 ...
你的意思是10式高速行进中，可以根据地形的高低快速的调整底盘的高低？
10式的火控和悬挂是一体化控制，能够让急转弯的 ...
你的意思是10式高速行进中，可以根据地形的高低快速的调整底盘的高低？
那就依靠10式首次运用的另一个技术了，主动悬挂技术。
10式的火控和悬挂是一体化控制，能够让急转弯的 ...
简单的来说吧，不论是俄罗斯坦克大赛还是富士演习不论96的间行进射击还是10的z字射击都是在平地上进行的，10式可以在不整地上进行z字射击吗？
10式的火控和悬挂是一体化控制，能够让急转弯的 ...
简单的来说吧，不论是俄罗斯坦克大赛还是富士演习不论96的间行进射击还是10的z字射击都是在平地上进行的，10式可以在不整地上进行z字射击吗？
G6-52L 发表于 2015-4-7 12:35
你最大的问题在于人家说什么你就信什么，技术上可以实现的东西，在战术上毫无意义，这样的例子实在太多。 ...
T90飞跃中射击是表演，根本就没有击中靶子，10式在富士火力演习上实实在在是用这个动作击中1600米的目标的。为啥人家能准确击中目标的战术动作就是没有意义呢？难道说不规则运动中击中目标的能力没有用？
你最大的问题在于人家说什么你就信什么，技术上可以实现的东西，在战术上毫无意义，这样的例子实在太多。 ...
T90飞跃中射击是表演，根本就没有击中靶子，10式在富士火力演习上实实在在是用这个动作击中1600米的目标的。为啥人家能准确击中目标的战术动作就是没有意义呢？难道说不规则运动中击中目标的能力没有用？