浑水摸鱼之再谈J82系列包括J8F的高空高速及其高中低机动 ...

首先本人坦白，我属于倒8派，这和某厂无关，致使看不惯某些人为过时的型号强辩，这使本人立场有一定倾向性，但我也属于数据党，分析问题以数据为基础，如果有不公正的地方或者数据错误的地方，诚请各位指正！
前几天又一篇，“简单谈谈J82系列包括J8F的高空高速及其高中低机动性的问题!”，
地址“http://lt.cjdby.net/thread-1140960-1-1.html”
作者似乎和我一样同属数据党，但俺看了真是觉得可气可笑，有些话不吐不快！


首先我想分析一下战斗机在使用中高低空以及高低速的情况

如果把10000米定义为高低空的分界线的话，我自己的估计，在战斗机的总飞行时间中，高低空飞行时间约各占50%，较高的高度飞行，空气密度小，有利于提升航程，作战中投弹，低空突防等方面也用得不少，所以对于战斗机而言，高低空作战性能必须兼顾。

同样的，如果把音速定义为高低速的分界线的话，在在战斗机的总飞行时间中，注意了，超音速飞行时间可能连5%都不到！主要用于拦截，逃逸，（曾经高空高速突防也是一种战法，在地空导弹较完善后就很少使用了），此外超音速飞行在油耗，发动机寿命，机体寿命都会付出相当代价，因而不是非常必要时，使用得很少，在海湾战争中，曾经有双方进行超音速作战纪录，但在机队的总飞行时间中，基本连1%都不到。啰嗦到这里，就是想说，在目前作战需求中，超音速其实应用面非常窄，大部分需求在亚音速区。


思维定式与浑水摸鱼
前面我们已经说了高低空与高低速的情况，再说一下我们的思维定式，高空高速大家说了很多，似乎战斗机在高空的时候都是以高速（超音速）行动的，实际情况是，即便在高空，亚音速飞行时间也远大于超音速。
关于低空低速，这倒是真的，可以说绝大部分低空（万米以下）飞行中都是亚音速的，甚至有些三代机在1000米以下不能超音速，这些并不是说三代机比二代机退步了，而是作战需求并不在这一块。

说到这里，浑水摸鱼的方法已经有了，为了吹捧某机，验证其中低空机动性，把低空高速这种实际作战中极少出现的数据找出来，论证其优于很多二代机和三代机，就可以达到目的了。

实际上验证低空机动性是应该以低空亚音速性能为基础，绝大部分作战行动都在该区域，除了J8爬升率确实占优，这是源与其双发带来的推重比优势，但是最小飞行速度，亚音速下转弯半径，滚转等参数就闭口不提了，另外在相当长的时间里，J6才是国内中低空中低速的王者，（7E之前，小七的机动性也是相当恼火的，7E出来的时候，27已经有了）
某人然敢不敢出来拍着胸脯说J8中低空中低速机动性比J6强？不然就不要号称中低空机动性是国内战斗机中最好的！

当然也可以使用：“相声演员里面演戏演最好，演员里相声讲的最好”来精神胜利。


原文如下
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在J8 1型基础上中低空性能比以前提升约1.75倍。
如果说J8 1型的飞行性能和F4B差不多话，那J8 2的飞行性能大部分更接近幻影2000，超越幻影5。
J82在海平面的爬升率达到了274米/秒的水平，1000米处爬升率达到了224米/秒。
1000米最大马赫数达到1马赫左右。
中低空机动性在国内当时所有的战斗机是最好的，包括很多人认为不错的J7E 强5都不如J82。
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即便不考虑维护性可靠性的问题，J8所谓高空高速的优势在现代作战活动中的用途非常小，远大不到某些权威吹捧的程度，更新的电子设备确实可以相对一些老旧机型取得优势，但这种优势同J8自身平台关系不大，装在JH7上也会有相同效果，那么从综合作战效能而言，还不如生产JH7，毕竟J8相对于JH7只有所谓高空高速这种不怎么用得上的优势，JH7能干的活J8可以吗？
首先本人坦白，我属于倒8派，这和某厂无关，致使看不惯某些人为过时的型号强辩，这使本人立场有一定倾向性，但我也属于数据党，分析问题以数据为基础，如果有不公正的地方或者数据错误的地方，诚请各位指正！
前几天又一篇，“简单谈谈J82系列包括J8F的高空高速及其高中低机动性的问题!”，
地址“http://lt.cjdby.net/thread-1140960-1-1.html”
作者似乎和我一样同属数据党，但俺看了真是觉得可气可笑，有些话不吐不快！


首先我想分析一下战斗机在使用中高低空以及高低速的情况

如果把10000米定义为高低空的分界线的话，我自己的估计，在战斗机的总飞行时间中，高低空飞行时间约各占50%，较高的高度飞行，空气密度小，有利于提升航程，作战中投弹，低空突防等方面也用得不少，所以对于战斗机而言，高低空作战性能必须兼顾。

同样的，如果把音速定义为高低速的分界线的话，在在战斗机的总飞行时间中，注意了，超音速飞行时间可能连5%都不到！主要用于拦截，逃逸，（曾经高空高速突防也是一种战法，在地空导弹较完善后就很少使用了），此外超音速飞行在油耗，发动机寿命，机体寿命都会付出相当代价，因而不是非常必要时，使用得很少，在海湾战争中，曾经有双方进行超音速作战纪录，但在机队的总飞行时间中，基本连1%都不到。啰嗦到这里，就是想说，在目前作战需求中，超音速其实应用面非常窄，大部分需求在亚音速区。


思维定式与浑水摸鱼
前面我们已经说了高低空与高低速的情况，再说一下我们的思维定式，高空高速大家说了很多，似乎战斗机在高空的时候都是以高速（超音速）行动的，实际情况是，即便在高空，亚音速飞行时间也远大于超音速。
关于低空低速，这倒是真的，可以说绝大部分低空（万米以下）飞行中都是亚音速的，甚至有些三代机在1000米以下不能超音速，这些并不是说三代机比二代机退步了，而是作战需求并不在这一块。

说到这里，浑水摸鱼的方法已经有了，为了吹捧某机，验证其中低空机动性，把低空高速这种实际作战中极少出现的数据找出来，论证其优于很多二代机和三代机，就可以达到目的了。

实际上验证低空机动性是应该以低空亚音速性能为基础，绝大部分作战行动都在该区域，除了J8爬升率确实占优，这是源与其双发带来的推重比优势，但是最小飞行速度，亚音速下转弯半径，滚转等参数就闭口不提了，另外在相当长的时间里，J6才是国内中低空中低速的王者，（7E之前，小七的机动性也是相当恼火的，7E出来的时候，27已经有了）
某人然敢不敢出来拍着胸脯说J8中低空中低速机动性比J6强？不然就不要号称中低空机动性是国内战斗机中最好的！

当然也可以使用：“相声演员里面演戏演最好，演员里相声讲的最好”来精神胜利。


原文如下
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在J8 1型基础上中低空性能比以前提升约1.75倍。
如果说J8 1型的飞行性能和F4B差不多话，那J8 2的飞行性能大部分更接近幻影2000，超越幻影5。
J82在海平面的爬升率达到了274米/秒的水平，1000米处爬升率达到了224米/秒。
1000米最大马赫数达到1马赫左右。
中低空机动性在国内当时所有的战斗机是最好的，包括很多人认为不错的J7E 强5都不如J82。
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即便不考虑维护性可靠性的问题，J8所谓高空高速的优势在现代作战活动中的用途非常小，远大不到某些权威吹捧的程度，更新的电子设备确实可以相对一些老旧机型取得优势，但这种优势同J8自身平台关系不大，装在JH7上也会有相同效果，那么从综合作战效能而言，还不如生产JH7，毕竟J8相对于JH7只有所谓高空高速这种不怎么用得上的优势，JH7能干的活J8可以吗？