中梵在法国庄园宴会

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 04:24:22
中梵在法国庄园宴会
英国《金融时报》 盖伊•丁摩尔 法国圣杨报道

男爵的宾利(Bentley)载着一个特别代表团,离开一个不显眼的乡村机场,驰过夏洛莱牛场,到达他的庄园。庄园门口挂着一面欢迎横幅,横幅上用汉字写着“中国共产党万岁”。庄园里,冰镇香槟已经备好。

多年悄悄的人际沟通终于有了结果,令易思男爵(Jean-Christophe Iseux Baron von Pfetten)感到兴奋。这位法国贵族和中国政协首名外籍委员,向一个有中国军方背景的代表团,其中包括三名退休将军,敞开了他那18世纪的庄园大门。

很快,另一队人马出现了——来自梵蒂冈的三名有蒙席(monsignor)称号的官员,领头者是相当于副外长的埃托雷·巴莱斯特雷罗(Ettore Balestrero)。

这是上月末双方在法国勃艮第中心地区举行的一次非正式秘密会议。在两天的宴会与对话期间,双方对中梵历经60年仍未解决的问题——如何弥合巨大的分歧与不信任、以推动两国建交——进行探讨。

没人预期会出现突破。但罗马天主教教士与中国军方接洽尚属首次。过去15年,中梵仅有零星的、低层级的接触,迄今进展有限。

对易思男爵来说,如果能够萌发下述希望就足够了:即鉴于双方的资历及“开了绿灯”,他的斡旋可能推动中方向教皇的使者发出正式邀请,去北京继续谈判。

易思男爵在中国与罗马均非常有名。上世纪20年代,已故的中国领导人邓小平曾在男爵祖父的工厂打过工;而男爵本人则通过向跨国公司提供在华投资咨询而发了大财。

而男爵家族的圣徒渊源和长期信仰天主教的传统,将他与梵蒂冈联系了起来。

中式的宴会,配上勃艮第葡萄酒,打破了坚冰;梵蒂冈中国专家——詹弗兰科•格拉齐奥西(Gianfranco Rotagraziosi)承认自己不会用筷子的一席话,幽默地展示了双方的文化差异。

中国军队“面向世界的窗口”——中国国际战略学会(China Institute for International Strategic Studies)代表团领队人龚显福少将向易思男爵与他的意大利夫人娜迪娅(Nadia)赠送了礼物,并提议为“中国与欧洲各国”的友好关系举杯,但仍未提及“梵蒂冈”这个词。

次日早晨,在看完易思男爵的猎犬后,双方开始在舞厅展开谈判。谈判双方分坐于一个长桌的两侧,本记者经双方批准列席观察。

随着双方开始温和地争论起来,一个事实很快便突显出来,即这不仅是两个存在固有矛盾体制(尽管都是依据类似的派系林立的等级制度建立——一方是非选举出来的红衣主教、另一方是政治局委员)特使之间的对话,同时也是两个古老文明拥护者之间的对话,中方对任何外来干预的提议十分敏感。

中方代表团内看似强硬的意识形态拥护者张林初上校表示:“欧洲人有一个根深蒂固的信念,即他们是世界的中心、他们的文明更有声望,他们可以通过增加与中国的交流来改变中国。”

他继续讲道:“欧洲想用它的自由与民主价值观来改变中国,但中国有自己特有的方式”。易思男爵打断了这段听上去可能将是冗长的、照本宣科式的演讲。

此时已是午后,中方代表团仍只字未提梵蒂冈。巴莱斯特雷罗果断做了一个尝试——宣布了梵方与台湾断交、承认中国大陆的条件,最主要的一条是主教必须由教皇、而非共产党任命。

他表示:“一个天主教教堂绝不能任命一个教皇不同意的主教。”但他接着指出,双方可以找到一个“双赢”的解决方案,即通过对话,找到双方都认可的候选人。

就在谈话似乎即将陷入僵局之际,龚显福少将打开了一个口子。他表示,尽管中国“在原则上决不动摇”,但“在实际操作中是很懂得变通的”,而且有找到双方都认可的解决方案的政治意志。

在罗马,贝尔纳多•切尔韦莱拉神父(Father Bernardo Cervellera)对中梵关系取得突破持怀疑态度。他是一名资深中国观察家、附属于梵蒂冈的《亚洲新闻通讯社》(Asia News)的主编。

他表示,不管中国多想夺走仍承认台湾的23个国家中对台湾最宝贵的外交资产,但它在满足梵蒂冈对宗教自由的要求方面还没有足够信心。

他告诉英国《金融时报》:“鉴于(共产党)对获得中国天主教徒与新教徒支持的‘茉莉花革命’极为担忧,中国正进行大规模镇压。中国正在封闭自己。”

译者/何黎

http://www.ftchinese.com/story/001038005?page=1中梵在法国庄园宴会
英国《金融时报》 盖伊•丁摩尔 法国圣杨报道

男爵的宾利(Bentley)载着一个特别代表团,离开一个不显眼的乡村机场,驰过夏洛莱牛场,到达他的庄园。庄园门口挂着一面欢迎横幅,横幅上用汉字写着“中国共产党万岁”。庄园里,冰镇香槟已经备好。

多年悄悄的人际沟通终于有了结果,令易思男爵(Jean-Christophe Iseux Baron von Pfetten)感到兴奋。这位法国贵族和中国政协首名外籍委员,向一个有中国军方背景的代表团,其中包括三名退休将军,敞开了他那18世纪的庄园大门。

很快,另一队人马出现了——来自梵蒂冈的三名有蒙席(monsignor)称号的官员,领头者是相当于副外长的埃托雷·巴莱斯特雷罗(Ettore Balestrero)。

这是上月末双方在法国勃艮第中心地区举行的一次非正式秘密会议。在两天的宴会与对话期间,双方对中梵历经60年仍未解决的问题——如何弥合巨大的分歧与不信任、以推动两国建交——进行探讨。

没人预期会出现突破。但罗马天主教教士与中国军方接洽尚属首次。过去15年,中梵仅有零星的、低层级的接触,迄今进展有限。

对易思男爵来说,如果能够萌发下述希望就足够了:即鉴于双方的资历及“开了绿灯”,他的斡旋可能推动中方向教皇的使者发出正式邀请,去北京继续谈判。

易思男爵在中国与罗马均非常有名。上世纪20年代,已故的中国领导人邓小平曾在男爵祖父的工厂打过工;而男爵本人则通过向跨国公司提供在华投资咨询而发了大财。

而男爵家族的圣徒渊源和长期信仰天主教的传统,将他与梵蒂冈联系了起来。

中式的宴会,配上勃艮第葡萄酒,打破了坚冰;梵蒂冈中国专家——詹弗兰科•格拉齐奥西(Gianfranco Rotagraziosi)承认自己不会用筷子的一席话,幽默地展示了双方的文化差异。

中国军队“面向世界的窗口”——中国国际战略学会(China Institute for International Strategic Studies)代表团领队人龚显福少将向易思男爵与他的意大利夫人娜迪娅(Nadia)赠送了礼物,并提议为“中国与欧洲各国”的友好关系举杯,但仍未提及“梵蒂冈”这个词。

次日早晨,在看完易思男爵的猎犬后,双方开始在舞厅展开谈判。谈判双方分坐于一个长桌的两侧,本记者经双方批准列席观察。

随着双方开始温和地争论起来,一个事实很快便突显出来,即这不仅是两个存在固有矛盾体制(尽管都是依据类似的派系林立的等级制度建立——一方是非选举出来的红衣主教、另一方是政治局委员)特使之间的对话,同时也是两个古老文明拥护者之间的对话,中方对任何外来干预的提议十分敏感。

中方代表团内看似强硬的意识形态拥护者张林初上校表示:“欧洲人有一个根深蒂固的信念,即他们是世界的中心、他们的文明更有声望,他们可以通过增加与中国的交流来改变中国。”

他继续讲道:“欧洲想用它的自由与民主价值观来改变中国,但中国有自己特有的方式”。易思男爵打断了这段听上去可能将是冗长的、照本宣科式的演讲。

此时已是午后,中方代表团仍只字未提梵蒂冈。巴莱斯特雷罗果断做了一个尝试——宣布了梵方与台湾断交、承认中国大陆的条件,最主要的一条是主教必须由教皇、而非共产党任命。

他表示:“一个天主教教堂绝不能任命一个教皇不同意的主教。”但他接着指出,双方可以找到一个“双赢”的解决方案,即通过对话,找到双方都认可的候选人。

就在谈话似乎即将陷入僵局之际,龚显福少将打开了一个口子。他表示,尽管中国“在原则上决不动摇”,但“在实际操作中是很懂得变通的”,而且有找到双方都认可的解决方案的政治意志。

在罗马,贝尔纳多•切尔韦莱拉神父(Father Bernardo Cervellera)对中梵关系取得突破持怀疑态度。他是一名资深中国观察家、附属于梵蒂冈的《亚洲新闻通讯社》(Asia News)的主编。

他表示,不管中国多想夺走仍承认台湾的23个国家中对台湾最宝贵的外交资产,但它在满足梵蒂冈对宗教自由的要求方面还没有足够信心。

他告诉英国《金融时报》:“鉴于(共产党)对获得中国天主教徒与新教徒支持的‘茉莉花革命’极为担忧,中国正进行大规模镇压。中国正在封闭自己。”

译者/何黎

http://www.ftchinese.com/story/001038005?page=1
TG和传统基督教势力有冲突是必然的 以后会更多 TG的崛起对于其利益影响很大
天主教这个东西没有不行么?
应该大力弘扬佛法才是,不用无边佛法去占领宗教阵地,外教必会进入,长此以往造成民族信仰分裂。
最讨厌宗教牵扯到政治。。基督教在中国就应该打压不要让其提升到政治层面。。不然后患无穷。。(个人感觉。。我看过几个宗教的教义。基本都是度人向善的。。惟独基督教的教义。是最血腥的。。)
ygqjyf88 发表于 2011-4-14 08:54


    应该大力弘扬道教才是。。。。
   
   “不用无边佛法去占领宗教阵地,外教必会进入,长此以往造成民族信仰分裂。”------------------------你似乎忘了佛教就是外来的,似乎也忘了历史上数次的灭佛运动,结果你也看到,汉传佛教,好比马克思主义中国化。。。
解决办法应该是大力发扬佛教道教给予压制。天主教是主动传教,佛道教是被动的。 天主教有严格教规,而佛道却很随和。这太不利啦,长此以往天主教只会越来愈多
就 应该彻底将基督教和天主教铲除!
中国人骨子里不信教啦
该搞一次佛组的信徒和上帝的信徒之间的辩论了。。。
打倒一切牛鬼蛇神
一定要有这宗教吗?
另外政府好好控制下现在基督教在国内的传播,特别是农村,看见教堂就烦
应该鼓动天主教和伊斯兰互杀
基督教的传播,在某些地方已经搞得象传销了,虽然现在不显山露水,但切不可以掉以轻心。
小白兔这么多年没跟梵蒂冈建交,不也照样地活得挺滋润的?所以没必要急,咱们等得起。
对待那帮教皇什么的,就该强硬,绝不能让他们享有什么特权,否则以后就成了国中之国。而且以他们对小白兔的敌视,绝对是西方敌对势力的帮凶。苏东剧变中,宗教势力就是这么干的。
男爵不给力啊,怎么也得是公爵阿
宗教这东西真不要太多
henrychenwei 发表于 2011-4-14 09:39


    基督教没有佛教那么有哲学性,肯定是变不赢的
他们只知道不信上帝的都是异教徒,都该死
black5 发表于 2011-4-14 10:20
高祖在法国时,在男爵祖上工厂打工……该男爵是政协委员……
newabyss 发表于 2011-4-14 11:03


    原来如此
fatwildcat 发表于 2011-4-14 09:28

我这里不少人信,,TMD,,我姐夫一家都信的。。TMD搞到我姐姐结婚时。。要去澳门教堂行礼。回来送了本圣经给我看,,我看完一次,就丢进垃圾桶。。
回复 18# newabyss


    高祖是指小平同志吗
回复 4# ygqjyf88


    何不大力弘扬马列主义
海王星上的象 发表于 2011-4-14 11:36

你这么说,,TMD我怀疑老马是教徒。。因为圣经里有一节(我忘记那一节了)是说,所有富人和穷人把所有财产都集中起来。每天定时定量平均分配给各人的。。和以前的公社模式差不多。。(不知道有没有记错,我只看过1次)
绝不能任命一个教皇不同意的主教。”
这个,先讨论下英国的国教传统怎样?
jnzx2 发表于 2011-4-14 12:12


    所以新教教徒的英国与天主教徒的法国进行了百年战争!就如同MSL中的什叶派和逊尼派一样,只不过基督徒们妥协了,而MSL至今不肯妥协!
注册人权监督员 发表于 2011-4-14 12:28
所以啊,既然你有过妥协的先例,现在谈什么"绝不能"?
怎么着?觉得中国不如英国是吧?
那就试试看.
我就靠了!!!!
基督教还不自由???比tm的msl还自由。
他还要怎么着?要臭花们把中国弄得跟lby一样??我就靠了。
我看就是今年经费又不足了,上次ww给的,这次找tg要了。
一神教都这么无耻。没有丝毫包容性。
中国政协首名外籍委员, 首名外籍委员是谁呢?还有这种谈判怎么先上有军方背景的人呢?难道国内是军人治国吗?
唯一的外籍政协委员

此人很有传奇色彩

回复 18# newabyss
回复 23# 海王星上的象


    那是亚伯拉罕宗教 4.0版本
居然是军方代表团去谈,真耐人寻味。
朋友对教堂映像是,免费大餐比庙里斋好吃,至于听课,下次吧,我读书时候凑热闹去拿过圣诞小礼物,圣诞节倒是热闹,毕竟那个是前租界教堂,不过不怎么信那些
宗教的力量本源在于它的组织而不是那些经典或理论。任何一个中国政府都不会容忍像西方基督教会形式的组织存在。
呼唤释永信,呼唤少林武僧~~~
话说 共产主义是不是算一种宗教
怎么中国人会莫名其妙地去信一个白人上帝??我们老祖宗在打仗时,这厮还在吃奶

圣经里没提到中国,圣经是犹太人写的,欧洲人信教的越来越少,怎么换到中国就变样了?
youshenme有什么好谈的
一帮自以为是的神棍、贪婪的寄生虫,你们算老几?忽悠一下被洗脑的信徒也就算了,还想在无神论者大本营兴风作浪,也不撒泡尿照照自己。退一步说,就算我信了你们的教,那凭什么你们来领导我?凭什么就你们可以代表上帝意志?
ygqjyf88 发表于 2011-4-14 08:54

非常赞成。
也有人支持道教,当然这个也可以。

儒释道不复兴,中国的复兴就是空话。