在“对地投弹火控程序”基础上开发舰载机着舰信号仪表的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 10:40:48


/* 二战后期美国有种高度机密的轰炸自动瞄准仪……一下子想不起来 了,有谁碰巧记得?
     ……这是2011-9-3 21:29:15 最初发帖时的标题、也是这个帖子及想法的最初起源。
     经过初步反馈讨论,看来这一原始思路 很难被读懂。特地重新编辑一下标题。
*/

脑海里浮现出一个词“诺顿”?
只记得在面向广大外行菜鸟的军事科普期刊上提到这宝贝时,“机组人员在离机时必须卸下并带走……”、“不允许用于欧洲战场对地轰炸 以免被轴心国缴获……”
后一则传说可能记混了(和二战时第一代无线电近炸引信的八卦混在一起),求军史专家雪MM等学霸指点。

说起这个,还是因为舰载机降落的事儿。
就像是从空中瞄准海面上一张邮票、然后准确的砸上去”……网友想象中的情景、大致如此。
关于自主降落的终极目标,我暂时也没这技术。如果非要“赶(俺这只笨)鸭子上架”的话,那只能先找几个切入点:
* 舰尾气流遥测方式
* 空间精确测量装备
* 制作一个专用风洞 用来检验来自飞控专业同学的种种方案。但是从公开文献来看、近期靠油门比靠尾翼要靠谱些/未来就看矢量发动机的‘雀降’特技了,估计不太乐观、但改造风洞的路子还是一起试试吧。本来大国的优势就就在于此,各行各业一起来围绕重点国防难题来臭皮匠一番……干嘛泼凉水呢
* 在前述测量技术的支持下,多做一些甲板掠飞实验、把各个环节采集到的数据整理好,多发布给一些有潜质的同学去折腾。按照X网友的简单科普“”……眼下主流的数学模型可能没戏(“就跟用指甲想在岩石中掘出一条逃生隧道一样…没戏”) 根据科技史的启示 本猪认为:不妨死马当作活马医、丢给另外一些……思维模式和经验背景截然不同的外乡和尚来试试念经吧——比方说俺、可以试试么?
(首先肯定要拥有最初级的保密资格,然后就不用太封闭。因为这种技术 送给大多数国家也玩不起)

“轰炸自动瞄准仪”+“就像是从空中瞄准海面上一张邮票、然后准确的砸上去”
很多网友肯定一下子就明白我接下来要放什么屁了吧:) 没错!聪明的网友猜对了。

待续、我要去给宝宝洗澡了

/* 二战后期美国有种高度机密的轰炸自动瞄准仪……一下子想不起来 了,有谁碰巧记得?
     ……这是2011-9-3 21:29:15 最初发帖时的标题、也是这个帖子及想法的最初起源。
     经过初步反馈讨论,看来这一原始思路 很难被读懂。特地重新编辑一下标题。
*/

脑海里浮现出一个词“诺顿”?
只记得在面向广大外行菜鸟的军事科普期刊上提到这宝贝时,“机组人员在离机时必须卸下并带走……”、“不允许用于欧洲战场对地轰炸 以免被轴心国缴获……”
后一则传说可能记混了(和二战时第一代无线电近炸引信的八卦混在一起),求军史专家雪MM等学霸指点。

说起这个,还是因为舰载机降落的事儿。
就像是从空中瞄准海面上一张邮票、然后准确的砸上去”……网友想象中的情景、大致如此。
关于自主降落的终极目标,我暂时也没这技术。如果非要“赶(俺这只笨)鸭子上架”的话,那只能先找几个切入点:
* 舰尾气流遥测方式
* 空间精确测量装备
* 制作一个专用风洞 用来检验来自飞控专业同学的种种方案。但是从公开文献来看、近期靠油门比靠尾翼要靠谱些/未来就看矢量发动机的‘雀降’特技了,估计不太乐观、但改造风洞的路子还是一起试试吧。本来大国的优势就就在于此,各行各业一起来围绕重点国防难题来臭皮匠一番……干嘛泼凉水呢
* 在前述测量技术的支持下,多做一些甲板掠飞实验、把各个环节采集到的数据整理好,多发布给一些有潜质的同学去折腾。按照X网友的简单科普“”……眼下主流的数学模型可能没戏(“就跟用指甲想在岩石中掘出一条逃生隧道一样…没戏”) 根据科技史的启示 本猪认为:不妨死马当作活马医、丢给另外一些……思维模式和经验背景截然不同的外乡和尚来试试念经吧——比方说俺、可以试试么?
(首先肯定要拥有最初级的保密资格,然后就不用太封闭。因为这种技术 送给大多数国家也玩不起)

“轰炸自动瞄准仪”+“就像是从空中瞄准海面上一张邮票、然后准确的砸上去”
很多网友肯定一下子就明白我接下来要放什么屁了吧:) 没错!聪明的网友猜对了。

待续、我要去给宝宝洗澡了
自动着舰可比这复杂多了,楼主躲躲闪闪的故弄玄虚,直接说受这个启发YY舰载机自动着舰不就完了吗。
麻烦百度一下B-29轰炸机
什么乱七八糟的
不就是诺顿瞄准仪么,号称能从高空炸泡菜罐子的。改版前的《海陆空天惯性世界》有一期登过文章。
不过,那个还是吹的成分居多。实际精度压根就达不到。
事实上,在有精确制导炸弹之前,即使B-52也还是玩地毯式轰炸的。
诺顿算是个机械火控计算机吧
山本权兵卫 发表于 2011-9-3 21:47
自动着舰可比这复杂多了,楼主躲躲闪闪的故弄玄虚,直接说受这个启发YY舰载机自动着舰不就完了吗。
刚给宝宝洗完澡、手洗完衣服、清理好卫生间犄角旮旯、吃完根赤豆棒冰,正准备坐回电脑前继续码字……

迎头就挨了您一棍子:@ 谁躲躲闪闪故弄玄虚了?
我要是读过海陆空天杂志、还需要上这来打听?
而且你是听谁说本帖主题是自动着舰啦?别以为你属于“猜中了……的聪明网友”!
本帖完全是不同的思路和着眼点!!!
希特勒的救赎 发表于 2011-9-3 22:32
诺顿算是个机械火控计算机吧
我觉得这种装置,可能对某些问题有启发,
但是这方面细节资料从未见过。

其实也用不上过多细节,首先关心的是有哪些参数输入和输出。
“自主着舰”虽然是终极目标、但我可不打算一下子就挑战这位终极大BOSS、否则估计死都不知道是怎么死的……

有些猴急和继续下结论的网友 压根就没仔细去咀嚼首楼里的关键信息“砸向海面上邮票大小的……”
——就算是你给我一大笔钱和信任去研究自主着舰 那钱我也不会收!准备工作没全部就绪、谁愿意砸面子丢脸呀。就算做好了飞飞们也不会信的……不如多设一些台阶慢慢来,飞飞呢 还是安心坐在驾驶舱里,不过之前不是说邮票太小了么?和驾校考试时倒桩相比、视觉基准点还是上下摇晃不断向右侧逃离的…… 就凭那么小的1:1视角、换奥运会射击冠军也抓瞎:Q 太可恨了 给我一棍子的那位楼上兄弟、太可恨了:@ 你当好的狙击手喜欢打肿脸充胖子、有光喵不用、非要用机械瞄准具摆酷? 飞飞虽然骄傲、可不蠢!

如果我参考一下旧时轰炸瞄准具的设计概要、在现有对敌轰炸火控程序基础上修改一下:
* 不再是准确丢炸弹到着舰区的白色圆形瞄准点、而是把座驾准确丢到着舰瞄准点……
* 不再是肉眼视野里1:1场景、而是平显上放大的着舰点及其他参考位置……
* 接受来自航母的纵摇及气象数据、而不是靠肉眼去完成不可能的任务————瞎猜航母的纵摇节奏 并迎合之……
* ……还有还有还有很多知道的细节、只不过如果不给我一个意淫梦想的机会、没法用语言表述出来、你们这些大笨蛋就不会知道!能听懂吗???
就是轰六上面那个玩意儿
rottenweed 发表于 2011-9-3 22:22
不就是诺顿瞄准仪么,号称能从高空炸泡菜罐子的。改版前的《海陆空天惯性世界》有一期登过文章。
不过,那 ...
渐渐地 我好想想起些什么……
关于该瞄准具的第二条八卦、我没记错,是有这个规定。和无线电近炸引信没关系的。
这东西对太平洋战争美国航母上的轰炸机可帮了大忙……隐约有点印象、但还是回忆不起来

早期类似设备、靶场测试和实战应用,可能存在很大差异。这很有可能,但作为后人嘲讽茹毛饮血的古人……这可不够厚道。
如果咱们谦虚好学、能从那些前人身上 汲取的宝贵财富 多着呢。——跑题一下:前几天读一战时英国海军的一些往事,感慨万千……杂志不在手边、稍后把读后感发上来 和大伙儿一起交流。

言归正传:谁能显示神通、科普一下这些远古时代的火控瞄准具,好不好?
[:a15:] 鲜花,这是;
{:soso_e161:}  谢谢;
{:soso_e162:} 在中国古文化中,如果再有一只牛头、和羊头,就更能体现俺的诚意了……
huitong 发表于 2011-9-3 23:00
就是轰六上面那个玩意儿
学霸、不要走……
请指教
做梦娶媳妇——白费”

……数据数据数据,正好我的葫芦里还有其他宝贝。
我有些材料和经验、可以帮助解决……
这个帖子和自主着舰完全是风马牛不相及的两码事
东方之猪 发表于 2011-9-3 23:07
渐渐地 我好想想起些什么……
关于该瞄准具的第二条八卦、我没记错,是有这个规定。和无线电近炸引信没关 ...
诺顿对海军的轰炸机可没有什么帮助。二战对海上移动目标搞高空水平轰炸就是撞大运的。
当然,诺顿这人是海军的死忠。陆军航空队想挖他算是碰了一鼻子灰,虽然说实际上他那玩意只有陆军航空队用。
那段八卦大约是美国陆军航空队轰炸机的瞄准手的誓词什么的,保护国家重要机密财产的安全云云。

补充另一个八卦,美国开头向英国提供B-17时候,实际上是拿英国空军当实战试飞员耍。诺顿瞄准具说是太精密太机密,于是换个差劲的。然后B-17当然也是带有新飞机的所有不可靠的毛病,于是英国人骂这飞机炸不准,飞不稳,戈培尔则干脆说它是“飞行棺材”。因为事故自己就很快坠毁了将近一半。
首楼,和#12楼的思路,实现出来,大约要多少经费?
……我猜,如果是十年前,也许几千万就够了。不过搁现在有钱拼命‘造’,也许后面还要加一个零?
不管怎么说,如果能帮我们舰载机部队少走些弯路,可能还是很值得。

之所以想起前几天这个贴,是因为刚才翻阅最新一期BQZS,发现最新的里根号的、和之前华盛顿号的菲涅耳助降镜,又有些区别。
网友们都承认助降镜是战后航母三大发明之一,那么等5年后 人们会同意:助降信号设备不仅仅是航母上可以有、其实舰载机上也可以有。

这些设想或者影响其实都很无所谓。不论是否聊起或泄漏、地球村愿意玩航母的也就这么几户,说说无所谓。
不过是给之前一桩网络口水公案(http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... 18&fromuid=8587)画上一个圆满的句号罢了。
当时对X47B通讯方式和战术应用了解不过、对自主着舰方式也一度出现误解,稍后有了了解、十分惭愧,以至于在两个月里,大多数帖子的起源都与那一误解有关。
我猜,20年后如果还能读到这段文字的话…… 真好奇那时会怎么想?{:soso_e132:}

谨以本跟帖作为一个石碑,留给未来吧。


也许倪炸中枚邮票不难,但是要炸中50公里/小时的邮票太难了吧。

也许倪炸中枚邮票不难,但是要炸中50公里/小时的邮票太难了吧。
在低可见度气象条件下 对着舰成功率的改善……” 众所周知 航母夜间着舰 即便是对MD也非常艰险。
大伙儿刚从驾校出来,头几次夜间开车的时候,看前方车流尾灯……在夜色背景的高反差对比下、哪儿可能有什么距离感啊。搁飞行员看夜间航母甲板也一样。
-------------------------
否则,如果不放在夜间着舰这种极端场景下,首楼的主意 还真的卖不出去呢。画蛇添足的东西 、谁要啊。
(之前看到一个“泰国为何要鹰狮不要小龙”的帖子提到,“对地武器火控的开发要耗时5年”(当然那可能是同为菜鸟的网友信口开河),但既然有那种声音存在,没准首楼的主意距离实现 真的还很遥远)
有了夜间着舰的这一功用,没准儿就变得靠谱一些了。
有了本产品,直接在平显或者头盔显示器上,叠加显示增强且放大倍率可选的、下滑到各个关键点的图符提示、路径预测和实际轨迹显示……
……没准儿 最让人闻风丧胆的女司机都能完成夜间着舰科目!

对的,要在国际航展上拍广告片的话 就用女司机这个图腾来渲染效果:-)

//航展?广告?潜在目标市场,无外乎联合国五大流氓(尼米兹/库舰/戴高乐/CVF/大连新航母)……找这五大流氓收取军用领域的专利费?省省吧,该睡醒了!
//不过这个故事拿给宣传领域的网友。等以后国外抄袭本帖、借机反击嘲讽那些造谣我们盗版的敌对宣传……倒也不错。提前挖个坑 等着西方恶意媒体掉进去{:soso_e155:}


可惜在国内不能向DARPA申请创新基金支持,否则……葫芦里还有很多名堂可以拿出来贩卖
……这样一个台阶一个台阶我也能缔造一个如门罗公园的科研圣地(小学三年级读《爱迪生》见到的),那才是中美互掐的真正意义。
说真的,作为巨轮底舱的(草根技术员)老鼠、我早就对国内科研经费惯例 有牢骚了……
东方之猪 发表于 2011-9-6 21:54
首楼,和#12楼的思路,实现出来,大约要多少经费?
……我猜,如果是十年前,也许几千万就够了。不过搁现在 ...
MD搞的“联合精确着陆系统”

http://lt.cjdby.net/thread-1197025-1-1.html
笑脸男人 发表于 2011-9-8 12:38
MD搞的“联合精确着陆系统”

http://lt.cjdby.net/thread-1197025-1-1.html
是的,谢谢!

事实上自从上次X47B那个帖子里,我武断的误解你的观点之后,颇为内疚和惭愧。
包括而不限本帖在内的很多想法,都是因为那一误解和争执而起的。
在此,还要谢谢你 为大伙儿提供的信息,才对。[:a15:]
X-47B是完全自主的无人机,特殊的计算机软件保证这架无人机在天空飞行。作为代替,航路点由地面计算机预编程,然后通过柯林斯战术瞄准网络技术数据链传输给无人机 ……之外、还有一套模拟制式的链路?但那不合常理、因为新增的链路要想拥有标准化成熟链路的加密安全性、在成本上肯定不划算。

你是论坛里的牛人,耳目灵通,就这一疑惑来看,是不是我的知识太Out了?

我不是计算机通讯专业的,
对于实时性较好的协议,不太了解。只是大概有印象、不论是以太网或者手机GSM或3G网,丢包或延迟都是很明显的。
身边同事负责过RTSP之类的流媒体方面的技术学习,但那似乎也并未针对实时性 有改变。

而在无人机着舰这种场合下,哪怕最微不足道哦啊的延迟 可能都是不能容忍的
东方之猪 发表于 2011-9-8 12:48
我刚好读到一则报道:
  [美国《防务新闻》网站2011年8月29日报道]  海军航空系统司令部(NAVAIR)U ...
牛人!不敢当啊,我就是转载点东西罢了

美国海军在发展的着舰系统是雷神公司联合精密进近与着陆系统(JPALS)的海军型,它在 JPALS的基础上作了修改。雷神公司正按美国空军的合同为所有军种的飞机研制JPALS系统,系统将采用局域差分GPS修正,为固定翼飞机和旋翼机在陆上机场提供Ⅰ类和Ⅱ类仪表进近。
  美国海军牵头的舰载GPS(SRGPS)系统将取代舰载的塔康系统。它将在JPALS上增加一个单向低截获概率(LPI)数据链,为370海里范围内的飞机提供舰的位置。
  而在92.5千米半径的范围内,双向LPI数据通信采用与民航空中交通管制(ATC)现代化计划所使用的自动相关监视-广播(ADS-B)类似的位置报告将使航母跟踪多达100架飞机。
  在装有SRGPS的情况下,航母和其他舰船将能更隐蔽地与飞机联系,不必使用塔康系统和一次或二次雷达信号,并把话音通信减到最小程度。与塔康的15赫的更新率比,LPI链路将以很低的数据率(0.2赫)工作。
美海军发展舰载机着舰新型飞行控制软件,将改变持续半个多世纪的着舰方式……该软件使用新的算法,通过与名为“贝德福德阵列”的舰上灯光系统相结合……


然后不禁回想起早先,这个帖子。
    [据法国航宇防务网2011年10月21日报道]由美国海军研究局(ONR)提供部分资金进行研发的新型飞行控制软件将于2012年初接受试验,该软件有望大幅提高舰载机在航母甲板上降落的精度。

    该飞行控制软件中嵌入的新算法能够提高舰载机着陆精度,再加上一套试验性的舰载灯光系统——被称为“贝德福德”灯光阵列,以及相应的座舱抬头显示器,将飞行员控制杆的运动与飞机飞行路径直接联系在一起。

    该项目由美国海军研究局提供资金,作为其海基航空技术研究领域的一部分,海基航空技术是美国海军及海军陆战队5个重点研究领域之一。

    该软件已被集成至一架F/A-18 E/F“超级大黄蜂”飞行模拟器中。研究人员计划与美国海军飞行员和英国皇家海军飞行员共同展开研究,以获取工作负载和着陆性能方面的数据。一旦这些数据形成列表,工程师计划将这种精确算法集成至真实飞机上进行试验和演示。

    如果试验获得成功,该软件将集成在当前和未来的飞机上,在超过半个世纪的时间里改变舰载飞行员紧急着陆的方式。增加着陆精度将提高飞行员的飞行安全,并降低舰载机着陆技能所必须的训练要求。该软件还可以减少飞机维护成本,并避免硬着陆造成的维修,从而降低飞机的寿命周期成本。 (中国船舶工业综合技术经济研究院  张洛晴)
http://www.dsti.net/Information/News/71494
Posted: Jul 16, 2011 - 08:06 PM
FlightDreamz
Forum Veteran
Joined: Aug 18, 2007 - 06:18 PM
Posts: 565
Location: Long Island, New York
http://www.f-16.net/index.php?na ... 1&highlight=onr
[Viewed]:  3319 Time(s)
就人数比例而言,我国可能远比不上拥有悠久军事帝国传统的英美。但就军迷的绝对数量而言,俺有好几个帖子的人气超过了3319这个数字……偷偷的炫耀骄傲一下!
本来通过链接大伙儿自个儿去瞅好了。但还是决定花几分钟粘贴过来、以便随后瞅空摘要翻译一下,以造福网友。
除了编程工作外、平时没有上海外网站的习惯 //偶尔一次好奇去Darpa家串门、还被屏蔽访问——气煞我也!那些家伙折腾中国威胁论都到这地步了。有心的网友可以考证出那一次的时间…(就是我的唯一马甲Axxxd注册的时间)。……不好,如果他们硬盘多、没准儿凭此翻出当时来自中国的IP地址并且上门找麻烦:-(

(不歪楼了,言归正传) 以后有可能去海外网站,淘些新鲜有趣的消息回来。免得自个儿傻乎乎重新发明轮子。

* 顺便骂自己一下:真是一个大土帽……以抢在其他同感的网友们前面、免得被挖苦。
* 顺便臆想出一幅场景:《海外速递》专栏--抢先奖励,双倍积分……
   ——每月排行榜前三位 额外赠送小金币1~3枚。
   ——能抢在官方或商业性情报网站前面转载的、则重奖小金币5~10枚。
   通过了解国外的新点子、激发业余网友们的好胜心和想象力空间
* 顺便臆想出一幅场景:TG版的In-Tel-Q样式的投资公司、专注于发掘在非民用领域有潜力&兴趣的投资对象,以弥补国有垄断防务科技承包团队可能存在的缺陷共性……

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接下来补充些更详细的资料
2011-12-19 12:44 上传



我允诺,随后帮大伙儿简单翻译出来……

About the Office of Naval Research


The Department of the Navy’s Office of Naval Research (ONR) provides the science and technology necessary to maintain the Navy and Marine Corps’ technological advantage. Through its affiliates, ONR is a leader in science and technology with engagement in 50 states, 70 countries, 1,035 institutions of higher learning and 914 industry partners. ONR employs approximately 1,400 people, comprising uniformed, civilian and contract personnel, with additional employees at the Naval Research Lab in Washington, D.C.

真惭愧,几个月前在和大伙儿灌水的时候,记录下的这个帖子——其实在那之前英美已经有同类产品应用了。
而且别人公开的时间早于本帖{:soso_e110:}
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aerospacedaily&id=news/asd/2011/10/26/01.xml&headline=ONR%20Develops%20New%20Flight%20Control%20 Software ForceRecrawl: 0

Nov 14, 2011   
By Michael Fabey
Washington  

New flight-control software meant to help aircraft “stick” aircraft carrier landings more cleanly could lead to major aircraft redesigns that would save costs, reduce wear and tear on future aircraft and improve their overall performance, according to the Office of Naval Research (ONR), which has been spearheading the technology’s development.

A new algorithm embedded in the flight control software augments the landing approach, ONR says. Coupled with an experimental shipboard light system called a Bedford Array and accompanying cockpit heads-up display symbols, the software ties the movement of the pilot’s control stick directly to the aircraft’s flight path. Instead of constantly adjusting the plane’s trajectory indirectly through attitude changes, the pilot maneuvers the aircraft to project a dotted green line in the heads-up display over a target light shining in the landing area.

“It is almost like a video game,” says James “Buddy” Denham, the senior engineer who has been leading the research and development efforts at Naval Air Systems Command. “You’re tracking a shipboard stabilized visual target with a flight path reference, and the airplane knows what it needs to do to stay there.”

ONR funded the project as part of its focus on sea-based aviation, one of five Navy and Marine Corps research areas recently designated as a national naval responsibility.

“We don’t believe it would be difficult at all to get improvement from existing aircraft,” Michael Deitchman, deputy chief of naval research for naval air warfare and weapons, told Aviation Week Intelligence Network (AWIN).

Navy and Marine Corps aviators conducting carrier landings today line up with a moving flight deck in a complicated process, ONR notes. The pilots must constantly adjust their speed and manipulate the aircraft’s flight control surfaces – ailerons, rudders and elevators – to maintain the proper glide path and alignment to the flight deck for an arrested landing.

Throughout their approach, pilots eye a set of lights-known on the left side of the ship to see whether they are coming in too high or too low.

“The precision that we can bring to carrier landings in the future will be substantial,” Deitchman said. “The flight control algorithm has the potential to alter the next 50 years of how pilots land on carrier decks.”

While the technology certainly would improve carrier landing safety and efficiency, the new software could also have long-ranging impacts on life-cycle costs and perhaps even aircraft design for Navy manned and unmanned aircraft, Deitchman says.

For example, the new software could help reduce the amount of training that pilots need to stick aircraft landings – a major cost savings.
More predictive

More precise carrier landings will help make the whole operation more predictive, he says. That in turn could help reduce the load on aircraft and perhaps even change certain aircraft requirements.

Reducing aircraft weight, he notes, could help reduce maintenance and life-cycle costs.

But the larger impact could be in next-generation aircraft. Depending on the effectiveness of the flight-control software and lessons learned from its use, aircraft designers could rethink flight controls and related equipment.

“We could start with a clean sheet of paper on aircraft design,” Deitchman says.

ONR plans to put the technology into an X-47B surrogate for “ride along” at-sea evaluations in fiscal 2012 and is looking to start flight tests in fiscal 2015.

我已把这几个网址放在收藏夹,稍后定个计划、定时到上面为大家淘米……
山本权兵卫 发表于 2011-9-3 21:47
自动着舰可比这复杂多了,楼主躲躲闪闪的故弄玄虚,直接说受这个启发YY舰载机自动着舰不就完了吗。
这回,你不会再冤枉我(故弄玄虚)、没等我把话说完、就贴上“自动着舰”的标签……了吧:o
东方之猪 发表于 2011-12-19 12:56
这回,你不会再冤枉我(故弄玄虚)、没等我把话说完、就贴上“自动着舰”的标签……了吧
你是谁啊,没头没脑的来一句。
诺顿,传说中能把炸弹丢进咸菜缸的