双体反潜舰设想-超级军网

这一期舰船知识里面有篇介绍苏西特纳号双体登陆舰文章，我读完以后很感兴趣。我军是否可以发展一款双体反潜舰呢？国内双体船建造技术已经相当成熟，陆续有双体船下水并且服役。我军可否利用国内这些现有成熟平台，在其基础上改进并研制出一款双体反潜舰。这样200海里专属经济区巡逻由056型轻护负责，双体反潜舰则负责12海里领海基线内反潜。通过合理搭配两种型号舰艇数量，建立并且完善我军近海防御体系。
大家说说看，这个设想可行性如何？

小型或许还好办些，如果大型的话水下的阻力和水压对结构考验很大．

sttp 发表于 2011-7-13 15:21
小型或许还好办些，如果大型的话水下的阻力和水压对结构考验很大．
1000吨标准排水量怎么样？

12海里领海基线内反潜?猎潜艇就很合适啊

如果排水量不超过2000，还可以吧

中华海帝发表于 2011-7-13 16:31
如果排水量不超过2000，还可以吧

武备系统：1门76毫米舰炮、2挺12.7毫米通用机枪、2个三联装324毫米鱼雷发射管、2个四联装反潜导弹发射箱。
声纳系统：1部中频主/被动搜索/攻击舰壳声纳、1部拖曳线列阵声纳或者1部变深声纳。
雷达电子系统：1部导航雷达、1部火控雷达、海军战术数据链、高频/甚高频/特高频通信系统、ESM/ECM系统、2部6管舰载箔条/红外诱饵发射系统。
1架中型通用直升机，并安装有机库。2艘工作小艇，还可以视情况搭载一部UUV。
标准排水量1200吨，满载排水量1500吨。满载时最高航速为25节，续航力为1200海里/20节。人员编制为25人。
我设想了一个设计方案，不知大家有没有不同意见。
{:soso_e113:}

中华海帝发表于 2011-7-13 16:31
如果排水量不超过2000，还可以吧

武备系统：1门76毫米舰炮、2挺12.7毫米通用机枪、2个三联装324毫米鱼雷发射管、2个四联装反潜导弹发射箱。
声纳系统：1部中频主/被动搜索/攻击舰壳声纳、1部拖曳线列阵声纳或者1部变深声纳。
雷达电子系统：1部导航雷达、1部火控雷达、海军战术数据链、高频/甚高频/特高频通信系统、ESM/ECM系统、2部6管舰载箔条/红外诱饵发射系统。
1架中型通用直升机，并安装有机库。2艘工作小艇，还可以视情况搭载一部UUV。
标准排水量1200吨，满载排水量1500吨。满载时最高航速为25节，续航力为1200海里/20节。人员编制为25人。
我设想了一个设计方案，不知大家有没有不同意见。
{:soso_e113:}

这速度这续航能力高了吧.

hxgs 发表于 2011-7-13 18:54
武备系统：1门76毫米舰炮、2挺12.7毫米通用机枪、2个324毫米鱼雷发射管、2个四联装反潜导弹发射箱。
声纳 ...
个人比较支持，不过对于具体的工程学不很了解，希望工科专家分析一下这个速度和航程

航速快点就好了

这个可以有，1000内下不来，大了目前造双体难

国内的材料和结构工程还不过关，现在都是引进加上自己小批量试制。022那货，造价能吓死人的。话又说回来，这两年军费长了，手脚也大了不少啊……看等下一批人才真正堪以大用的时候，我国一定会迎来个爆发式发展的黄金年代！

hxgs 发表于 2011-7-13 18:54
武备系统：1门76毫米舰炮、2挺12.7毫米通用机枪、2个324毫米鱼雷发射管、2个四联装反潜导弹发射箱。
声纳 ...
一如既往地说看了某期某杂志，然后一如既往YY某舰方案。YY也要有技术含量你好歹画一张YY图出来啊。

12海里领海线内会有敌潜艇？

我的想法：022量级的反潜艇，小平顶或者坞登携带，数艘小水线面反潜艇+反潜直升机形成声学检测网，控制一大片海域

hxgs 发表于 2011-7-13 18:54
武备系统：1门76毫米舰炮、2挺12.7毫米通用机枪、2个324毫米鱼雷发射管、2个四联装反潜导弹发射箱。
声纳 ...

几个问题。
首先，人数太少。怀疑自动化程度能否有那么高。
然后，缺乏自卫能力，最少要上4枚7XX，反护卫舰和各种快艇用。利用数据链和对海雷达已有设备做引导。对空配备便携式防空导弹，或者就上要你命2000的小型产品,当然天燕的射程也不错。另加一部反潜深弹发射器，可以用编程深弹增加近程反潜能力---------必需的。。。
最后，机库可以不需要。这种舰只作战范围有限，抗风浪能力有限。所以不是非常需要专门机库保护直升机。1500吨的排水量，上机库也不容易。。。

hxgs 发表于 2011-7-13 18:54
武备系统：1门76毫米舰炮、2挺12.7毫米通用机枪、2个324毫米鱼雷发射管、2个四联装反潜导弹发射箱。
声纳 ...

几个问题。
首先，人数太少。怀疑自动化程度能否有那么高。
然后，缺乏自卫能力，最少要上4枚7XX，反护卫舰和各种快艇用。利用数据链和对海雷达已有设备做引导。对空配备便携式防空导弹，或者就上要你命2000的小型产品,当然天燕的射程也不错。另加一部反潜深弹发射器，可以用编程深弹增加近程反潜能力---------必需的。。。
最后，机库可以不需要。这种舰只作战范围有限，抗风浪能力有限。所以不是非常需要专门机库保护直升机。1500吨的排水量，上机库也不容易。。。

总感觉专门发展这样一款小反潜舰还不如重新设计增强扫雷舰的近岸反潜能力…如加大排水量、携带功能更强反潜模块

hxgs 发表于 2011-7-13 18:54
武备系统：1门76毫米舰炮、2挺12.7毫米通用机枪、2个324毫米鱼雷发射管、2个四联装反潜导弹发射箱。
声纳 ...
双体船，包括三体的，最大的难点就是结构强度问题。兴波阻力、材料的抗疲劳性都不好解决。吨位是一回事，还会影响在行率。双体船的负载均衡问题，也要比单体船难。

我也在纠结这个问题呢，我的观点未来TB海军体系是远洋舰队——准远洋护卫舰（054）——轻护+反潜舰艇+022——岸基+海航。但是轻护和反潜舰艇这部分不知道该咋配置，只满足近海和反潜感觉有些浪费，要到F-22P（出口价1.7E刀）级别又有些贵。

所以想F22级别轻护+500T级双体反潜艇怎么样？比例再讨论、、、、

yw1980df 发表于 2011-7-14 17:59
双体船，包括三体的，最大的难点就是结构强度问题。兴波阻力、材料的抗疲劳性都不好解决。吨位是一 ...
兴波阻力采用小水面线可以解决的很好。022的艇型就是个范例。
不过双体船最大的问题结构强度现在解决的还不怎么样。
这个反而三体船解决得不错。
看来大型船还是要往三体发展。。。

蒸汽装甲舰发表于 2011-7-14 12:36
12海里领海线内会有敌潜艇？
当然有啊，比如微型潜艇。
:D

hecz 发表于 2011-7-14 13:00
几个问题。
首先，人数太少。怀疑自动化程度能否有那么高。
然后，缺乏自卫能力，最少要上4枚7XX，反 ...
关于防空问题，我想岸基航空兵应该能够保护双体反潜舰。
关于反潜问题，我同意增加反潜火箭深弹发射装置。同时取消2个三联装鱼雷发射管，这样可以多少增加一些弹药储存量。
最后一点，我同意取消机库，同时使用无人反潜直升机代替中型通用直升机。
:D

mianchaodahai 发表于 2011-7-14 19:55
我也在纠结这个问题呢，我的观点未来TB海军体系是远洋舰队——准远洋护卫舰（054）——轻护+反潜舰艇+022— ...
这个问题我也考虑过，而且我始终认为056型轻护只适合用于近海巡逻。至于反潜问题，我军还必须加强空中反潜巡逻机整体实力。
:D

hxgs 发表于 2011-7-15 14:59
这个问题我也考虑过，而且我始终认为056型轻护只适合用于近海巡逻。至于反潜问题，我军还必须加强空中反潜 ...
之前我也觉得反潜靠反潜机最方便快捷，但是后来看到下面这篇文章发现反潜机与反潜水面舰艇优势互补不能相互替代。
http://www.airforceworld.com/pla/y8-transporter-special-purpose-variation-china.htm

“相对猎潜艇和轻型护卫舰而言，大型反潜机的主要优势是速度快，可以迅速赶到潜艇出没地点进行搜索压制；单位时间内搜索范围大，可以在广阔海区内压制敌方潜艇活动，迫使它们保持低速隐蔽行动；人数少，相比动辄上百人的护卫舰来说人员费用较低；受对方潜艇威胁小。它的主要缺点包括续航时间相对较短，需要多机轮换才能保持持续压制；无法装备变深声纳（水上飞机例外），难以探测位于温跃层下方的目标；主动声纳浮标的探测效果无法与大型舰载中高频声纳想比，对关机坐底或者低速潜航的目标难以发现；磁探仪工作深度有限，对水深30米以下的目标难以发现。考虑到这些优缺点，大型反潜机更适合在广阔水域内进行反潜巡逻，压制敌方潜艇不能进行快速航渡，缩小其截击范围。
”

hxgs 发表于 2011-7-15 14:56
关于防空问题，我想岸基航空兵应该能够保护双体反潜舰。
关于反潜问题，我同意增加反潜火箭深弹发射装置 ...

无人反潜直升机协助探测攻击远程目标的作用非常大，上舰的前景非常广阔。同意。
关于自卫问题，考虑到战时对方也会出动大量小型舰艇发动海上渗透，如美军频海舰和越南导弹艇，窃以为对海7XX和基本的对空自卫能力还是需要的。如022这种躲在后面打远程导弹的小艇都附加了便携式防空导弹。。。
同意取消2个三联鱼雷发射管------改进型8l式火箭深弹的6联装87式发射器(射程延长到5千米)而反潜导弹最小射程可以达到1公里以内，所以没有火力盲区。一艘反潜舰已经能够控制50公里的水域，主要看反潜导弹射程。拖曳声纳的探测距离其实是很大的。我国第一代反潜导弹射程20公里（比较小），新一代射程未知。不过推测可以达到50公里。
至于作战海域，设想扩大成200海里专属经济区,1500吨的最大排水量完成这个距离的任务富富有余。。。
其实1500吨排水量的作战任务和海域已经和056重复了。。。。

hxgs 发表于 2011-7-15 14:56
关于防空问题，我想岸基航空兵应该能够保护双体反潜舰。
关于反潜问题，我同意增加反潜火箭深弹发射装置 ...

无人反潜直升机协助探测攻击远程目标的作用非常大，上舰的前景非常广阔。同意。
关于自卫问题，考虑到战时对方也会出动大量小型舰艇发动海上渗透，如美军频海舰和越南导弹艇，窃以为对海7XX和基本的对空自卫能力还是需要的。如022这种躲在后面打远程导弹的小艇都附加了便携式防空导弹。。。
同意取消2个三联鱼雷发射管------改进型8l式火箭深弹的6联装87式发射器(射程延长到5千米)而反潜导弹最小射程可以达到1公里以内，所以没有火力盲区。一艘反潜舰已经能够控制50公里的水域，主要看反潜导弹射程。拖曳声纳的探测距离其实是很大的。我国第一代反潜导弹射程20公里（比较小），新一代射程未知。不过推测可以达到50公里。
至于作战海域，设想扩大成200海里专属经济区,1500吨的最大排水量完成这个距离的任务富富有余。。。
其实1500吨排水量的作战任务和海域已经和056重复了。。。。