超级军网对奇瑞G6,吉利GC-7,BYD S-6,长城H6的一点感想
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 06:28:45
<br /><br />如今中级车和SUV又现06年前后A0和A级市场情形.
06年前后奇瑞上市了A5,A1,吉利上市了远景,BYD上市F3,
这几个新车对2000年才开始起步的自主企业转型提供非常好的经验和平台.
A5虽丑,但销量凑合,并且帮助奇瑞走出了只有QQ和风云车型的尴尬,
而且是奇瑞第一次批量化生产多连杆底盘车型.
A1国内销量也一般,但墙内开花墙外香,
本版前一段有转澳大利亚比较有名的汽车网站评论,
表示被A1比较和谐的表现震了一下.
06年下半年,远景开始试销售,
通过远景底盘的开发,吉利掌握了相当技术,
并且在08年上市了优化底盘大改外型的EC-7,
至今仍然畅销.
F3对BYD的意义自不用说,
BYD淘得第一桶金就是F3以及F3各种拉皮,
同时BYD通过F3逐渐建立了自己的研发(或山寨)体系,
从最初完全外购三菱动力,到购买马自达及其他企业图纸,自行生产发动机.
随后08年,自主汽车在A0和A级轿车市场份额出现井喷,
原因主要是大批比较优秀的自主轿车上市,
主要车型有奇瑞A3,华晨中华骏杰FRV,吉利帝豪EC-7,长城炫丽,江淮同悦,长城精灵,吉利金鹰等等,
目前看来,自主中级车和SUV也面临一次井喷,
虽然G6在宣传和部分设计方面实在让人异常反感,
虽然G6可能和A1一样,销量平平,
但是可以说自主企业基本掌握中级车和SUV的设计,站在另外一个市场的门槛上,
中级车和SUV市场是不仅仅是更广阔的市场,而是最广阔的市场,
当然也是最凶险的市场,任何国际厂商的生死存亡均有赖于此,重兵云集,相互撕杀,
任何希望成为国际厂商的企业均不可能忽视,更不可能绕过,
拭目以待.<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://fjw.cc">
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<br /><br />如今中级车和SUV又现06年前后A0和A级市场情形.
06年前后奇瑞上市了A5,A1,吉利上市了远景,BYD上市F3,
这几个新车对2000年才开始起步的自主企业转型提供非常好的经验和平台.
A5虽丑,但销量凑合,并且帮助奇瑞走出了只有QQ和风云车型的尴尬,
而且是奇瑞第一次批量化生产多连杆底盘车型.
A1国内销量也一般,但墙内开花墙外香,
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表示被A1比较和谐的表现震了一下.
06年下半年,远景开始试销售,
通过远景底盘的开发,吉利掌握了相当技术,
并且在08年上市了优化底盘大改外型的EC-7,
至今仍然畅销.
F3对BYD的意义自不用说,
BYD淘得第一桶金就是F3以及F3各种拉皮,
同时BYD通过F3逐渐建立了自己的研发(或山寨)体系,
从最初完全外购三菱动力,到购买马自达及其他企业图纸,自行生产发动机.
随后08年,自主汽车在A0和A级轿车市场份额出现井喷,
原因主要是大批比较优秀的自主轿车上市,
主要车型有奇瑞A3,华晨中华骏杰FRV,吉利帝豪EC-7,长城炫丽,江淮同悦,长城精灵,吉利金鹰等等,
目前看来,自主中级车和SUV也面临一次井喷,
虽然G6在宣传和部分设计方面实在让人异常反感,
虽然G6可能和A1一样,销量平平,
但是可以说自主企业基本掌握中级车和SUV的设计,站在另外一个市场的门槛上,
中级车和SUV市场是不仅仅是更广阔的市场,而是最广阔的市场,
当然也是最凶险的市场,任何国际厂商的生死存亡均有赖于此,重兵云集,相互撕杀,
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同时BYD通过F3逐渐建立了自己的研发(或山寨)体系,
从最初完全外购三菱动力,到购买马自达及其他企业图纸,自行生产发动机.
随后08年,自主汽车在A0和A级轿车市场份额出现井喷,
原因主要是大批比较优秀的自主轿车上市,
主要车型有奇瑞A3,华晨中华骏杰FRV,吉利帝豪EC-7,长城炫丽,江淮同悦,长城精灵,吉利金鹰等等,
目前看来,自主中级车和SUV也面临一次井喷,
虽然G6在宣传和部分设计方面实在让人异常反感,
虽然G6可能和A1一样,销量平平,
但是可以说自主企业基本掌握中级车和SUV的设计,站在另外一个市场的门槛上,
中级车和SUV市场是不仅仅是更广阔的市场,而是最广阔的市场,
当然也是最凶险的市场,任何国际厂商的生死存亡均有赖于此,重兵云集,相互撕杀,
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A5虽丑,但销量凑合,并且帮助奇瑞走出了只有QQ和风云车型的尴尬,
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F3对BYD的意义自不用说,
BYD淘得第一桶金就是F3以及F3各种拉皮,
同时BYD通过F3逐渐建立了自己的研发(或山寨)体系,
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随后08年,自主汽车在A0和A级轿车市场份额出现井喷,
原因主要是大批比较优秀的自主轿车上市,
主要车型有奇瑞A3,华晨中华骏杰FRV,吉利帝豪EC-7,长城炫丽,江淮同悦,长城精灵,吉利金鹰等等,
目前看来,自主中级车和SUV也面临一次井喷,
虽然G6在宣传和部分设计方面实在让人异常反感,
虽然G6可能和A1一样,销量平平,
但是可以说自主企业基本掌握中级车和SUV的设计,站在另外一个市场的门槛上,
中级车和SUV市场是不仅仅是更广阔的市场,而是最广阔的市场,
当然也是最凶险的市场,任何国际厂商的生死存亡均有赖于此,重兵云集,相互撕杀,
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自主车用打入中高级市场真的很难
楼上说得对。自主车用打入中高级市场真的很难 ，价格高了国人不买账。低了的话没钱赚甚至亏本。难啊！
实际上，到了G6的层次，奇瑞应该山寨一款后驱平台，比如通用的sigma，福特的dew98或者丰田的s-series，特别是丰田的s-series，拉长造出了lexus ls系列，截短造出了lexus is，正常轴距gs。
想学奥迪做官车，奥迪凭着牌子用前驱车也能做豪车官车，但是奇瑞不行，没有奥迪的气场和人脉，所以就得从技术上下功夫。如果奇瑞山寨一个后驱平台，往上可以做豪华车，比奥迪这种前驱伪豪车更有资格做官车，往下可以做真正的运动车。
实际上，到了G6的层次，奇瑞应该山寨一款后驱平台，比如通用的sigma，福特的dew98或者丰田的s-series，特别是丰田的s-series，拉长造出了lexus ls系列，截短造出了lexus is，正常轴距gs。
想学奥迪做官车，奥迪凭着牌子用前驱车也能做豪车官车，但是奇瑞不行，没有奥迪的气场和人脉，所以就得从技术上下功夫。如果奇瑞山寨一个后驱平台，往上可以做豪华车，比奥迪这种前驱伪豪车更有资格做官车，往下可以做真正的运动车。
后驱+V6，25万以下，或许会有些兴趣
奥迪有四脚蛇技术，所以后驱不后驱的不是很在意
听说国内的a8都有前驱的。
这个级别血雨腥风啊，估计要杀死一大批才能闯出个天地
长城那个咸六，有了六速自动变速器和说得过去的柴油发动机，基本上还像那么回事了，不过自动变速器是否要针对柴油发动机的工作特性重新写个控制程序才能达到最优经济效果呢？
G6在设计方面有什么让人异常反感的地方？
买中级车的人还有个面子问题在里面，往往成为决定因素
车永学 发表于 2011-8-20 13:44 ![]()
长城那个咸六，有了六速自动变速器和说得过去的柴油发动机，基本上还像那么回事了，不过自动变速器是否要针 ...
真是杯具！长城的自动变速器竟然是向棒子的现代公司买的。车主反映不好用。
长城那个咸六，有了六速自动变速器和说得过去的柴油发动机，基本上还像那么回事了，不过自动变速器是否要针 ...
真是杯具！长城的自动变速器竟然是向棒子的现代公司买的。车主反映不好用。
真是杯具！长城的自动变速器竟然是向棒子的现代公司买的。车主反映不好用。
奇瑞和长城现在的5at都是外购现代的，自研的6at下半年或明年初装车～
奇瑞和长城现在的5at都是外购现代的，自研的6at下半年或明年初装车～
topis5 发表于 2011-8-20 13:49 ![]()
G6在设计方面有什么让人异常反感的地方？
最明显的就是把前排座椅掏洞给后排放脚,使劲宣传自己瞄官车市场.
G6在设计方面有什么让人异常反感的地方？
最明显的就是把前排座椅掏洞给后排放脚,使劲宣传自己瞄官车市场.
这个帖子也算部分回答网友zoomjet在
http://lt.cjdby.net/thread-1206977-1-1.html
35楼里的质疑,尤其是那句"06年的时候国内自主品牌又有哪些拿得出手的A级，A0车？那年倒是QQ6上市了，刷新了人类审美观的底限。"
个人估计,如果没有太大意外的话(比如铁道部的杯具),
5年后自主会有比较令人瞩目的成就,尤其在中级车和SUV市场,
当然上汽一汽一帮废品有可能在技术方面继续"下山摘桃子",
好的方面是,开始用国内设计师挑大梁做中级车以及SUV底盘,
坏的方面是,国内研究力量过于分散,一汽上汽这些研究极易受外资干扰.
http://lt.cjdby.net/thread-1206977-1-1.html
35楼里的质疑,尤其是那句"06年的时候国内自主品牌又有哪些拿得出手的A级，A0车？那年倒是QQ6上市了，刷新了人类审美观的底限。"
个人估计,如果没有太大意外的话(比如铁道部的杯具),
5年后自主会有比较令人瞩目的成就,尤其在中级车和SUV市场,
当然上汽一汽一帮废品有可能在技术方面继续"下山摘桃子",
好的方面是,开始用国内设计师挑大梁做中级车以及SUV底盘,
坏的方面是,国内研究力量过于分散,一汽上汽这些研究极易受外资干扰.
那也罢上代皇冠骂一下吧，最早搞出来副驾座椅开洞放腿的罪魁祸首。。。
国产的厂家们还是先想怎么把a级车做好吧，虽然已经有了ec718和a3
等到能把满街跑的卡罗拉和棒子车还有大众一堆拉皮车赶出市场，b级车就有希望了
等到能把满街跑的卡罗拉和棒子车还有大众一堆拉皮车赶出市场，b级车就有希望了
自主汽车在国内市场表现取决于核心技术,
谁率先搞出比较先进且成本合适的V6和V8发动机,
以及能承受大扭距的6AT及以上变速箱,
利用ESP技术的"轿车式四驱",
谁就不一样.
明显的例子是吉利,搞出的1.8L发动机平顺且功率高,
怠速的时候在发动机上能竖香烟或硬币,
自从搞好了这个1.8L发动机,06年批量装在远景上之后用户好评如潮,
尤其再次优化并于08年应用到EC-7上之后,不少人对吉利的看法彻底改变了.
谁率先搞出比较先进且成本合适的V6和V8发动机,
以及能承受大扭距的6AT及以上变速箱,
利用ESP技术的"轿车式四驱",
谁就不一样.
明显的例子是吉利,搞出的1.8L发动机平顺且功率高,
怠速的时候在发动机上能竖香烟或硬币,
自从搞好了这个1.8L发动机,06年批量装在远景上之后用户好评如潮,
尤其再次优化并于08年应用到EC-7上之后,不少人对吉利的看法彻底改变了.
另一个需要注意的例子是华晨,
搞出1.8L发动机,参数也很不错,
但价格比较高,所以市场表现不甚理想.
但总体来说,对自主企业还是技术比装潢设计的效用来的大的多.
搞出1.8L发动机,参数也很不错,
但价格比较高,所以市场表现不甚理想.
但总体来说,对自主企业还是技术比装潢设计的效用来的大的多.
看下照片。
GNRWQ 发表于 2011-8-20 19:45 ![]()
那也罢上代皇冠骂一下吧，最早搞出来副驾座椅开洞放腿的罪魁祸首。。。
奇瑞挨这个骂是因为不知道自己位置,
G6蹦达的再高,宣传的再火,
没有比较NB的V6,V8发动机支撑,
没有自己的AT变速器支撑,
位置高点的官员照样看不起G6,照样买奥迪,
照样把G6和原来奇瑞的东方之子看成一样的,就是农民小老板用车.
奇瑞起步就在老百姓中起步的,中级车也应该从这里起,
不是不能做高端,而是奇瑞远远不到那时候.
丰田皇冠做出这个东西,无可厚非,
人家先有大批先进的核心技术放那里,
用这个做基础,豪华车方面纲举目张,
奇瑞这么做是没做到正项上,照猫画虎不成反类犬.
如果G6用奇瑞品牌推,先做口碑,
过几年再用这个平台拉皮搞瑞麒,类似大众脉疼到B7L,
正好装上自己的V6发动机和AT箱子,
结果会很不一样.
但G6推广木已成舟,所以俺觉得还是自主方面不够成熟,
在中级车和SUV市场发力会相应晚些.
那也罢上代皇冠骂一下吧，最早搞出来副驾座椅开洞放腿的罪魁祸首。。。
奇瑞挨这个骂是因为不知道自己位置,
G6蹦达的再高,宣传的再火,
没有比较NB的V6,V8发动机支撑,
没有自己的AT变速器支撑,
位置高点的官员照样看不起G6,照样买奥迪,
照样把G6和原来奇瑞的东方之子看成一样的,就是农民小老板用车.
奇瑞起步就在老百姓中起步的,中级车也应该从这里起,
不是不能做高端,而是奇瑞远远不到那时候.
丰田皇冠做出这个东西,无可厚非,
人家先有大批先进的核心技术放那里,
用这个做基础,豪华车方面纲举目张,
奇瑞这么做是没做到正项上,照猫画虎不成反类犬.
如果G6用奇瑞品牌推,先做口碑,
过几年再用这个平台拉皮搞瑞麒,类似大众脉疼到B7L,
正好装上自己的V6发动机和AT箱子,
结果会很不一样.
但G6推广木已成舟,所以俺觉得还是自主方面不够成熟,
在中级车和SUV市场发力会相应晚些.
GNRWQ 发表于 2011-8-20 20:04 ![]()
看下照片。
这是红旗"省事",一汽这帮...
看下照片。
这是红旗"省事",一汽这帮...
同领地 发表于 2011-8-20 18:42 ![]()
奇瑞和长城现在的5at都是外购现代的，自研的6at下半年或明年初装车～
丢人啊。竟然向棒子买自动变速器。
奇瑞和长城现在的5at都是外购现代的，自研的6at下半年或明年初装车～
丢人啊。竟然向棒子买自动变速器。
我知道是红旗，但是基于众所周知的原因，我也懒得说明了。
panglau 发表于 2011-8-20 20:20 ![]()
丢人啊。竟然向棒子买自动变速器。
被封锁的,大厂对自主企业又防又怕,
目前其他大厂都不提供先进AT,只提供4AT,
而且丰田凯美瑞等现在还在用4AT糊弄中国人,
所以奇瑞只能用棒子淘汰的5AT(目前棒子用6AT了),
但不算太丢人,毕竟奇瑞2000年才刚开始出车卖车,
一汽上汽之类的连2.0L自研发动机都出不来...
丢人啊。竟然向棒子买自动变速器。
被封锁的,大厂对自主企业又防又怕,
目前其他大厂都不提供先进AT,只提供4AT,
而且丰田凯美瑞等现在还在用4AT糊弄中国人,
所以奇瑞只能用棒子淘汰的5AT(目前棒子用6AT了),
但不算太丢人,毕竟奇瑞2000年才刚开始出车卖车,
一汽上汽之类的连2.0L自研发动机都出不来...
补充:
奇瑞的AT也快出来了,棒子AT相当于过渡,
类似吉利EC-8用三菱动力+自动变速箱过渡一样,
(不同在于:三菱是发动机和变速箱一起打包,限制吉利自己的动力装车.)
目前吉利自己的6AT正在试生产,明年吉利会上自己的动力和6AT.
奇瑞的AT也快出来了,棒子AT相当于过渡,
类似吉利EC-8用三菱动力+自动变速箱过渡一样,
(不同在于:三菱是发动机和变速箱一起打包,限制吉利自己的动力装车.)
目前吉利自己的6AT正在试生产,明年吉利会上自己的动力和6AT.
杀入中级车市场，还得看上汽和一汽 荣威 奔腾 发展的不错
一汽二汽上汽实际是新民族资产阶级,不可能靠的住.
shiny1225 发表于 2011-8-21 17:02 ![]()
一汽二汽上汽实际是新民族资产阶级,不可能靠的住.
应该叫买办资产阶级
一汽二汽上汽实际是新民族资产阶级,不可能靠的住.
应该叫买办资产阶级
shiny1225 发表于 2011-8-20 19:26 ![]()
最明显的就是把前排座椅掏洞给后排放脚,使劲宣传自己瞄官车市场.
这有什么大不了的……
前排能放到又不是奇瑞的发明……
官车市场能赚钱，瞄就瞄了呗
最明显的就是把前排座椅掏洞给后排放脚,使劲宣传自己瞄官车市场.
这有什么大不了的……
前排能放到又不是奇瑞的发明……
官车市场能赚钱，瞄就瞄了呗
自主车想卖高价？你的口碑出来了再说，有几个车厂的价格是一出来就高的，是因为口碑越来越好，才越来越高的。
topis5 发表于 2011-8-22 01:05 ![]()
这有什么大不了的……
前排能放到又不是奇瑞的发明……
21楼白说了...
这有什么大不了的……
前排能放到又不是奇瑞的发明……
21楼白说了...
caidian 发表于 2011-8-21 22:07 ![]()
应该叫买办资产阶级
仔细想想应该叫官僚资产阶级...
不过叫啥都白扯,人不在乎.
应该叫买办资产阶级
仔细想想应该叫官僚资产阶级...
不过叫啥都白扯,人不在乎.
shiny1225 发表于 2011-8-22 15:46 ![]()
21楼白说了...
你在21楼说的和你前面提到的座椅放倒让后排放脚的设计有一毛钱关系么？
我问你也就是问了设计方面有什么让人异常反感的而已
唉
21楼白说了...
你在21楼说的和你前面提到的座椅放倒让后排放脚的设计有一毛钱关系么？
我问你也就是问了设计方面有什么让人异常反感的而已
唉
topis5 发表于 2011-8-22 17:25 ![]()
你在21楼说的和你前面提到的座椅放倒让后排放脚的设计有一毛钱关系么？
我问你也就是问了设计方面有什 ...
21L本身就是回GNRWQ关于座椅方面问题的,意思很明白,
如果您不清楚,我再补充两句.
对于奇瑞孜孜以求的官车市场,其实是非常封闭的,想打开并不容易,
需要有非常高技术含量的产品--尤其核心部件技术含量非常高的产品--做支撑,
把牌子先顶起来,然后才有好结果.
A6L 2.0T卖这么火,是因为四圈本身的技术含量塑造的形象,
V6,V8,V10,V12,AT,CVT,双离合,四驱全有,
尖端技术给四圈品牌消费者的信任,信心以及面子,
所以A6整个系列全球最低配置的A6L 2.0T这么火.
之所以说G6有问题,是因为奇瑞踮着脚尖够到G6这个技术层次,
挖空心思搞出G6 2.0T,但核心技术方面差距还是很远,
因为奇瑞在标志核心技术含量的V6,V8和AT箱子都没有量产,
这样不顾一切讨好后排,其实弄到底官车市场还是打不开,
座椅掏洞反而会成笑柄和原罪,反而会把奇瑞推向农民小老板专车阵营,
会被当成土的要死,没钱还要装B的典型.
而国内企业一般追官车风气,所以G6销量也不会怎样,
这样G6只有私车市场可一搏,
但座椅的问题其实是以小见大,能看出奇瑞在G6上面的设计风格,
就是后排至上.
而私车用户是要注意前排的,副驾座椅搞这样只会让人鄙视,
自己买个私家车,结果被认为是雇的司机,而且是小土财主装B雇的司机,
这是谁都不愿意出现的情况吧?
所以奇瑞这么硬上G6没有好下场,不如先把G6做成奇瑞品牌的车,
然后拉皮,同时配自己的V6和AT箱子做瑞麒,然后再推2.0甚至1.8的车,这样好的多.
你说"官车市场能赚钱,瞄就瞄了",说实话,其实奇瑞目前还瞄不上,瞄也白瞄,
再这么瞎搞,说不定倒会被市场秒了.
你在21楼说的和你前面提到的座椅放倒让后排放脚的设计有一毛钱关系么？
我问你也就是问了设计方面有什 ...
21L本身就是回GNRWQ关于座椅方面问题的,意思很明白,
如果您不清楚,我再补充两句.
对于奇瑞孜孜以求的官车市场,其实是非常封闭的,想打开并不容易,
需要有非常高技术含量的产品--尤其核心部件技术含量非常高的产品--做支撑,
把牌子先顶起来,然后才有好结果.
A6L 2.0T卖这么火,是因为四圈本身的技术含量塑造的形象,
V6,V8,V10,V12,AT,CVT,双离合,四驱全有,
尖端技术给四圈品牌消费者的信任,信心以及面子,
所以A6整个系列全球最低配置的A6L 2.0T这么火.
之所以说G6有问题,是因为奇瑞踮着脚尖够到G6这个技术层次,
挖空心思搞出G6 2.0T,但核心技术方面差距还是很远,
因为奇瑞在标志核心技术含量的V6,V8和AT箱子都没有量产,
这样不顾一切讨好后排,其实弄到底官车市场还是打不开,
座椅掏洞反而会成笑柄和原罪,反而会把奇瑞推向农民小老板专车阵营,
会被当成土的要死,没钱还要装B的典型.
而国内企业一般追官车风气,所以G6销量也不会怎样,
这样G6只有私车市场可一搏,
但座椅的问题其实是以小见大,能看出奇瑞在G6上面的设计风格,
就是后排至上.
而私车用户是要注意前排的,副驾座椅搞这样只会让人鄙视,
自己买个私家车,结果被认为是雇的司机,而且是小土财主装B雇的司机,
这是谁都不愿意出现的情况吧?
所以奇瑞这么硬上G6没有好下场,不如先把G6做成奇瑞品牌的车,
然后拉皮,同时配自己的V6和AT箱子做瑞麒,然后再推2.0甚至1.8的车,这样好的多.
你说"官车市场能赚钱,瞄就瞄了",说实话,其实奇瑞目前还瞄不上,瞄也白瞄,
再这么瞎搞,说不定倒会被市场秒了.
你这两句真够长的，很有领导风范……
让时间说话好了
奇瑞是国企，总有便宜占的
让时间说话好了
奇瑞是国企，总有便宜占的
topis5 发表于 2011-8-23 15:12 ![]()
你这两句真够长的，很有领导风范……
汗...G6这么硬上真的很难说,
只能说掌握了设计,并积累设计方面的经验,为以后铺路了,
没有抓住市场,尤其没有抓住目标市场.
相对G6瞄准的目标市场和目标车型,G6还有两个设计缺陷:排量和轴距,
2.0L车子是超标车,拿这个能轻易把G6从备选上PASS掉,
虽说四圈目前也在用2.0L发动机,但这代A6的这个配置已经使用很长时间,
而2.0L的A6上市时不算超标,所以马马虎虎也说能过去.
更重要的是新A6L已经配备1.8L发动机路试,
人家已经基本做好换代并符合标准的准备,明年就上市了,
今年推2.0L的G6实在不明智.
而且新A6L的轴距(意味着乘员舱)比G6长20公分,
和新PASSAT新脉疼轴距一个水平的G6怎么瞄A6?
而G6配置水平还比不过PASSAT B7这一对双胞胎...
所以G6是自主汽车设计方面的一次胜利,一次飞跃,
但不是自主汽车在市场上的胜利和飞跃,
这也是个人觉得自主中级车和SUV在市场上井喷还要时间的原因.
你这两句真够长的，很有领导风范……
汗...G6这么硬上真的很难说,
只能说掌握了设计,并积累设计方面的经验,为以后铺路了,
没有抓住市场,尤其没有抓住目标市场.
相对G6瞄准的目标市场和目标车型,G6还有两个设计缺陷:排量和轴距,
2.0L车子是超标车,拿这个能轻易把G6从备选上PASS掉,
虽说四圈目前也在用2.0L发动机,但这代A6的这个配置已经使用很长时间,
而2.0L的A6上市时不算超标,所以马马虎虎也说能过去.
更重要的是新A6L已经配备1.8L发动机路试,
人家已经基本做好换代并符合标准的准备,明年就上市了,
今年推2.0L的G6实在不明智.
而且新A6L的轴距(意味着乘员舱)比G6长20公分,
和新PASSAT新脉疼轴距一个水平的G6怎么瞄A6?
而G6配置水平还比不过PASSAT B7这一对双胞胎...
所以G6是自主汽车设计方面的一次胜利,一次飞跃,
但不是自主汽车在市场上的胜利和飞跃,
这也是个人觉得自主中级车和SUV在市场上井喷还要时间的原因.
shiny1225 发表于 2011-8-21 17:02 ![]()
一汽二汽上汽实际是新民族资产阶级,不可能靠的住.
上汽其实还不太一样，俺到是对上汽有点小看好
一汽二汽上汽实际是新民族资产阶级,不可能靠的住.
上汽其实还不太一样，俺到是对上汽有点小看好
shiny1225 发表于 2011-8-21 17:02 ![]()
一汽二汽上汽实际是新民族资产阶级,不可能靠的住.
上汽其实还不太一样，俺到是对上汽有点小看好
一汽二汽上汽实际是新民族资产阶级,不可能靠的住.
上汽其实还不太一样，俺到是对上汽有点小看好
icosuyu 发表于 2011-8-23 18:10 ![]()
上汽其实还不太一样，俺到是对上汽有点小看好
上汽自主是被逼的,05年大众把PASSAT B6给长春,07年下线,
上汽干什么去?拿捷克的斯柯达从头开始推广...
这是大众手里资源不够导致的所谓上汽眼中的"杯具"和被抛弃,
当时正巧罗孚破产,所以上汽开始寻思收购,
结果福特把罗孚的设备和模具卖给南汽,MG商标卖给南汽,
罗孚商标收回,就给上汽了图纸,专利和生产许可,
上汽自主荣威其实是又重复了一遍引进PASSAT B5的过程而已,
当然,顺带招了福特罗孚技术部门被裁掉的人,从而完成75车型的国产化,变为荣威750.
从这段历史来看,上汽是在大众"抛弃"上汽,
把最挣钱的中型车PASSAT和豪华车四圈都给长春的情况下,不得已搞的自主,
说不得已,不仅是因为WRONG WAY这个开端,还有这个帖子里
http://lt.cjdby.net/thread-1206977-1-1.html
提到的新一代750的情况,以及媒体提到新750用发动机的情况(通用的动力),
可以说上汽并没有建立自己的研发,只是在收买国内其他自主企业的人员,
收买这些人员带来的成熟技术,利用其他自主企业的成果而已,
从根本上来说,可以说没有体系,核心技术方面并没有突破,和奇瑞相比差的很远.
上汽基本没有自己的研发能力,尤其核心零部件的研发能力,甚至匹配都做的不行,
只是宣传的厉害,不少买了550和350的不愿意再购买WRONG WAY,
而相反,不少买了奔腾B70的觉得还不错,可以继续考虑,
内外各种不利上汽自主情况下,上汽自主的局面反而可能不如一汽自主,更别提奇瑞了.
吉利奇瑞等其他自主方面是核心设计趋于成熟,就看对市场和价格的把握了,
把握的好,像长城出的车子,哪怕大量借鉴,汽油机外购,但基本都还不错,
把握的坏,像奇瑞G5,G6,定位很不符合实际情况,结果很难说.但还是有非常大的机会,
拉皮降价和出口都不失为可选,而且自身研发能力和发展还不错,市场找准了,产品出来也很快,翻身也很快.
一汽二汽上汽自主和其他自主还差的很远.
另外,大众不是傻子,立刻意识到合资不平衡这个问题,所以在B6赚到之后,
迅速在B6上做小幅更改,推相当于B6中期改款的B7,并且把B7变成双胞胎来解决这个问题,
而且更关键的是,发现大众辉腾全球最大的市场是中国市场,中国挽救了大众辉腾,
大众品牌其实在中国可以做豪华车之后,立即和上汽签协议,协议内容是
开发高于PASSAT,低于辉腾的D级车型给上汽,等于给上汽一个新四圈A6,
这样基本解决了上汽的问题,可以说上汽做自主的原因和动力已经不大.
还有,上汽和一汽不同,一汽还有一个势力弱小的合资伙伴马自达,
所以可以稳定地用马自达平台拉皮,拉出各种车型充实自己的"自主"阵营.
上汽靠谁?老通用不行的时候对上汽有很大让步(相对其他合资厂商),但新通用的表现呢?
前几天俺刚贴过帖子,通用不仅把五菱期望的宝骏硬注册到合资公司门下(和广汽理念,东风启晨一样),
同时还要收回股份,保持上汽通用的控股权,收紧控制力.
种种情况来看,上汽自主只能说一般,谈不上看好.
上汽其实还不太一样，俺到是对上汽有点小看好
上汽自主是被逼的,05年大众把PASSAT B6给长春,07年下线,
上汽干什么去?拿捷克的斯柯达从头开始推广...
这是大众手里资源不够导致的所谓上汽眼中的"杯具"和被抛弃,
当时正巧罗孚破产,所以上汽开始寻思收购,
结果福特把罗孚的设备和模具卖给南汽,MG商标卖给南汽,
罗孚商标收回,就给上汽了图纸,专利和生产许可,
上汽自主荣威其实是又重复了一遍引进PASSAT B5的过程而已,
当然,顺带招了福特罗孚技术部门被裁掉的人,从而完成75车型的国产化,变为荣威750.
从这段历史来看,上汽是在大众"抛弃"上汽,
把最挣钱的中型车PASSAT和豪华车四圈都给长春的情况下,不得已搞的自主,
说不得已,不仅是因为WRONG WAY这个开端,还有这个帖子里
http://lt.cjdby.net/thread-1206977-1-1.html
提到的新一代750的情况,以及媒体提到新750用发动机的情况(通用的动力),
可以说上汽并没有建立自己的研发,只是在收买国内其他自主企业的人员,
收买这些人员带来的成熟技术,利用其他自主企业的成果而已,
从根本上来说,可以说没有体系,核心技术方面并没有突破,和奇瑞相比差的很远.
上汽基本没有自己的研发能力,尤其核心零部件的研发能力,甚至匹配都做的不行,
只是宣传的厉害,不少买了550和350的不愿意再购买WRONG WAY,
而相反,不少买了奔腾B70的觉得还不错,可以继续考虑,
内外各种不利上汽自主情况下,上汽自主的局面反而可能不如一汽自主,更别提奇瑞了.
吉利奇瑞等其他自主方面是核心设计趋于成熟,就看对市场和价格的把握了,
把握的好,像长城出的车子,哪怕大量借鉴,汽油机外购,但基本都还不错,
把握的坏,像奇瑞G5,G6,定位很不符合实际情况,结果很难说.但还是有非常大的机会,
拉皮降价和出口都不失为可选,而且自身研发能力和发展还不错,市场找准了,产品出来也很快,翻身也很快.
一汽二汽上汽自主和其他自主还差的很远.
另外,大众不是傻子,立刻意识到合资不平衡这个问题,所以在B6赚到之后,
迅速在B6上做小幅更改,推相当于B6中期改款的B7,并且把B7变成双胞胎来解决这个问题,
而且更关键的是,发现大众辉腾全球最大的市场是中国市场,中国挽救了大众辉腾,
大众品牌其实在中国可以做豪华车之后,立即和上汽签协议,协议内容是
开发高于PASSAT,低于辉腾的D级车型给上汽,等于给上汽一个新四圈A6,
这样基本解决了上汽的问题,可以说上汽做自主的原因和动力已经不大.
还有,上汽和一汽不同,一汽还有一个势力弱小的合资伙伴马自达,
所以可以稳定地用马自达平台拉皮,拉出各种车型充实自己的"自主"阵营.
上汽靠谁?老通用不行的时候对上汽有很大让步(相对其他合资厂商),但新通用的表现呢?
前几天俺刚贴过帖子,通用不仅把五菱期望的宝骏硬注册到合资公司门下(和广汽理念,东风启晨一样),
同时还要收回股份,保持上汽通用的控股权,收紧控制力.
种种情况来看,上汽自主只能说一般,谈不上看好.