支持 阗木001 说说人口与经济学

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 03:27:49
第一个问题:
失业与人口的绝对数量有没有关系?

答案: 没有。 经济学告诉我们总供给等于总需求。人口多了,劳动力增多,但是需求也在增多。这是一个很基本的问题,任何一个经济学教科书都没有说人口增加会导致失业增加。

第二个问题:
现今中国的资源能否养活14亿人?

答案:可以。不需要证明,因为现在中国就是14亿人

第三个问题:

中国人如果要过发达国家的日子,我们的资源是否足够?
答案:仍旧是可以。我国仍属于粗放型经济,浪费水,能源的现象比比皆是。将这一部分节约起来,完全可以让我们过更好的日子。另一个问题是,如果你不去抢过好日子需要的资源,也会有别人去抢,以为我们搞计划生育,印度就要搞么?YSL就要搞么?大错特错!你把人口降下来,其结果并不会导致剩下的减少数量的人过好,因为这部分空间会被别人占有。不强大,多少人口都没用,事实上,人口100万的国家,大部分是穷国!甚至是最穷的国家!第一个问题:
失业与人口的绝对数量有没有关系?

答案: 没有。 经济学告诉我们总供给等于总需求。人口多了,劳动力增多,但是需求也在增多。这是一个很基本的问题,任何一个经济学教科书都没有说人口增加会导致失业增加。

第二个问题:
现今中国的资源能否养活14亿人?

答案:可以。不需要证明,因为现在中国就是14亿人

第三个问题:

中国人如果要过发达国家的日子,我们的资源是否足够?
答案:仍旧是可以。我国仍属于粗放型经济,浪费水,能源的现象比比皆是。将这一部分节约起来,完全可以让我们过更好的日子。另一个问题是,如果你不去抢过好日子需要的资源,也会有别人去抢,以为我们搞计划生育,印度就要搞么?YSL就要搞么?大错特错!你把人口降下来,其结果并不会导致剩下的减少数量的人过好,因为这部分空间会被别人占有。不强大,多少人口都没用,事实上,人口100万的国家,大部分是穷国!甚至是最穷的国家!
人口比例的失调是中国将来面临的最大问题!

第一是,劳动力的失调,青壮年人口越来越小,沉重的养老压力足以彻底摧毁后来人要富裕的各种努力。顺便说一句,世界上还没有任何一个国家能够在成为老龄化国家后,从发展中国家迈入发达国家!

第二是,知识层次的失调,现在我国的计划生育政策导致农村等地人口相对平稳,城市原住人口大量减少。农村人口劳动技能差,受教育层次相对较低,这将导致我国劳动力层次下降。

第三是,民*族&问题愈发严重,我上次在本版上提及,W族人的平均生育率达到4--6左右,有一个看不懂人口自然增长率和人口生育率的贵宾跟我胡搅蛮缠一大堆。事实上,在最近10年里,W族人口增长了1/8强。在Xj,W族人在过去100年间增加了10倍(不懂的人,怀疑的人请参见wiki,或者任何统计数据,别信口开河)。从100万增长到了1000万左右。在我国计划生育汉族而不计划W族的大好政策下,很快,按照比例,大概200年后,按照现在的比率,W族将是我国的多数民族。而这还是按照现在城市人口的生育率的模型,如果按照人口富裕起来后,生育率逐步降低的模型,那么这个临界点将是100年左右,换句话说,您的孙辈就面临我国W人口占多数的问题!


最后再说一句,人口绝对数目跟失业率没有任何必然的联系!

无论是计划经济还是市场经济,任何一本书绝对没有这个结论!

失业率跟经济结构的关系很大,我国现阶段不合理的经济体制才是我们失业率的根源!

任何一个试图反驳,说富裕国家都是小人口国家的人,请你们擦亮眼睛,看看非洲,拉美那些最穷国家,同样他们也是人口很少的国家!

如果把世界国家的人口数目排一个列表,世界上总共有60亿人口,全世界按照200个国家计算,那么每个国家平均要有3000万人(按照人口中位数来计算,远远低于此结果)。

为了打某派的脸,我花了些时间,自己做了一下统计

请看下表:
1 中国  1,319,000,000    105
2 印度 1,169,016,000     131   
3 美国 301,950,000         11   
4 印度尼西亚 231,627,000    115      
5 巴西 186,500,000            64
6 巴基斯坦 163,630,000         137
7 孟加拉 158,665,000           157
8 尼日利亚 148,093,000     126
9 俄罗斯 142,499,000            54
10 日本 127,720,000            22
Ave: 92.2
187 马约特 178,437    ---
188 美属萨摩亚 178,173    111
189 圣多美和普林西比 175,883   138
190 关岛 163,941     ---
191 圣卢西亚 162,157      71
192 维京群岛 124,778          ---
193 圣文森特和格林纳丁斯 116,812    75
194 密克罗尼西亚 108,143     ---
195 汤加 108,141        110
196 基里巴斯 98,549      147

Avg 108.7


216 圣马利诺 28,119         --
217 直布罗陀 27,776          ---
218 英属维京群岛 21,730   ---
219 库克群岛 21,008   --
220 帕劳 19,717    --
221 土克斯和开科斯群岛 19,350   ---
222 瓦利斯和富图纳 15,734  ---
223 安圭拉 12,738   ---
224 瑙鲁 12,570 ---
225 图瓦卢 11,305   ---

第一列的数据是,国家人口的排名,相关统计在http://wwx.chrkjsw.gov.cn/include/web_content.php?id=711
第二列是国家名称,
第三列是人口数目,
最后一列是各国人均国内生产总值 (国际汇率)IMF排名
参见
http://zh.wikipedia.org/zh-hans/ ... %E5%88%97%E8%A1%A8_(%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%B1%87%E7%8E%87)
因为第一个链接的最末国家均无统计数据,故取我能找到数据的最后一位,由此向前10名
这10名,仅找到6个国家的人均GDP排名,但考虑本统计的是平均值,所以无碍,将这些数据处以6即可。

其结果是,世界人口最多的10个国家,平均人均GDP,排名是92.2名,而最后6个国家,排名是108.6名。
这告诉我们什么呢?

大国更有可能富裕!

最后再说一句,人口绝对数目跟失业率没有任何必然的联系!

无论是计划经济还是市场经济,任何一本书绝对没有这个结论!

失业率跟经济结构的关系很大,我国现阶段不合理的经济体制才是我们失业率的根源!

任何一个试图反驳,说富裕国家都是小人口国家的人,请你们擦亮眼睛,看看非洲,拉美那些最穷国家,同样他们也是人口很少的国家!

如果把世界国家的人口数目排一个列表,世界上总共有60亿人口,全世界按照200个国家计算,那么每个国家平均要有3000万人(按照人口中位数来计算,远远低于此结果)。

为了打某派的脸,我花了些时间,自己做了一下统计

请看下表:
1 中国  1,319,000,000    105
2 印度 1,169,016,000     131   
3 美国 301,950,000         11   
4 印度尼西亚 231,627,000    115      
5 巴西 186,500,000            64
6 巴基斯坦 163,630,000         137
7 孟加拉 158,665,000           157
8 尼日利亚 148,093,000     126
9 俄罗斯 142,499,000            54
10 日本 127,720,000            22
Ave: 92.2
187 马约特 178,437    ---
188 美属萨摩亚 178,173    111
189 圣多美和普林西比 175,883   138
190 关岛 163,941     ---
191 圣卢西亚 162,157      71
192 维京群岛 124,778          ---
193 圣文森特和格林纳丁斯 116,812    75
194 密克罗尼西亚 108,143     ---
195 汤加 108,141        110
196 基里巴斯 98,549      147

Avg 108.7


216 圣马利诺 28,119         --
217 直布罗陀 27,776          ---
218 英属维京群岛 21,730   ---
219 库克群岛 21,008   --
220 帕劳 19,717    --
221 土克斯和开科斯群岛 19,350   ---
222 瓦利斯和富图纳 15,734  ---
223 安圭拉 12,738   ---
224 瑙鲁 12,570 ---
225 图瓦卢 11,305   ---

第一列的数据是,国家人口的排名,相关统计在http://wwx.chrkjsw.gov.cn/include/web_content.php?id=711
第二列是国家名称,
第三列是人口数目,
最后一列是各国人均国内生产总值 (国际汇率)IMF排名
参见
http://zh.wikipedia.org/zh-hans/ ... %E5%88%97%E8%A1%A8_(%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%B1%87%E7%8E%87)
因为第一个链接的最末国家均无统计数据,故取我能找到数据的最后一位,由此向前10名
这10名,仅找到6个国家的人均GDP排名,但考虑本统计的是平均值,所以无碍,将这些数据处以6即可。

其结果是,世界人口最多的10个国家,平均人均GDP,排名是92.2名,而最后6个国家,排名是108.6名。
这告诉我们什么呢?

大国更有可能富裕!
被妖魔化的中国人口数量

何亚福

10月28日《都市快报》刊登了该报首席评论员徐迅雷先生的一篇文章,题目是《与白岩松商榷:被妖魔化的老龄化》,徐先生在文中对央视名嘴白岩松在《新闻1+1》上发表的对老龄化的看法提出质疑说:“老人养老,实质是老人自己养自己,即凭自己的养老金、医保等等,自己保障自己。只要我国经济社会在改革开放、民族复兴的道路上正常地走下去,让老年人‘老有所养’,会是一个无解问题吗?”

笔者对徐先生的观点有不同看法。事实上,养老金(货币)本身并不等于社会财富,用养老金所购买的产品或服务也需要当时的劳动人口提供。财富是劳动成果,是具体的产品或服务,而货币不过是财富符号。如果社会上没有任何财富,那么货币什么也买不到。而社会财富是由正在工作的年轻人而不是已经退休的老年人创造的。如果货币本身就等于社会财富的话,那么一个国家什么都不用干,就专门印钞票好了!一般来说,产品和服务并不能保存几十年。举例来说,一个年轻人今年生产了一万公斤粮食,但他消费不了这么多粮食,因此他打算把一部分粮食储藏起来,等他老了再吃。但等这位年轻人老了之后,他吃的只能是当时的劳动者生产的,而不是他几十年前储藏起来的已经变质的粮食。

徐先生说:“只要社会保障是完善的,老人自己有养老金;只要经济是富裕的,老人有自己的积蓄;只要儿女是孝顺的,老人就会得到儿孙的赡养扶助。”然而,养老金制度不过是社会化意义上的“养子防老”,只不过不是具体的某子养某老,而是众多的“子”养众多的“老”罢了。当你领取养老金的时候,如果创造财富的年轻人比领取养老金的人还少得多的话,那么养老金就会大大贬值了。因此,一个人可以不依靠自己的子女来养老,但所有老人则必须依靠所有年轻劳动人口来共同养老。

徐先生说:“最为荒谬的,就是所谓调整计划生育政策,赶紧多生孩子。知否?你现在多生一个孩子,也就意味着为60年后多造就一个老人。这是一个常识。”然而,一个国家的老龄化问题是否严重,不是看老人的绝对数量,而是看老人占总人口的比例,这是一个常识。例如,如果一个国家有10亿人口,其中有1亿老人,另一个国家有100万人口,其中有40万老人。前者老人看似多很多,但前者的老龄化率只有10%,而后者的老龄化率高达40%。因此,现在减少出生人口,虽然减少了60年后的老年人数量,但会加重我国长期的人口老龄化。

我认为,现在中国学术界对老龄化不但没有妖魔化,而且对老龄化的负面影响仍然认识不足。国外专家对老龄化问题极为重视,认为老龄化将给社会带来很多消极影响,因此大力提倡提高生育率以缓解老龄化问题;而中国的许多专家仅仅是把老龄人口的养老寄希望于未来社会保障体系的完善之上,却不考虑人口老龄化对经济的负面影响。

如果说存在“妖魔化”,那么就是许多计生支持者(包括徐迅雷在内)对中国人口数量进行妖魔化,他们大肆渲染人口多的坏处,把很多不是人口过多造成的恶果也归咎于人口过多。例如,徐迅雷在《中国人口太多这是一个常识》一文中说:“人口太多,地球不堪重负;人口太多,国家不堪重负;人口太多,社会不堪重负;人口太多,家庭不堪重负;人口太多,个人找不到工作不堪重负……”

在一些计生支持者眼中,“人口太多”,成了一个万能的挡箭牌和替罪羊。中国为什么贫穷?答曰:“人口太多”;中国为什么有这么多人失业?答曰:“人口太多”;中国环境为什么会恶化?答曰:“人口太多”……我以前在《计划生育的三大理由均不成立》等文章中已分析过人口与资源、就业、环境的关系,在此不再重复。

(10月29日《东方早报》以《所有老人必须依靠所有年轻人养老》为题刊登了本文部分内容)


以下是世界最高失业率国家,同样来自wiki: 单位是%
莱索托 45.00 2002
波黑 45.50 2004 December est.
塞内加尔 48.00 2001 est.
赞比亚 50.00 2000 est.
东帝汶 50.00 2001 est.
[[科科斯群岛|Template:Country shortname alias Cocos Islands]] 60.00 2000 est.
土库曼斯坦 60.00 2004 est.
津巴布韦 80.00 2005 est.
利比里亚 85.00 2003 est.
瑙鲁 90.00 2004 est.

可以看到,瑙鲁,世界人口排名212名,仅有1万3千人,却摘取了世界失业率最高的宝座!
在世界失业率最高的国家中,没有一个人口超过三千万的(按平均人口基数),绝对人口数目最多的津巴布韦仅有1千万人口多一点,其它均不超过500W..

以上数据再一次说明,人口多失业率就高是多么荒谬的逻辑啊!

有心的朋友可以算一算,世界上失业率最低国家的平均人口数目,和世界上平均失业率最高国家的人口数目
看一看是那个多!

以下是世界最高失业率国家,同样来自wiki: 单位是%
莱索托 45.00 2002
波黑 45.50 2004 December est.
塞内加尔 48.00 2001 est.
赞比亚 50.00 2000 est.
东帝汶 50.00 2001 est.
[[科科斯群岛|Template:Country shortname alias Cocos Islands]] 60.00 2000 est.
土库曼斯坦 60.00 2004 est.
津巴布韦 80.00 2005 est.
利比里亚 85.00 2003 est.
瑙鲁 90.00 2004 est.

可以看到,瑙鲁,世界人口排名212名,仅有1万3千人,却摘取了世界失业率最高的宝座!
在世界失业率最高的国家中,没有一个人口超过三千万的(按平均人口基数),绝对人口数目最多的津巴布韦仅有1千万人口多一点,其它均不超过500W..

以上数据再一次说明,人口多失业率就高是多么荒谬的逻辑啊!

有心的朋友可以算一算,世界上失业率最低国家的平均人口数目,和世界上平均失业率最高国家的人口数目
看一看是那个多!
养老本质 是你养上一辈,下一辈养你。
中国人口必须缓慢下降到某一水平再谈其他
回复 7# GSTSQZLXF


    我说了那么多你没看懂么?根据何来?
cardinalwu 发表于 2009-11-25 08:48


=====还好意思说自己学经济的,那我问你自然界的资源是不是有限的,人作一种资源可以无限,可是自然资源呢??
cardinalwu 发表于 2009-11-25 05:07
你以为种种粮食就叫养活了,为了维持这个14亿人的开放经济体系增长,我们要进口多少、出口多少
cardinalwu 发表于 2009-11-25 06:09
看看这种无聊的争论。这不过就是经济学中一个简单的代际交替问题,用产品的易腐性来论证引入货币的必要性,结果歪楼成这样……
回复 9# 175799023


    请这位看官看清了,我哪里说自己学经济呢? 这个道理任何一本书上都会说明

第二点,我想你一定没有看完整我的意思。世界上任何资源几乎都不可再生,为了子孙后代的想法,您愿意就此消失么?人类难道不挖煤了?
回到这个问题上,我已经说了一万遍了,你计划生育,但其他民族没有计划生育,你以为你的计划生育会换来人类的繁衍么?
总而言之,人类的数目就是那么多,说白了,大家都是强的,你不抢自然有人会抢,而且你的子孙后代都抢不到!

我再说一遍,因为这个问题向我发问的人,请扪心自问,你绝不觉得你自己很Jian呢?
回复 10# dark_knight

请参阅相关报道,别异想天开!
cardinalwu 发表于 2009-11-25 10:24
如果你以为养活就不过是吃饱饭,那么请你参见Matrix……
回复 16# dark_knight


   第一, 你这个观点是非常弱的,日本进口粮食那么多年,为和还要鼓励生育呢?
第二,世界前几位富裕国家均为粮食净进口国,我们为何不呢?
第三,中国完全可以自己养活自己。
参见

中国粮食净进口的年度变化资料表明,1990-2003年的14年间,有6年是粮食净进口,有8年是粮食净出口,14年内进出口合计,进口大于出口。按原粮计算,14年内净进口粮食1674万吨,平均每年净进口120万吨,数量很小,粮食的年平均自给率高达99.5%,做到了国内粮食生产的供需平衡。
cardinalwu 发表于 2009-11-25 10:34
谁在和你谈论进口粮食,进口的东西多了,出口的东西也多了。


回复 19# dark_knight


    世界第一出国大国,直到去年还是德国,你别自得于出口
我们国家出口也不多,但是因为附加值小,所以浪费资源多,而且容易受到制裁
德国Mauser,就是毛瑟手枪,大家都知道,现在在做机床。那个国家敢制抵?
我们国家的现在叫出口导向型经济,外国人理解为重商主义
这种经济体制,对我国并不是有利无弊

回复 19# dark_knight


    世界第一出国大国,直到去年还是德国,你别自得于出口
我们国家出口也不多,但是因为附加值小,所以浪费资源多,而且容易受到制裁
德国Mauser,就是毛瑟手枪,大家都知道,现在在做机床。那个国家敢制抵?
我们国家的现在叫出口导向型经济,外国人理解为重商主义
这种经济体制,对我国并不是有利无弊
cardinalwu 发表于 2009-11-25 10:39
你不要给我扯东扯西的,你是不是觉得混口饭吃就可以了。照你的逻辑,觉得中国人均耕地还不算最少,那继续拼命生直到农业承载力极限就OK了对吧……然后整个中国就是为了满足你和某些个别人“XX%耕地养活XX%人口”的虚荣心
回复 14# cardinalwu


====真的很搞笑,什么叫就此消失了,问题是这个世界上能活多少人啊!!!不是说你想活多少就活多少的,而是要看这个世界能养活多少人,一个大饼十个人分,还是两个人分,这是有区别的。
回复 21# dark_knight


    你跟我东拉西扯好不好!

我已经说过了,我国出口并不多
现在还有很大提升空间呢
回复 22# 175799023


    这个世界能养活多少人,坦率的说,你决定不了

中国人全死了,假设,世界人口就不会超过100亿了么?
多的是人要增长!

你搞计划生育完全没有意义!
这里普及一下经济增长理论。经典最优经济增长理论,是在Solow模型里面引入Ramsey-Cass-Koopmans模型,通过代表性个人/家庭的最优消费来内生储蓄率,人口和技术进步率仍然是外生的。新经济增长理论主要是把以前外生给定的变量内生化,比如把技术进步率内生进模型。也有人把人口增长率内生进模型的,例如在RCK模型里面动手脚,人口增长率通过抚养孩子时间和工作时间的trade-off来决定,最后可以得到人口增长和经济增长的均衡路径。这种把戏n年前就有人玩过了……
回复 21# dark_knight


    请你回帖的时候再仔细看一遍
第一,我没有说要鼓励生育!歪曲我,说什么生到承载力的极限。。你没有YY狂吧?
第二,你凭什么说我国不会达到欧洲发达国家的生活水平呢?非要计划生育么?
我再强调一遍,欧洲国家人家活的比我们好,就是没有搞计划生育!
请你举出任何一个除了中国搞计划生育的国家?
cardinalwu 发表于 2009-11-25 10:54
你这种分析逻辑的必然结果
回复 25# dark_knight



你写的话,你确定你能读懂么?
回复 24# cardinalwu


=====请问你如何得出来中国人全死的结论???


回复 29# 175799023


    你能看懂么?我是假设,你不是要计划生育么?而且全世界就是我国搞计划生育,为世界其它人民留下宝贵的资源,这样,何不让中国人都自尽呢?
全世界就算中国人都死了,也解决不了你说的那个问题!

回复 29# 175799023


    你能看懂么?我是假设,你不是要计划生育么?而且全世界就是我国搞计划生育,为世界其它人民留下宝贵的资源,这样,何不让中国人都自尽呢?
全世界就算中国人都死了,也解决不了你说的那个问题!
dark_knight 发表于 2009-11-25 10:53
其实楼主是想把人均固定了,总量增长人均不变人数自然就可以增长了,只是这种经济增长有何意义?{:3_76:}
cardinalwu 发表于 2009-11-25 10:57
哦,全世界的资源可以由中国人无限制的随便使用?{:3_78:}

哦,全世界的资源可以由中国人无限制的随便使用?
四面盾 发表于 2009-11-25 11:01



    可全世界就中国搞独生子女政策
哦,全世界的资源可以由中国人无限制的随便使用?
四面盾 发表于 2009-11-25 11:01



    可全世界就中国搞独生子女政策
cardinalwu 发表于 2009-11-25 10:57

搞计划生育就是为全世界留下资源?搞笑,14亿人能消费多少吨钢铁,7亿人照样能消费同样数量的钢铁。
cardinalwu 发表于 2009-11-25 10:49

你要出口,也得有人愿意买你的吧
你说出口就出口?
就现在中国的出口已经到处碰贸易壁垒到处被人制裁了
你先把这事解决了再说
mhzd 发表于 2009-11-25 11:07

中国人全世界最多
但中国的可用耕地、可用资源有多少?
资源大国,人均一下呢?
中国生啊生啊,生下来的将来去做炮灰跟人抢资源是吧
shengyue 发表于 2009-11-25 11:11
视同歪楼
mhzd 发表于 2009-11-25 11:07
可全世界没有与中国国情相同的其他国家。:D
回复 36# shengyue


    请看好!
我说过了,这个原因是我国出国层次太低造成的,德国的Mauser,还有Krupp,生产机床,你敢制抵么?受损的是你自己的工业
不仅如此,现在的出口结构还导致资源的大量浪费
四面盾 发表于 2009-11-25 11:21
全世界也没有一个国家国情是相同的。
如果中国没啥抱负的话,人口无限制的生产就根本不是问题,但这样一个只有温饱、窝窝囊囊的中国有何颜面面对祖先?有何颜面立于世界民族之林?[:a3:]
mhzd 发表于 2009-11-25 11:30
这不就结了!国情不同国家发展政策就不同,总不能用别人不用来证明自己用是错误的吧?
某些ID总是拿自相矛盾的理论来说事
比如说,种田的人少了。所以要多生。
问他一句:美国有多少农民,他就无视了。