奇瑞和吉利到底有没有6AT的研发能力-超级军网

目前有报道的在开发6速自动变速箱的国内车企只有奇瑞和吉利，其中吉利收购DSI后已经具备6AT的制造能力。可是从其依然在研发DCT的情况来看，其不具备6AT的研发能力。至于国内其他车企基本上往DCT方向了，毕竟难度低。长安汽车今天的自主车销量第一说到底就是那一部爱信6AT变速箱的功劳，可见掌握了6速变速箱技术的重要性。不知道奇瑞和吉利对6AT技术的研发到底是什么程度，特别是奇瑞，由于DCT方向没有跟进，极有可能在变速箱领域落伍，甚至输给江淮汽车目前有报道的在开发6速自动变速箱的国内车企只有奇瑞和吉利，其中吉利收购DSI后已经具备6AT的制造能力。可是从其依然在研发DCT的情况来看，其不具备6AT的研发能力。至于国内其他车企基本上往DCT方向了，毕竟难度低。长安汽车今天的自主车销量第一说到底就是那一部爱信6AT变速箱的功劳，可见掌握了6速变速箱技术的重要性。不知道奇瑞和吉利对6AT技术的研发到底是什么程度，特别是奇瑞，由于DCT方向没有跟进，极有可能在变速箱领域落伍，甚至输给江淮汽车

长安的dct270，江淮的6速湿式双离合，比亚迪已经大规模应用的dct。都已经把奇瑞甩在后面，难度奇瑞准备一直靠着格特拉克的干式双离合混日子吗，奇瑞现在是自主企业里面唯一短期内没有自主的6速横式变速箱的企业了，前途堪忧

长安好像有6AT的研发计划吧

奇瑞的CVT可以再低端吃很多年了，毕竟平顺性、可靠性已经经过了考验。不足就是最大扭矩太小，油耗偏高。吉利的横置6AT看起来已经很不错了，可能平顺性换挡逻辑还有提升空间。

长安好像有6AT的研发计划吧
长安的是双离合，没有上AT

奇瑞的CVT可以再低端吃很多年了，毕竟平顺性、可靠性已经经过了考验。不足就是最大扭矩太小，油耗偏高。吉 ...
吉利是有，但好像技术没有消化

奇瑞是太在乎自主的名声，三大件非要尽量自主。4AT马上批量，6AT进度不明。CVT230已经停止，未来还会不会继续不可知。
DCT奇瑞也研发了，据说奇瑞怕DCT不成熟，不敢轻易批量。

DCT就是传说中的双离合吧？

MS米帝某车厂已经放弃使用双离合

当然，比亚迪会告诉你双离合天下第一，是未来方向。

myduk 发表于 2014-7-15 22:28
奇瑞是太在乎自主的名声，三大件非要尽量自主。4AT马上批量，6AT进度不明。CVT230已经停止，未来还会不会继 ...

cvt230放弃很可惜，导致涡轮增压发动机无法装车，搞个cvt230什么的也能像本田一样搞搞B级车，比如雅阁。至少1.6TCI发动机可以用cvt230

myduk 发表于 2014-7-15 22:28
奇瑞是太在乎自主的名声，三大件非要尽量自主。4AT马上批量，6AT进度不明。CVT230已经停止，未来还会不会继 ...

cvt230放弃很可惜，导致涡轮增压发动机无法装车，搞个cvt230什么的也能像本田一样搞搞B级车，比如雅阁。至少1.6TCI发动机可以用cvt230

ptxy 发表于 2014-7-15 21:47
长安的dct270，江淮的6速湿式双离合，比亚迪已经大规模应用的dct。都已经把奇瑞甩在后面，难度奇瑞准备一直 ...
嗯，比亚迪干式双离合湿式双离合都上市了。而且核心部件都是自己的。

ptxy 发表于 2014-7-15 22:34
cvt230放弃很可惜，导致涡轮增压发动机无法装车，搞个cvt230什么的也能像本田一样搞搞B级车，比如雅阁 ...
估计是研制遇到了困难，CVT230这个东西，奇瑞自己申请了专利，原型机都有，说明理论上和结构上没有问题。弄不出来估计跟材料有关系。材料目前国内的状况，你知道的。

奇瑞6AT还需要时间，首个量产厂是焦作，鄂尔多斯也已准备好6AT厂房规划

并且DCT也有

铁血前锋发表于 2014-7-15 22:33
DCT就是传说中的双离合吧？

MS米帝某车厂已经放弃使用双离合
通用和现代的双离合也准备上市了。

吉利收购了DSI，包括其研发能力，厂子建在湖南湘潭，我曾去参观，2年前产能不足，现在不知道咋样

另外很多人不知道中国第一个量产的轿车自动变速箱是吉利生产的，装在自由舰和优利欧上的3AT

奇瑞6AT建厂在鄂尔多斯，前段时间还在环评，4AT已经长时间长距离路试，基本成熟，下半年量产上市

mars26 发表于 2014-7-15 22:48
奇瑞6AT还需要时间，首个量产厂是焦作，鄂尔多斯也已准备好6AT厂房规划

并且DCT也有
鄂尔多斯那个奇瑞厂就不要提了，骗煤矿的东西。。反正我是没见过里面亮过灯有过人（保安和厂区的照明不算啊）！

我理解的是，奇瑞6AT不甘心低层次低覆盖的自主度，在搞hard模式 ~

鄂尔多斯那个奇瑞厂就不要提了，骗煤矿的东西。。反正我是没见过里面亮过灯有过人（保安和厂区的照明不算 ...
风云2和大猫就是鄂尔多斯生产的，车托之家有人发过图片。

myduk 发表于 2014-7-15 22:48
估计是研制遇到了困难，CVT230这个东西，奇瑞自己申请了专利，原型机都有，说明理论上和结构上没有问题。 ...

材料不就是钢带吗？
博士不肯卖？

奇瑞和武钢的合作估计是黄了

myduk 发表于 2014-7-15 22:48
估计是研制遇到了困难，CVT230这个东西，奇瑞自己申请了专利，原型机都有，说明理论上和结构上没有问题。 ...

材料不就是钢带吗？
博士不肯卖？

奇瑞和武钢的合作估计是黄了

铁血前锋发表于 2014-7-15 22:33
DCT就是传说中的双离合吧？

MS米帝某车厂已经放弃使用双离合

ford?/
夫克丝上还不是在继续装

作为av的粑粑 ford把风田的ecvt给拿来用了粑粑就是好啊别人想用门都没双理合什么的好象是不大用操心

作为拥有福特基金会的男人就是NB 随便放一个茅老坑出来就能恶心死人

铁血前锋发表于 2014-7-15 22:33
DCT就是传说中的双离合吧？

MS米帝某车厂已经放弃使用双离合

ford?/
夫克丝上还不是在继续装

作为av的粑粑 ford把风田的ecvt给拿来用了粑粑就是好啊别人想用门都没双理合什么的好象是不大用操心

作为拥有福特基金会的男人就是NB 随便放一个茅老坑出来就能恶心死人

cvt才是王道啊,尼玛丰田都把万年的4at换cvt了

kruglinski 发表于 2014-7-16 07:15
cvt才是王道啊,尼玛丰田都把万年的4at换cvt了

4at这膜快保不住了等奇瑞装4at Y必然来倾销

kruglinski 发表于 2014-7-16 07:15
cvt才是王道啊,尼玛丰田都把万年的4at换cvt了

4at这膜快保不住了等奇瑞装4at Y必然来倾销

DCT还是算了吧，除了成本低、可承受扭矩大其它样样都不怎么样，尤其是故障率太高了，如果能把丰田那个ECVT做出来就好了，可承受400马力的功率，加速快而且平顺，油耗也低

爆辣巧克力发表于 2014-7-16 08:11
DCT还是算了吧，除了成本低、可承受扭矩大其它样样都不怎么样，尤其是故障率太高了，如果能把丰田那个ECVT ...

嗯，大众的10速DCT也要出来了，有500NM的版本。
比亚迪的350ＮＭ也不比４００ＮＭ小多少吧。
湿式双离合还真没有什么问题。
用干式双离合就否点了整个双离合。

研发6AT不是什么难事，难事是“控制成本，批量生产，品质稳定，耐久性好”

这点全球范围单凭自己能做好的企业，1只手能数出来

爆辣巧克力发表于 2014-7-16 08:11
DCT还是算了吧，除了成本低、可承受扭矩大其它样样都不怎么样，尤其是故障率太高了，如果能把丰田那个ECVT ...

事在人为

cvt 也是人为出来的  ，90年代， cvt的名声不比现在的dct好到哪里，  现在呢，还不是稳定了。

DCT现在是有问题  ，十年后呢，稳定可靠了，CVT地位保不保的住还是问题

丰田那ecvt 要做也能做专利卡在那

再说现在TG也不补贴中混  ，这东西在TG也没意义去做了

TG新能源就大上电池一条路， BOSS态度明确，要靠电池来突围

爆辣巧克力发表于 2014-7-16 08:11
DCT还是算了吧，除了成本低、可承受扭矩大其它样样都不怎么样，尤其是故障率太高了，如果能把丰田那个ECVT ...

事在人为

cvt 也是人为出来的  ，90年代， cvt的名声不比现在的dct好到哪里，  现在呢，还不是稳定了。

DCT现在是有问题  ，十年后呢，稳定可靠了，CVT地位保不保的住还是问题

丰田那ecvt 要做也能做专利卡在那

再说现在TG也不补贴中混  ，这东西在TG也没意义去做了

TG新能源就大上电池一条路， BOSS态度明确，要靠电池来突围

爆辣巧克力发表于 2014-7-16 08:11
DCT还是算了吧，除了成本低、可承受扭矩大其它样样都不怎么样，尤其是故障率太高了，如果能把丰田那个ECVT ...

国际大厂 dct 成本比200来牛的CVT贵

成本低的是国内，BYD的DCT便宜，那是核心元件都自己做的好处，成本可控多了

进口核心部件做出来的东西，成本必然和国外的原状货差不了多少

上汽的dct 奇瑞的cvt ，

别人在卖核心元件的时候早算好了，让你上不去又下不来的价格

爆辣巧克力发表于 2014-7-16 08:11
DCT还是算了吧，除了成本低、可承受扭矩大其它样样都不怎么样，尤其是故障率太高了，如果能把丰田那个ECVT ...

国际大厂 dct 成本比200来牛的CVT贵

成本低的是国内，BYD的DCT便宜，那是核心元件都自己做的好处，成本可控多了

进口核心部件做出来的东西，成本必然和国外的原状货差不了多少

上汽的dct 奇瑞的cvt ，

别人在卖核心元件的时候早算好了，让你上不去又下不来的价格

别说6AT，4AT能给整利索了不？

2014-7-16 11:13 上传

4AT在产，谈何空厂？

yingtongl 发表于 2014-7-16 06:22
材料不就是钢带吗？
博士不肯卖？
从来没跟武钢谈过

mars26 发表于 2014-7-16 11:15
从来没跟武钢谈过
好吧马钢 .exe

6at只有纵置版本，4at支持的最大扭距只有160nm。奇瑞未来变速箱技术路线失误，放弃dct路线，已经落后江淮了，太可惜了

ptxy 发表于 2014-7-16 11:58
6at只有纵置版本，4at支持的最大扭距只有160nm。奇瑞未来变速箱技术路线失误，放弃dct路线，已经落后江淮了 ...

奇瑞以前确实是牛逼。
但是技术路线太多，多嚼不烂，现在彻底落后了。
什么CVT，AT，DCT一起上，也不看看自觉有几斤几两。
想要三个都抓住，结果一个也玩不好，玩不精。
如果选CVT，坚持不懈玩下去，不搞AT，DCT，玩到270NM就可以了。也不算太落后了。
现在是CVT 170NM，低端车的用途，高扭矩上不去。AT和DCT又无法量产。
反观比亚迪，250NM的6DT25用了好久了，虽然配1.5TI有些SVS，但是用1.5VVL自然吸气还是没有出过什么问题，很稳定。6DT35湿式双离合也量产上市了，质量稳定。以后比亚迪可能这样搭配动力总成，1.5VVL配干式双离合，其它配湿式双离合，质量稳定油耗低，覆盖A级到中型SUV。两个变速箱就解决问题了。可见多做不如做精！

ptxy 发表于 2014-7-16 11:58
6at只有纵置版本，4at支持的最大扭距只有160nm。奇瑞未来变速箱技术路线失误，放弃dct路线，已经落后江淮了 ...

奇瑞以前确实是牛逼。
但是技术路线太多，多嚼不烂，现在彻底落后了。
什么CVT，AT，DCT一起上，也不看看自觉有几斤几两。
想要三个都抓住，结果一个也玩不好，玩不精。
如果选CVT，坚持不懈玩下去，不搞AT，DCT，玩到270NM就可以了。也不算太落后了。
现在是CVT 170NM，低端车的用途，高扭矩上不去。AT和DCT又无法量产。
反观比亚迪，250NM的6DT25用了好久了，虽然配1.5TI有些SVS，但是用1.5VVL自然吸气还是没有出过什么问题，很稳定。6DT35湿式双离合也量产上市了，质量稳定。以后比亚迪可能这样搭配动力总成，1.5VVL配干式双离合，其它配湿式双离合，质量稳定油耗低，覆盖A级到中型SUV。两个变速箱就解决问题了。可见多做不如做精！

ddeell72 发表于 2014-7-16 00:59
我理解的是，奇瑞6AT不甘心低层次低覆盖的自主度，在搞hard模式 ~
我感觉是多嚼不烂，AT，DCT，CVT一起上，结果什么都做不精，做不好，
CVT 做到170NM扭矩，一大堆的日本零件。
反观比亚迪，自动挡只搞了DCT，现在干式双离合和湿式双离合都量产了，
干式双离合用在1.5自然吸气发动机上，稳定又省油。湿式双离合用在大扭矩发动机上，也很稳定和省油。
只用了双离合变速器一种，只又两款变速箱就解决问题了。这就是做精的好处。
动力总成也是一样，比亚迪只搞了汽油机，也只搞了两种类型的汽油机，自然吸气和涡轮增压缸内直喷。随着2.0TID，中低端动力总成全覆盖了。总之，做多不如做精。

6AT哪里那么容易研发出来
简直开玩笑
奇瑞那个，只存在于江湖传言，影子都没见过
想完全靠自己捣鼓，至少还得四五年

backward 发表于 2014-7-16 12:25
奇瑞以前确实是牛逼。
但是技术路线太多，多嚼不烂，现在彻底落后了。
什么CVT，AT，DCT一起上，也不 ...
同意你说的
贪多，什么都想弄，什么都弄不精

yingtongl 发表于 2014-7-16 10:35
事在人为

cvt 也是人为出来的，90年代， cvt的名声不比现在的dct好到哪里，现在呢，还不是稳定 ...

只是干式双离合有些问题，湿式双离合质量早就刚刚的了。
1.5VVL配干式双离合，质量十分稳定。
听王传福讲话的意思是以后1.3吨以下的车用干式双离合，也就是干式双离合只配1.5VVL了。
也就是说1.5TI加干式双离合这个组合会被淘汰。要不用1.5DCT要不用2.0TID或2.4DCT
其它配湿式双离合也会十分稳定。这样比亚迪的传统动力总成就完美了。

backward 发表于 2014-7-16 12:47
只是干式双离合有些问题，湿式双离合质量早就刚刚的了。
1.5VVL配干式双离合，质量十分稳定。
听王传 ...
也就是1.5TI以后是配湿式dct?

yingtongl 发表于 2014-7-16 13:19
也就是1.5TI以后是配湿式dct?

在秦上市前的解析会上，王只是说以后1.3吨以下的车还要用干式双离合。
从逻辑上推断就是1.5TID所谓的黄金动力总成要拆分了。
其他也没有明着说。
我的理解是，1.5Ti加干式双离合在速锐上不会是主打了，而是价格较低的1.5VVL加干式双离合。
1.5ti配干式双离合用在秦上面还是蛮好的。
1.5TI以后会不会配湿式双离合也不知道啊，王也没有明示。
个人感觉1.5TI配湿式双离合，和2.0TID组成两个新的黄金动力总成就好了。
质量稳定。那些奇瑞粉丝就没有什么话可说了。
现在他们在比亚迪传统动力上唯一的喷点就是喷比亚迪的1.5TID干式双离合这个动力总成了。
总之2.4配湿式双离合上市了，2.0TI也会配湿式双离合。

yingtongl 发表于 2014-7-16 13:19
也就是1.5TI以后是配湿式dct?

在秦上市前的解析会上，王只是说以后1.3吨以下的车还要用干式双离合。
从逻辑上推断就是1.5TID所谓的黄金动力总成要拆分了。
其他也没有明着说。
我的理解是，1.5Ti加干式双离合在速锐上不会是主打了，而是价格较低的1.5VVL加干式双离合。
1.5ti配干式双离合用在秦上面还是蛮好的。
1.5TI以后会不会配湿式双离合也不知道啊，王也没有明示。
个人感觉1.5TI配湿式双离合，和2.0TID组成两个新的黄金动力总成就好了。
质量稳定。那些奇瑞粉丝就没有什么话可说了。
现在他们在比亚迪传统动力上唯一的喷点就是喷比亚迪的1.5TID干式双离合这个动力总成了。
总之2.4配湿式双离合上市了，2.0TI也会配湿式双离合。

铁血前锋发表于 2014-7-15 22:33
DCT就是传说中的双离合吧？

MS米帝某车厂已经放弃使用双离合
这个……
清华大学出的一本《底盘工程》还是力挺DCT的……
毕竟他是传统机械箱子尽可能挖潜的极限了……