专家称中国奶业标准全球最低 因被个别大企业绑架

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:41:50
中广网北京6月18日消息(记者王凯山)据经济之声报道,日前牛奶行业举办的内部研讨会上, 广州市奶业协会理事长王丁棉认为我国现有的奶业标准全球最低,主要是因为被个别大企业绑架;而内蒙古奶协秘书长那丁木德则认为,制定牛奶质量标准要从国情出发。业内资深专家建议,中国应该大力提倡巴氏奶,消除现有常温奶存在的不安全因素。

中国乳业行业标准被个别大企业绑架

素有中国乳业“大炮”之称的广州市奶业协会理事长王丁棉说,在2010年以前,我国牛奶的标准是每毫升细菌总数50万个,而蛋白质是每百克2.95克。2010调整国家牛奶质量标准时,征求地方奶协和专家的意见,结果百分之九十五的意见都没有被采纳。他认为中国乳业行业标准被个别大企业绑架:

 王丁棉:“提了20条意见,只接收1条。伊利、蒙牛包括生奶、常温奶、巴氏奶这样的标准是他们起草的,把很多东西都塞进去:细菌总数调到2百万,甚至蛋白质调到2.80。”

王丁棉介绍,过去中国的牛奶质量标准在世界范围就不算高,如今中国牛奶质量标准,其中的细菌总数跟2010年前相比,每毫升提高了150万个,而蛋白质含量每百克降低了0.15克。在他看来,这样的标准是全球最差标准:

王丁棉:“这个标准是世界上最差、最低的标准,像蒙牛出口都退回来啦,出口转内销,牛根生走后门,把牛奶推到广东,在广州消费啦,2500吨呐。”

中国奶业的现状要取决于国情

对于王丁棉的这些说法,内蒙古奶协秘书长那达木德并不认可。作为卫生部修改牛奶标准的专家组成员,那达木德认为中国奶业的现状要取决于国情。

那达木德:“我们国家72%牛奶和72%牛奶都是散户饲养,散户生产。产奶旺季,春季和夏季这两个阶段,北方绝大部分地区生产的牛奶,蛋白质含量达不到2.95.这样会出现什么问题?乳品企业按照2.95国标来执行的话,这样的牛奶都要到倒掉。农业部做了大量的调研,主要从国情出发,照顾最大多数奶农的利益,这样把标准降低了一下。”

同样,牛奶中的细菌总数上调,也是考虑到农民散养奶牛的环境现状:

那达木德:“养殖环境比较差,这就包括乳房炎的发病率,这样细菌数真正按50万来规定,也是绝大多数达不到标准。在这样情况下,定格2百万,就能保证奶农生产合格的奶。”

现有标准下生产的常温奶 显然不安全

为了奶农的利益,降低牛奶标准,会不会以牺牲众多消费者的身体健康为代价?面对记者的疑问,那达木德这样回答:

那达木德:“我国70%牛奶全是液态奶,喝牛奶的目的就是让国民获得优质蛋白和补偿钙,这两个目的通过常温奶完全可以达到。”

我国把在牛奶加工过程中,137度高温瞬间消毒杀菌制作的牛奶称为常温奶。这样的牛奶与国际上普遍实行的,60度到85度缓慢加热杀菌的巴氏奶形成了两大阵营。那达木德承认巴氏奶是中国奶业发展的方向,但是以我们现在的物流条件、冷链条件和储存条件在现有的情况下,只能发展常温奶。

曾4次参与国家乳业标准制订的,西部乳业发展协作会执行副会长魏荣禄,明确告诉记者,在现有标准下生产的常温奶,由于存在有害菌,显然不安全。

魏荣禄:“如果有害菌的话,200万里边,它的代谢产物是有害的。那么有害菌代谢产物,杀菌是消除不了的。所以这对人体的安全是有害的。所以细菌数越高,安全系数越低。”

魏荣禄提出,未来我国需要大力提倡发展巴氏奶,而牛奶的质量标准不能只限于产品标准,更关键要规范生产工艺标准。

 魏荣禄:“控制就要控制在前端——生产工艺标准。在国外有些国家都有一百多年的法定标准嘛。”http://news.ifeng.com/mainland/detail_2011_06/18/7099947_0.shtml中广网北京6月18日消息(记者王凯山)据经济之声报道,日前牛奶行业举办的内部研讨会上, 广州市奶业协会理事长王丁棉认为我国现有的奶业标准全球最低,主要是因为被个别大企业绑架;而内蒙古奶协秘书长那丁木德则认为,制定牛奶质量标准要从国情出发。业内资深专家建议,中国应该大力提倡巴氏奶,消除现有常温奶存在的不安全因素。

中国乳业行业标准被个别大企业绑架

素有中国乳业“大炮”之称的广州市奶业协会理事长王丁棉说,在2010年以前,我国牛奶的标准是每毫升细菌总数50万个,而蛋白质是每百克2.95克。2010调整国家牛奶质量标准时,征求地方奶协和专家的意见,结果百分之九十五的意见都没有被采纳。他认为中国乳业行业标准被个别大企业绑架:

 王丁棉:“提了20条意见,只接收1条。伊利、蒙牛包括生奶、常温奶、巴氏奶这样的标准是他们起草的,把很多东西都塞进去:细菌总数调到2百万,甚至蛋白质调到2.80。”

王丁棉介绍,过去中国的牛奶质量标准在世界范围就不算高,如今中国牛奶质量标准,其中的细菌总数跟2010年前相比,每毫升提高了150万个,而蛋白质含量每百克降低了0.15克。在他看来,这样的标准是全球最差标准:

王丁棉:“这个标准是世界上最差、最低的标准,像蒙牛出口都退回来啦,出口转内销,牛根生走后门,把牛奶推到广东,在广州消费啦,2500吨呐。”

中国奶业的现状要取决于国情

对于王丁棉的这些说法,内蒙古奶协秘书长那达木德并不认可。作为卫生部修改牛奶标准的专家组成员,那达木德认为中国奶业的现状要取决于国情。

那达木德:“我们国家72%牛奶和72%牛奶都是散户饲养,散户生产。产奶旺季,春季和夏季这两个阶段,北方绝大部分地区生产的牛奶,蛋白质含量达不到2.95.这样会出现什么问题?乳品企业按照2.95国标来执行的话,这样的牛奶都要到倒掉。农业部做了大量的调研,主要从国情出发,照顾最大多数奶农的利益,这样把标准降低了一下。”

同样,牛奶中的细菌总数上调,也是考虑到农民散养奶牛的环境现状:

那达木德:“养殖环境比较差,这就包括乳房炎的发病率,这样细菌数真正按50万来规定,也是绝大多数达不到标准。在这样情况下,定格2百万,就能保证奶农生产合格的奶。”

现有标准下生产的常温奶 显然不安全

为了奶农的利益,降低牛奶标准,会不会以牺牲众多消费者的身体健康为代价?面对记者的疑问,那达木德这样回答:

那达木德:“我国70%牛奶全是液态奶,喝牛奶的目的就是让国民获得优质蛋白和补偿钙,这两个目的通过常温奶完全可以达到。”

我国把在牛奶加工过程中,137度高温瞬间消毒杀菌制作的牛奶称为常温奶。这样的牛奶与国际上普遍实行的,60度到85度缓慢加热杀菌的巴氏奶形成了两大阵营。那达木德承认巴氏奶是中国奶业发展的方向,但是以我们现在的物流条件、冷链条件和储存条件在现有的情况下,只能发展常温奶。

曾4次参与国家乳业标准制订的,西部乳业发展协作会执行副会长魏荣禄,明确告诉记者,在现有标准下生产的常温奶,由于存在有害菌,显然不安全。

魏荣禄:“如果有害菌的话,200万里边,它的代谢产物是有害的。那么有害菌代谢产物,杀菌是消除不了的。所以这对人体的安全是有害的。所以细菌数越高,安全系数越低。”

魏荣禄提出,未来我国需要大力提倡发展巴氏奶,而牛奶的质量标准不能只限于产品标准,更关键要规范生产工艺标准。

 魏荣禄:“控制就要控制在前端——生产工艺标准。在国外有些国家都有一百多年的法定标准嘛。”http://news.ifeng.com/mainland/detail_2011_06/18/7099947_0.shtml
我上大学之前牛奶质量还是很好的,品种也少,记得后来某年超市出现很便宜的牛奶,就是所谓两大巨头的产品,几毛钱一袋,低价倾销,然后衍生品越来越多,不知道加了多少添加剂,之后这个行业就烂了。md一帮资本主义坏蛋!

max2006 发表于 2011-6-19 09:40
我上大学之前牛奶质量还是很好的,品种也少,记得后来某年超市出现很便宜的牛奶,就是所谓两大巨头的产品, ...


几毛钱一袋的常温奶好像是蒙牛先搞出来的吧。何止蒙牛啊基本就是蒙人。那个时候我喝过一袋就知道有问题了。
牛奶价格翻了一倍以上。可是却越来越没人喝了。这都是什么问题啊。产品标准不提高。市场只会被自己越做越小。。。

中央里奶企的势力还是很强大的。
现在城里人不好蒙了。
开始下乡蒙农村的小孩子了。
前一段CCTV里连篇报道乡村小学如何营养不足一定要加强管理必须集体购买食物。不允许直接发钱给家长。
呵呵呵呵 里面包括得就有所谓的学生奶早餐奶吧。
max2006 发表于 2011-6-19 09:40
我上大学之前牛奶质量还是很好的,品种也少,记得后来某年超市出现很便宜的牛奶,就是所谓两大巨头的产品, ...


几毛钱一袋的常温奶好像是蒙牛先搞出来的吧。何止蒙牛啊基本就是蒙人。那个时候我喝过一袋就知道有问题了。
牛奶价格翻了一倍以上。可是却越来越没人喝了。这都是什么问题啊。产品标准不提高。市场只会被自己越做越小。。。

中央里奶企的势力还是很强大的。
现在城里人不好蒙了。
开始下乡蒙农村的小孩子了。
前一段CCTV里连篇报道乡村小学如何营养不足一定要加强管理必须集体购买食物。不允许直接发钱给家长。
呵呵呵呵 里面包括得就有所谓的学生奶早餐奶吧。
成分标准可以商酌,但是安全标准不能随意降,要出人命的

2000wcw 发表于 2011-6-19 11:51
成分标准可以商酌,但是安全标准不能随意降,要出人命的


成分标准也不能随意降低。如果含量不足。那就应该算是奶味饮品。
另外现在市场上玩包装玩分量玩成分的商品越来越多了。
比如百事可乐 在不提价的同时容量缩水了。600变成500ml
600ml提价了。
2000wcw 发表于 2011-6-19 11:51
成分标准可以商酌,但是安全标准不能随意降,要出人命的


成分标准也不能随意降低。如果含量不足。那就应该算是奶味饮品。
另外现在市场上玩包装玩分量玩成分的商品越来越多了。
比如百事可乐 在不提价的同时容量缩水了。600变成500ml
600ml提价了。
好象CD上有个贴说为什么不能搞一人一票的选举,为的就是防止大企业通过选举搞出官商勾结合法化来绑架国家政策,楼主这篇东西不是在赤果果的打脸吗?
有些人还不承认中国有企业游说行为吗~~
wyn1981 发表于 2011-6-19 12:30
有些人还不承认中国有企业游说行为吗~~
  比在MD强大多了,这里搞定一个领导就行。


每天一斤奶,毒害中国人~~~{:soso_e133:}

每天一斤奶,毒害中国人~~~{:soso_e133:}
云在青天水在瓶 发表于 2011-6-19 12:48
每天一斤奶,毒害中国人~~~
在国外提倡的是每天一杯。 在国内企业利欲熏心 改成每天一斤 然后加水。危害社会。
细蓉云吞面 发表于 2011-6-19 12:21
好象CD上有个贴说为什么不能搞一人一票的选举,为的就是防止大企业通过选举搞出官商勾结合法化来绑架国家政 ...
他们是不会承认自己被打脸的
侠客尚 发表于 2011-6-19 13:00
在国外提倡的是每天一杯。 在国内企业利欲熏心 改成每天一斤 然后加水。危害社会。
一斤除去水分和杂质,功效等于一杯~~哈哈~~瞎说:D

侠客尚 发表于 2011-6-19 13:00
在国外提倡的是每天一杯。 在国内企业利欲熏心 改成每天一斤 然后加水。危害社会。


所以说,就冲这样的广告词,我也不会买他家的货。当初看了这个“一斤奶”的说法,就觉得有问题,到后来又看到演变为“特仑苏”这样登峰造极的地步,就坚定了不买的决心,直到三聚氰胺引爆奶业核弹。。。

总结了一条规律:凡是广告做作的,卖的货肯定不靠谱。再说了,很多成熟的品牌根本不用做太多广告,市场美誉度就是最好的广告。

侠客尚 发表于 2011-6-19 13:00
在国外提倡的是每天一杯。 在国内企业利欲熏心 改成每天一斤 然后加水。危害社会。


所以说,就冲这样的广告词,我也不会买他家的货。当初看了这个“一斤奶”的说法,就觉得有问题,到后来又看到演变为“特仑苏”这样登峰造极的地步,就坚定了不买的决心,直到三聚氰胺引爆奶业核弹。。。

总结了一条规律:凡是广告做作的,卖的货肯定不靠谱。再说了,很多成熟的品牌根本不用做太多广告,市场美誉度就是最好的广告。

侠客尚 发表于 2011-6-19 13:00
在国外提倡的是每天一杯。 在国内企业利欲熏心 改成每天一斤 然后加水。危害社会。


其实MD这边基本不直接喝奶的。。。当然他们每天消费的奶酪、黄油什么的,估计需要的奶原料倒是远远超过一斤~

关键是蛋白质、钙的摄入量。并非一定要通过牛奶~
侠客尚 发表于 2011-6-19 13:00
在国外提倡的是每天一杯。 在国内企业利欲熏心 改成每天一斤 然后加水。危害社会。


其实MD这边基本不直接喝奶的。。。当然他们每天消费的奶酪、黄油什么的,估计需要的奶原料倒是远远超过一斤~

关键是蛋白质、钙的摄入量。并非一定要通过牛奶~
everyxt 发表于 2011-6-19 15:05
其实MD这边基本不直接喝奶的。。。当然他们每天消费的奶酪、黄油什么的,估计需要的奶原料倒是远远超过 ...
你的意思是我们国家的其他食物都不含这些需要补充的物质???
喝了一斤奶以后其他的食物就比较多余了???

云在青天水在瓶 发表于 2011-6-19 13:35
所以说,就冲这样的广告词,我也不会买他家的货。当初看了这个“一斤奶”的说法,就觉得有问题,到后来 ...


蒙牛的奈自己买的我只喝过一次。当时刚刚进入本地市场。但是我觉得味道什么很差。以后都没有买过了。
关于特伦苏的宣传。
其实只是一种营销手段。
把市场零售价抬高。造成高端印象。
然后大量的货物通过低得多的价格团体批发销售。
中间有大量的利润空间。
可以用来给采购人员回扣。
所谓赚的就是一个面子钱。单位采购送人给人一种高端礼品的感觉。其实。。。。。。
呵呵呵呵呵呵。

云在青天水在瓶 发表于 2011-6-19 13:35
所以说,就冲这样的广告词,我也不会买他家的货。当初看了这个“一斤奶”的说法,就觉得有问题,到后来 ...


蒙牛的奈自己买的我只喝过一次。当时刚刚进入本地市场。但是我觉得味道什么很差。以后都没有买过了。
关于特伦苏的宣传。
其实只是一种营销手段。
把市场零售价抬高。造成高端印象。
然后大量的货物通过低得多的价格团体批发销售。
中间有大量的利润空间。
可以用来给采购人员回扣。
所谓赚的就是一个面子钱。单位采购送人给人一种高端礼品的感觉。其实。。。。。。
呵呵呵呵呵呵。
wyn1981 发表于 2011-6-19 13:21
一斤除去水分和杂质,功效等于一杯~~哈哈~~瞎说
问题是杂质有害。而且由于体积重量增大运输包装成本都上去了。
反正不怎么喝奶了,他们自己玩自己去
貌似看到过一个帖子。。里面就说三聚氰胺的成本不低,奶农不会直接加进牛奶。。。因为要检测蛋白质嘛。。基本就是加尿素。。。。尿素进去后会生成反映。。变成三聚氰胺。。。哪位大大知道这方面知识,给科普下
大奶企先是和地方政府勾结忽悠农民养牛,一头牛10来万,能帮奶企省下不少成本--->然后压低奶价----->农民亏本,但又不舍得宰牛---->降低喂养标准---->奶牛营养不足,奶水品质和产量双下降---->农民亏损更严重----->技术人员发明加水加三聚氰胺的方法提高产量。

三聚氰胺就算贵也没事,牛奶里90%是水,蛋白质最高也不超过3.5%,加一斤三聚氰胺可以兑30斤水。
c2b3c57 发表于 2011-6-19 18:32
貌似看到过一个帖子。。里面就说三聚氰胺的成本不低,奶农不会直接加进牛奶。。。因为要检测蛋白质嘛。。基 ...
加尿素。加工以后。也会生成三聚氰胺。在人体里还会生成三聚氰酸。这两种反应之后就会变成结石。
原奶标准降低,郁闷的可是企业.
哪个企业乐意收购的原料不如以前?
至于产品奶的标准.大伙儿自个去超市看看,纯奶的标准降低了没有.
lqvod 发表于 2011-6-19 21:19
大奶企先是和地方政府勾结忽悠农民养牛,一头牛10来万,能帮奶企省下不少成本--->然后压低奶价----->农民亏 ...
三聚氰胺里的氮原子含量比蛋白质的高,所以,不需要这么高的比例,只要有一点点把牛奶的氮含量提高到标准值即可.
那达木德:“我们国家72%牛奶和72%牛奶都是散户饲养,散户生产。产奶旺季,春季和夏季这两个阶段,北方绝大部分地区生产的牛奶,蛋白质含量达不到2.95.这样会出现什么问题?乳品企业按照2.95国标来执行的话,这样的牛奶都要到倒掉。农业部做了大量的调研,主要从国情出发,照顾最大多数奶农的利益,这样把标准降低了一下。”

那达木德:“养殖环境比较差,这就包括乳房炎的发病率,这样细菌数真正按50万来规定,也是绝大多数达不到标准。在这样情况下,定格2百万,就能保证奶农生产合格的奶。”

那达木德并不否认中国牛奶标准是世界上最差、最低的标准。他的话是在解释中国牛奶标准为什么是世界上最差、最低的标准。
c2b3c57 发表于 2011-6-19 18:32
貌似看到过一个帖子。。里面就说三聚氰胺的成本不低,奶农不会直接加进牛奶。。。因为要检测蛋白质嘛。。基 ...
加的是生产三聚氰胺的废料,正品成本高。
侠客尚 发表于 2011-6-19 15:31
你的意思是我们国家的其他食物都不含这些需要补充的物质???
喝了一斤奶以后其他的食物就比较多余了? ...
关键是蛋白质、钙的摄入量。并非一定要通过牛奶~


。。。你这阅读理解能力。

我是不支持牛奶必须论的,尽管本人很喜欢喝奶。豆奶之类效费比较好的替代品并非没有~
每人每天一杯奶,根本就是乳制品企业的忽悠。

13亿人每天每天一杯奶,中国要养多少奶牛?
三聚氰胺虽然贵,但只要加一点点就够了
这算不算一流企业做标准?好事啊
哥已经改吃馒头很久了。
自己做的,
老子让你狗X 的加
从小到大都不喝牛奶
zh020 发表于 2011-6-20 10:58
哥已经改吃馒头很久了。
自己做的,
老子让你狗X 的加
自己种的麦子、自己磨得面??
三面红旗 发表于 2011-6-20 00:41
加的是生产三聚氰胺的废料,正品成本高。
劣质添加剂?连加这东西还要用伪劣货?太吓人了!
zh020 发表于 2011-6-20 10:58
哥已经改吃馒头很久了。
自己做的,
老子让你狗X 的加
自己种麦子,磨面不?
季路 发表于 2011-6-20 10:38
每人每天一杯奶,根本就是乳制品企业的忽悠。

13亿人每天每天一杯奶,中国要养多少奶牛?
奶牛只生产纯净水加添加剂:牛奶。
yuppppp 发表于 2011-6-20 12:13
劣质添加剂?连加这东西还要用伪劣货?太吓人了!
三聚氰胺可不是牛奶的合法添加剂,牛奶蛋白质含量检测就是检测N含量,三聚氰胺的N含量高,加点就能起作用,但是正品贵啊,就用废料,本来是化工厂生产三聚氰胺后扔掉的,后来就开始卖钱了。
中央里奶企的势力还是很强大的。
唯物 发表于 2011-6-20 10:50
三聚氰胺虽然贵,但只要加一点点就够了
三鹿能吃出结石需要多大浓度?还有大部分加的是尿素吧。
yuppppp 发表于 2011-6-19 23:46
那达木德:“我们国家72%牛奶和72%牛奶都是散户饲养,散户生产。产奶旺季,春季和夏季这两个阶段,北方绝大 ...
因为生产不出好奶。所以必须降低标准让所有的人一起喝毒物。
因为找不到老婆所以强奸合法。
我的南海 发表于 2011-6-19 21:34
原奶标准降低,郁闷的可是企业.
哪个企业乐意收购的原料不如以前?
至于产品奶的标准.大伙儿自个去超市看看 ...
呵呵呵呵。原来收来了低标准奶。可以加工出高品质产品?