关于高铁自主产权的疑问，求鞭挞。

山寨的基础上加以改进，而不是拿来就用

回复 2# 暴风烈火


    哪些地方改进了呢，当时他拿出那个图来，我就没话说了。实在是

不管怎么说是国产的

dzbtylx 发表于 2011-2-18 20:11

380A? 486KM?

外型相似是正常的也是必须的啊，这与气动有关，他们有长期的试验是成功的，直接拿来用不能说是百分百山寨，就象枪都是用子弹一样你说山寨谁了？何况相持那么多年，偷师学艺一段时间了，加之能买的专利也付钱了，别的不说德国和法国不提就是最好的证明

既然这么容易山寨，为什么那么多国家山寨不了？

不懂不发言

回复 5# maoxuangen


    我太阳啊，我也这么说，结果就来一句，强行跑到的就扯过去了

我觉得楼主你换个版面会更有效。

lz在那个民国京沪铁路8个小时的帖子里争论的吗

自主生产与自主创造是不一样滴，也就是国产与国创不同

三锅对楼主表示不屑

回复 11# 瀚海狼烟


    你也上淫淫？我是在冷兔那争论的。的确是有引用到8小时那个帖子。

恩，我也是在冷兔那个帖子。
握手，哈哈

兔子的高铁技术师于德法，后来消化吸收，再不断进行升级……有一些人因为各种原因指责兔子，不必太在意，他们的口水，什么时候阻挡兔子进步了？就如同骆家辉不断的指责兔子创新，貌似只能某些特定国家才能拥有创新权利……当初和德法，特别是德国的知识产权基本都完成了交易，之后，兔子的不断升级和他们就没什么关系了，不然，兔子现在到处推销高铁，德国人法国人，特别是西门子之类的企业还不急红了眼不可，至于所谓的全部国产化的问题，的确有部分东西没有完整国产化，但是，这个不影响兔子的高铁的自主知识产权，道理应该很简单，波音、空客什么的难道能够做到完整国产化？……

还有一点是：有没有能力全部国产化，和不想全部国产化是有区别的。

   波音我相信美国人全部国产化没有问题的， 不全部国产化，不是因为不能，而是考虑成本不想而已。

   现在应该担忧的是高铁是不能全部国产化，总之加油吧，路还长，没必要太自我满足了

楼主转贴的 评论和图片 基本属实 呵呵~~~~~~~不过给一些总觉得自己理性的人给歪曲放大化了。

以前TG制造的高铁 动力系统 电机系统 变频器 控制系统等 不能国产 很多人就漫骂 TG的高铁技术关键部件是进口的 TG造个壳子 等这些全国产了， 一些人又开始说IGBT不能国产，等南北车有IGBT生产线了 注意 这些人又转进到 高铁的轮对 传动系统 制动系统的轴承 控制系统的核心芯片 源代码 受电弓是进口的 呵呵~~有意思吧 说白了就是总能找借口 贬低你 吹捧西方技术的优秀 总之就是全国产了 还是造个壳子 就是这个意思。说白了 漫骂TG 从整机大部件成功转进到零部件领域了 而且能说的也只有 轮对 轴承 源代码 核心芯片 受电弓这几样了 其它的怎么不说了 因为都国产了吗 ，再说就显得自己不理性了。没看吗 你转贴的全文通篇实质上一直在围绕这几样吹水放大吗 似乎高铁只有这几样 其它的都不重要了 都是壳子了 别忘了 TG这五样现在没国产化 不代表就没能力做出比西方更高速度的高铁。事实明摆着 那么这五样 也不应该算 没有国产就不行 速度就比西方低的东西吧？
轮对 TG现在能制造350公里以下级别的 马钢和山西轮对公司 马钢的高铁和重载轮对还出口欧美。芯片和操作系统源代码的国产化 需要自己研究啦 这个西方不会给的。高铁轴承部件 现在有瓦轴 洛轴在搞 今年跑线实验 十二五计划内完成国产化 轮对也是  受电弓的核心材料碳纤维材料 现在国内有两家公司能研制生产了 这些东西没有实现国产化 似乎很多新闻都报道过。不是只有他们理性才发现的 呵呵 ~~~~~~~~~~

最后说下 TG主要引进的是250公里以下的高铁技术 250以上的 德国和法国 日本的厂商说过 你们自己搞出问题 他们不负责的。 至于德国和 加拿大 法国的技术人员在南北车不少呢 呵呵~~~~引进人才提高自己 这是正确的做法 我们是要进步 不是要自闭。 TG真正自己设计气动力车头及车体 的CRH380A是第一次 前面的基本都是访改版 没看吗 你贴的图片大部分都是250公里的高铁技术。只有ICE3是300公里级别的 高铁实际运行 并不是都要冲击最高速运行吧？  实际运行都是根据各种状况降速行驶的。冲击商业运行最高速 只是证明自己有能力把引进的技术消化改造 能提高了。

楼主转贴的 评论和图片 基本属实 呵呵~~~~~~~不过给一些总觉得自己理性的人给歪曲放大化了。

以前TG制造的高铁 动力系统 电机系统 变频器 控制系统等 不能国产 很多人就漫骂 TG的高铁技术关键部件是进口的 TG造个壳子 等这些全国产了， 一些人又开始说IGBT不能国产，等南北车有IGBT生产线了 注意 这些人又转进到 高铁的轮对 传动系统 制动系统的轴承 控制系统的核心芯片 源代码 受电弓是进口的 呵呵~~有意思吧 说白了就是总能找借口 贬低你 吹捧西方技术的优秀 总之就是全国产了 还是造个壳子 就是这个意思。说白了 漫骂TG 从整机大部件成功转进到零部件领域了 而且能说的也只有 轮对 轴承 源代码 核心芯片 受电弓这几样了 其它的怎么不说了 因为都国产了吗 ，再说就显得自己不理性了。没看吗 你转贴的全文通篇实质上一直在围绕这几样吹水放大吗 似乎高铁只有这几样 其它的都不重要了 都是壳子了 别忘了 TG这五样现在没国产化 不代表就没能力做出比西方更高速度的高铁。事实明摆着 那么这五样 也不应该算 没有国产就不行 速度就比西方低的东西吧？
轮对 TG现在能制造350公里以下级别的 马钢和山西轮对公司 马钢的高铁和重载轮对还出口欧美。芯片和操作系统源代码的国产化 需要自己研究啦 这个西方不会给的。高铁轴承部件 现在有瓦轴 洛轴在搞 今年跑线实验 十二五计划内完成国产化 轮对也是  受电弓的核心材料碳纤维材料 现在国内有两家公司能研制生产了 这些东西没有实现国产化 似乎很多新闻都报道过。不是只有他们理性才发现的 呵呵 ~~~~~~~~~~

最后说下 TG主要引进的是250公里以下的高铁技术 250以上的 德国和法国 日本的厂商说过 你们自己搞出问题 他们不负责的。 至于德国和 加拿大 法国的技术人员在南北车不少呢 呵呵~~~~引进人才提高自己 这是正确的做法 我们是要进步 不是要自闭。 TG真正自己设计气动力车头及车体 的CRH380A是第一次 前面的基本都是访改版 没看吗 你贴的图片大部分都是250公里的高铁技术。只有ICE3是300公里级别的 高铁实际运行 并不是都要冲击最高速运行吧？  实际运行都是根据各种状况降速行驶的。冲击商业运行最高速 只是证明自己有能力把引进的技术消化改造 能提高了。

回复 18# 银灰


    很好地科普了一把！

自主知识产权和自行研制等同起来。

版主怎么移到这个区来了。。。。。。
不是有民用交通板块吗。。。。。。。

银灰 发表于 2011-2-18 21:30


    额。。。你是铁路内部人士？

回复 20# ericcui1


    问题是，人家嘴里直指铁道部不过是群会刷漆的骗子。自己造250公里都哆嗦，只能造200公里的。

本来人家铁道部以及各个厂家也没说是“自主研制”，那纯粹是立个靶子自己打着玩罢了
以前是自己的特哆嗦，这引进技术又不是什么丢人的事情，学会了不就造利索了么～～

回复  ericcui1


    问题是，人家嘴里直指铁道部不过是群会刷漆的骗子。自己造250公里都哆嗦，只能造 ...
dzbtylx 发表于 2011-2-18 22:50

本来人家铁道部以及各个厂家也没说是“自主研制”，那纯粹是立个靶子自己打着玩罢了
以前是自己的特哆嗦，这引进技术又不是什么丢人的事情，学会了不就造利索了么～～

简单的说自主知识产权是一个法律问题。只不过很多人对此都是按照自己的理解来的。

回复 24# ericcui1


    原来如此，还是要保持一段时间的bkc