中国武术能不能打:戚继光战场上看不起武林高手

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:26:37
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编者按:电影《新少林寺》于1月19日全国公映,“中国武术”也成为媒体新一轮热门话题。此刻我们最关心的是,中国武术仅仅是停留在银幕上的特技吗?中国武术究竟能不能打?虽然中国传统政治体系中存在着不利于武士群体生存的诸因素,但晦暗不明的武林中其实一直隐藏着勃勃生机。历史不会戛然而止,武术不会无端消亡。

特约记者 乐陶

中国是著名的文明古国,有人类文明就有狩猎、战争、搏击、表演,这些都与武术有密切关系,中国武术肯定源远流长。中国先秦是一个“侠以武犯禁”的时代,从韩非子《五蠹》中可见一斑。迄至汉代,社会上仍有一个身份明显的“游侠”群体存在,《史记》中有《游侠列传》记之。作为“五蠹”之一的“侠”实际上是列国诸侯、贵族所养的门客,是效力于个人的武士集团。而司马迁笔下的汉代“游侠”则本是些布衣之徒,他们以个人之力,除暴安良,主持正义。可以说,由于存在“侠”这样一个以武装保卫、复仇、刺杀、私斗等为职业,崇尚个人勇力的社会阶层,在先秦乃至汉代,中国武术的实战技击水平应不低于同时代的其他国家。

游侠群体销声匿迹

从世界历史上来看,武士阶层一般都是在封建贵族体制下,政治权力分散化的产物。如西方骑士阶层兴于欧洲中世纪“国王”与各“领主”共治的政治社会架构下,日本的武士阶层兴于10-19世纪“幕府”与各“大名”共治的政治格局中。政治权力分散,国家的武装力量也趋于分散,以小规模的武士集团为主。这样的体制之下,诸侯武力争斗频繁,但战斗规模也较小,武士个人的武勇非常重要。

而在中央集权的大一统体制下,国家权力集中于皇帝一人之手,皇权自上到下,一以贯之。民间的武装力量必须被铲除,才不会对独尊的皇权形成威胁。武装力量集中为只听命于最高统治者的大规模军队,同时,国家推行重文抑武的基本社会政策。

由于整个国家只有一个独大的皇家武装集团,所以一般不会发生战争。一旦爆发战争,基本上都是针对外敌入侵或改朝换代的大规模战争。中国从秦、汉开始,封建贵族体制退出历史舞台,中央集权的大一统体制被建立并逐渐成熟起来。到汉以后,作为一个社会阶层的武士集团、游侠群体就被完全剪除,销声匿迹了。
在中世纪的欧洲与日本,武士阶层是封建贵族体制的重要组成部分。武士之间的比武格斗、甚至决斗得到官方支持,成为一种制度,这自然是他们达到高水平的武术技击能力的保证。欧洲骑士制度一直到近代才终结,西方人的尚武、决斗之风也一直延续了下来。比如著名的法国数学家伽罗瓦就死于决斗,普希金也死于决斗,著名的联邦党人亚历山大·汉密尔顿则死于同其政敌、美国副总统阿龙·伯尔的决斗。

日本的武士制度也一直持续到明治维新才终结,日本成为东方世界最尚武的民族,发展出所谓“武士道”。当今世界最顶尖的两大综合搏击赛会UFC和K-1分别在美国和日本也并不是偶然的。而在中国近两千年的历史上,重文抑武是基本国策,现实生活中缺乏一个实实在在的武士阶层,缺乏制度性的格斗赛会的历练、经验,中国的武术实战能力可想而知。

战争与武术距离遥远

中国古代虽然没有武士制度,但战争之频繁、规模之宏大、程度之惨烈却是无与伦比的。战争与武术自然关系紧密,战争能否为中国古代造就大批武林高手呢?

实际上,大队人马的阵地战与武士对打是有很大区别的,明代著名的军事家戚继光对这一点有非常经典的看法。大队人马作战强调的是各种兵器、各兵种的专业分工,整体配合,而不是单兵的个人武勇。

在《纪效新书》中戚继光讲得很透彻:“开大阵,对大敌”不同于“场中较艺,擒捕小贼”,“堂堂之阵,千百人列队而前,勇者不得先,怯者不得后;丛枪戳来,丛枪戳去,乱刀砍来,乱杀还他,只是一齐拥进,转手皆难,焉能容得左右动跳?一人回头,大众同疑;一人转移寸步,大众亦要夺心,焉能容得或进或退?”

平定倭寇中,戚继光发明了著名的“鸳鸯阵”。鸳鸯阵是一个由12人的步兵班组成的战斗整体。除队长一名、伙夫一名外,其余士兵如下安排:最前面两人持两种不同功能的藤牌主要担任护卫工作,其后两名战士手持一丈三尺的“狼筅”扫击敌人,狼筅手后面是四名长枪手担任主要的刺杀工作,最后面是两个手持“镗钯”的士兵担任警戒、支援等工作。各种兵器分工明确,每人只要精熟自己那一种的操作,有效杀敌关键在于整体配合,令行禁止。

倭寇是个人武艺大大高于中国士兵的武士,但“戚家军”却在多年的抗倭战争中,几乎战无不胜,甚至还创造了歼倭上千名、“戚家军”无一伤亡的战例。平定倭寇后,戚继光调任蓟北防守蒙古军队,他又因地制宜,创造出以车兵、骑兵、步兵、铳手、炮手等多兵种协同作战的新的阵法。总之,大队人马作战分工合作的性质与武林高手的培养是有很大距离的。

十步杀一人,千里不留行

汉以后,中国的武士、游侠阶层在现实中消失了,但在文艺作品中却获得了新生,并日益“壮大”起来。而且,离开了现实的校验、提醒,侠客们的武功也日渐高强,以至于“出神入化”。

中国武侠文艺第一个高峰出现在唐代。唐诗中就多有以“侠”、“剑”入诗之作。其中最著名的当属李白 《侠客行》:“十步杀一人,千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名。”区区20个字,传达出来的“武侠”意象却已十分高明:武功精湛,深不可测;行踪飘忽,凡眼难睹…… 这种意象与中国文化艺术“写意不写形”的特点恰相符合。

不过,唐朝真正的武侠文艺出现在唐传奇中。唐传奇是中国小说发展的重要阶段,从唐传奇中国小说开始摆脱史家的“实录”传统,进行艺术虚构,小说真正成为作家的自觉创作。唐传奇中的名篇《虬髯客传》、《聂隐娘》、《红线》、《昆仑奴》等豪侠故事开中国武侠文艺之先河。金庸先生就十分推崇《虬髯客传》,认为此文“或者可以说是我国武侠小说的鼻祖”。

唐传奇中的武功已是十分高强,如《聂隐娘》中的刺客“空空儿”的武功:“人莫能窥其用,鬼莫得蹑其踪”,他出手只是一招,一击不中,即飘然远去,绝不出第二招,而且“才未逾一更,已千里矣”,可见轻功十分了得。这已远不是先秦刺客所能比。如《史记·刺客列传》所记专诸、豫让、荆轲等人,只是处心积虑偷袭刺杀对象,一击之后,不论中或不中,几乎只能束手待毙了。他们若有空空儿百分之一的本领,历史就要改写了。赖文学虚构之赐,中国侠客们的武术水平大大提升了。

到晚清,出现了一部真正典型意义上的武侠小说即《三侠五义》。据台湾学者何洪生先生的研究,《七侠五义》及其续书所创造或大加发挥的元素如点穴、暗器、剑诀、轻功、闷香、夜行衣、各种机关埋伏等等,对后来的武侠小说之内容素材产生了决定性的影响,此书可以说是中国武侠小说史上的一个具有重大意义的里程碑。

一入民国,随着报刊杂志、出版业的兴起,武侠小说也迎来了一个前所未有的黄金时代,涌现出像平江不肖生、赵焕亭、王度庐、还珠楼主等一大批武侠小说名家,武侠小说几乎占了民国小说出版数量的大部分。“还珠楼主”李寿民的《蜀山剑侠传》竟然长达五百万言。这一时期,大批的武术绝技、功法被创造出来。如赵焕亭在其《奇侠精忠传》中首创服食千年灵芝以使功力大增的方法,这一元素在后来的武侠小说中比比皆是。武侠小说逐渐文人化,其受众不再局限于一般市民,欣赏层次较高的知识分子也开始趋之若鹜。这正是近些年来金庸被抬上庙堂的主要原因。

表演与格斗并行不悖

秦、汉以后,虽然没有武士阶层、缺乏体制性的格斗比赛的支持,但在现实生活中,中国武术仍在发展—日益向套路表演的方向发展,既有单人套路,又有对练套路。套路表演不以实战为目的,而以健身、娱乐为目的,逐渐与舞蹈、戏剧融合。“项庄舞剑,意在沛公”是中国人耳熟能详的故事,这里的舞剑就是套路表演。

唐时武术套路表演已相当成熟。杜甫的名诗《剑器行》描写的就是唐朝著名艺人公孙大娘舞剑的景象:“昔有佳人公孙氏,一舞剑器动四方。观者如山色沮丧,天地为之久低昂”,这就是把剑术与舞蹈相融合的一种表演。李白自称“十五好剑术”,他的剑术也主要是用来表演的。
中国武术长期专于套路表演,缺乏实战性,对这一点,自古以来就多有批评者。比如,戚继光就极为反对军中流行的那些受民间武术影响的花拳绣腿。他说,“凡比较武艺,务要俱照示学习实敌本事,真可对搏打者。不许仍学习花枪等法,徒支虚架,以图人前美观”。《纪效新书》中也载有一套拳法,即“三十二势长拳”,但是用来做体操锻炼的,戚继光说得很清楚:“拳法似无预於大战之技,然活动手足,惯勤肢体,此为初学入艺之门也。”

民国以来,武术被尊为“国术”,在许多人的心目中,中国武术天下无敌。但中国武术的实战能力究竟如何,我们却很难拿出可靠的证据。有关中国武术天下无敌的说法,其证据主要是近代以来关于霍元甲、陈真、黄飞鸿、叶问、李小龙等等的小说与影视作品。

实际上,真正的武林高手,都是在职业化的背景下,用科学、系统的训练方法,通过大量的实战搏击而练就的,胜负凭的是力量、速度、技术、经验等因素的综合。靠口授心传,苦读某本“秘笈”,或在深山老林中观摩某种动物的动作,一朝顿悟而成绝世高手,纯属小说家言。

我们也不必妄自菲薄,实际上只要我们抛开那些迷信、玄想,引入科学的训练方法,获得有力的制度支持,中国武术的实战能力也是完全可以达到极高的水平的。第二届中国武术职业联赛(WMA)于2010年底开锣,本届联赛进行了许多向UFC、K-1等国际赛会看齐的改革,取消了上届“攻击技法必须是太极30招”等荒唐规定,相信必能大大促进中国拳手的综合搏击水平。一些专家也预言,在75-85公斤这个级别,中国拳手将来会在国际赛会上大有作为。

富有观赏性的套路表演我们毋须丢弃。实际上,套路表演与实战格斗完全可以并行不悖,乃至相得益彰地发展下去。病树前头万木春,我们期待“国术”重焕青春。http://news.ifeng.com/mil/history/detail_2011_01/28/4495199_0.shtml

编者按:电影《新少林寺》于1月19日全国公映,“中国武术”也成为媒体新一轮热门话题。此刻我们最关心的是,中国武术仅仅是停留在银幕上的特技吗?中国武术究竟能不能打?虽然中国传统政治体系中存在着不利于武士群体生存的诸因素,但晦暗不明的武林中其实一直隐藏着勃勃生机。历史不会戛然而止,武术不会无端消亡。

特约记者 乐陶

中国是著名的文明古国,有人类文明就有狩猎、战争、搏击、表演,这些都与武术有密切关系,中国武术肯定源远流长。中国先秦是一个“侠以武犯禁”的时代,从韩非子《五蠹》中可见一斑。迄至汉代,社会上仍有一个身份明显的“游侠”群体存在,《史记》中有《游侠列传》记之。作为“五蠹”之一的“侠”实际上是列国诸侯、贵族所养的门客,是效力于个人的武士集团。而司马迁笔下的汉代“游侠”则本是些布衣之徒,他们以个人之力,除暴安良,主持正义。可以说,由于存在“侠”这样一个以武装保卫、复仇、刺杀、私斗等为职业,崇尚个人勇力的社会阶层,在先秦乃至汉代,中国武术的实战技击水平应不低于同时代的其他国家。

游侠群体销声匿迹

从世界历史上来看,武士阶层一般都是在封建贵族体制下,政治权力分散化的产物。如西方骑士阶层兴于欧洲中世纪“国王”与各“领主”共治的政治社会架构下,日本的武士阶层兴于10-19世纪“幕府”与各“大名”共治的政治格局中。政治权力分散,国家的武装力量也趋于分散,以小规模的武士集团为主。这样的体制之下,诸侯武力争斗频繁,但战斗规模也较小,武士个人的武勇非常重要。

而在中央集权的大一统体制下,国家权力集中于皇帝一人之手,皇权自上到下,一以贯之。民间的武装力量必须被铲除,才不会对独尊的皇权形成威胁。武装力量集中为只听命于最高统治者的大规模军队,同时,国家推行重文抑武的基本社会政策。

由于整个国家只有一个独大的皇家武装集团,所以一般不会发生战争。一旦爆发战争,基本上都是针对外敌入侵或改朝换代的大规模战争。中国从秦、汉开始,封建贵族体制退出历史舞台,中央集权的大一统体制被建立并逐渐成熟起来。到汉以后,作为一个社会阶层的武士集团、游侠群体就被完全剪除,销声匿迹了。
在中世纪的欧洲与日本,武士阶层是封建贵族体制的重要组成部分。武士之间的比武格斗、甚至决斗得到官方支持,成为一种制度,这自然是他们达到高水平的武术技击能力的保证。欧洲骑士制度一直到近代才终结,西方人的尚武、决斗之风也一直延续了下来。比如著名的法国数学家伽罗瓦就死于决斗,普希金也死于决斗,著名的联邦党人亚历山大·汉密尔顿则死于同其政敌、美国副总统阿龙·伯尔的决斗。

日本的武士制度也一直持续到明治维新才终结,日本成为东方世界最尚武的民族,发展出所谓“武士道”。当今世界最顶尖的两大综合搏击赛会UFC和K-1分别在美国和日本也并不是偶然的。而在中国近两千年的历史上,重文抑武是基本国策,现实生活中缺乏一个实实在在的武士阶层,缺乏制度性的格斗赛会的历练、经验,中国的武术实战能力可想而知。

战争与武术距离遥远

中国古代虽然没有武士制度,但战争之频繁、规模之宏大、程度之惨烈却是无与伦比的。战争与武术自然关系紧密,战争能否为中国古代造就大批武林高手呢?

实际上,大队人马的阵地战与武士对打是有很大区别的,明代著名的军事家戚继光对这一点有非常经典的看法。大队人马作战强调的是各种兵器、各兵种的专业分工,整体配合,而不是单兵的个人武勇。

在《纪效新书》中戚继光讲得很透彻:“开大阵,对大敌”不同于“场中较艺,擒捕小贼”,“堂堂之阵,千百人列队而前,勇者不得先,怯者不得后;丛枪戳来,丛枪戳去,乱刀砍来,乱杀还他,只是一齐拥进,转手皆难,焉能容得左右动跳?一人回头,大众同疑;一人转移寸步,大众亦要夺心,焉能容得或进或退?”

平定倭寇中,戚继光发明了著名的“鸳鸯阵”。鸳鸯阵是一个由12人的步兵班组成的战斗整体。除队长一名、伙夫一名外,其余士兵如下安排:最前面两人持两种不同功能的藤牌主要担任护卫工作,其后两名战士手持一丈三尺的“狼筅”扫击敌人,狼筅手后面是四名长枪手担任主要的刺杀工作,最后面是两个手持“镗钯”的士兵担任警戒、支援等工作。各种兵器分工明确,每人只要精熟自己那一种的操作,有效杀敌关键在于整体配合,令行禁止。

倭寇是个人武艺大大高于中国士兵的武士,但“戚家军”却在多年的抗倭战争中,几乎战无不胜,甚至还创造了歼倭上千名、“戚家军”无一伤亡的战例。平定倭寇后,戚继光调任蓟北防守蒙古军队,他又因地制宜,创造出以车兵、骑兵、步兵、铳手、炮手等多兵种协同作战的新的阵法。总之,大队人马作战分工合作的性质与武林高手的培养是有很大距离的。

十步杀一人,千里不留行

汉以后,中国的武士、游侠阶层在现实中消失了,但在文艺作品中却获得了新生,并日益“壮大”起来。而且,离开了现实的校验、提醒,侠客们的武功也日渐高强,以至于“出神入化”。

中国武侠文艺第一个高峰出现在唐代。唐诗中就多有以“侠”、“剑”入诗之作。其中最著名的当属李白 《侠客行》:“十步杀一人,千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名。”区区20个字,传达出来的“武侠”意象却已十分高明:武功精湛,深不可测;行踪飘忽,凡眼难睹…… 这种意象与中国文化艺术“写意不写形”的特点恰相符合。

不过,唐朝真正的武侠文艺出现在唐传奇中。唐传奇是中国小说发展的重要阶段,从唐传奇中国小说开始摆脱史家的“实录”传统,进行艺术虚构,小说真正成为作家的自觉创作。唐传奇中的名篇《虬髯客传》、《聂隐娘》、《红线》、《昆仑奴》等豪侠故事开中国武侠文艺之先河。金庸先生就十分推崇《虬髯客传》,认为此文“或者可以说是我国武侠小说的鼻祖”。

唐传奇中的武功已是十分高强,如《聂隐娘》中的刺客“空空儿”的武功:“人莫能窥其用,鬼莫得蹑其踪”,他出手只是一招,一击不中,即飘然远去,绝不出第二招,而且“才未逾一更,已千里矣”,可见轻功十分了得。这已远不是先秦刺客所能比。如《史记·刺客列传》所记专诸、豫让、荆轲等人,只是处心积虑偷袭刺杀对象,一击之后,不论中或不中,几乎只能束手待毙了。他们若有空空儿百分之一的本领,历史就要改写了。赖文学虚构之赐,中国侠客们的武术水平大大提升了。

到晚清,出现了一部真正典型意义上的武侠小说即《三侠五义》。据台湾学者何洪生先生的研究,《七侠五义》及其续书所创造或大加发挥的元素如点穴、暗器、剑诀、轻功、闷香、夜行衣、各种机关埋伏等等,对后来的武侠小说之内容素材产生了决定性的影响,此书可以说是中国武侠小说史上的一个具有重大意义的里程碑。

一入民国,随着报刊杂志、出版业的兴起,武侠小说也迎来了一个前所未有的黄金时代,涌现出像平江不肖生、赵焕亭、王度庐、还珠楼主等一大批武侠小说名家,武侠小说几乎占了民国小说出版数量的大部分。“还珠楼主”李寿民的《蜀山剑侠传》竟然长达五百万言。这一时期,大批的武术绝技、功法被创造出来。如赵焕亭在其《奇侠精忠传》中首创服食千年灵芝以使功力大增的方法,这一元素在后来的武侠小说中比比皆是。武侠小说逐渐文人化,其受众不再局限于一般市民,欣赏层次较高的知识分子也开始趋之若鹜。这正是近些年来金庸被抬上庙堂的主要原因。

表演与格斗并行不悖

秦、汉以后,虽然没有武士阶层、缺乏体制性的格斗比赛的支持,但在现实生活中,中国武术仍在发展—日益向套路表演的方向发展,既有单人套路,又有对练套路。套路表演不以实战为目的,而以健身、娱乐为目的,逐渐与舞蹈、戏剧融合。“项庄舞剑,意在沛公”是中国人耳熟能详的故事,这里的舞剑就是套路表演。

唐时武术套路表演已相当成熟。杜甫的名诗《剑器行》描写的就是唐朝著名艺人公孙大娘舞剑的景象:“昔有佳人公孙氏,一舞剑器动四方。观者如山色沮丧,天地为之久低昂”,这就是把剑术与舞蹈相融合的一种表演。李白自称“十五好剑术”,他的剑术也主要是用来表演的。
中国武术长期专于套路表演,缺乏实战性,对这一点,自古以来就多有批评者。比如,戚继光就极为反对军中流行的那些受民间武术影响的花拳绣腿。他说,“凡比较武艺,务要俱照示学习实敌本事,真可对搏打者。不许仍学习花枪等法,徒支虚架,以图人前美观”。《纪效新书》中也载有一套拳法,即“三十二势长拳”,但是用来做体操锻炼的,戚继光说得很清楚:“拳法似无预於大战之技,然活动手足,惯勤肢体,此为初学入艺之门也。”

民国以来,武术被尊为“国术”,在许多人的心目中,中国武术天下无敌。但中国武术的实战能力究竟如何,我们却很难拿出可靠的证据。有关中国武术天下无敌的说法,其证据主要是近代以来关于霍元甲、陈真、黄飞鸿、叶问、李小龙等等的小说与影视作品。

实际上,真正的武林高手,都是在职业化的背景下,用科学、系统的训练方法,通过大量的实战搏击而练就的,胜负凭的是力量、速度、技术、经验等因素的综合。靠口授心传,苦读某本“秘笈”,或在深山老林中观摩某种动物的动作,一朝顿悟而成绝世高手,纯属小说家言。

我们也不必妄自菲薄,实际上只要我们抛开那些迷信、玄想,引入科学的训练方法,获得有力的制度支持,中国武术的实战能力也是完全可以达到极高的水平的。第二届中国武术职业联赛(WMA)于2010年底开锣,本届联赛进行了许多向UFC、K-1等国际赛会看齐的改革,取消了上届“攻击技法必须是太极30招”等荒唐规定,相信必能大大促进中国拳手的综合搏击水平。一些专家也预言,在75-85公斤这个级别,中国拳手将来会在国际赛会上大有作为。

富有观赏性的套路表演我们毋须丢弃。实际上,套路表演与实战格斗完全可以并行不悖,乃至相得益彰地发展下去。病树前头万木春,我们期待“国术”重焕青春。
给你一挺机枪 李小龙也不是你对手啊
里面有很多对历史的理解错误。李白的“侠客行”,是信陵君窃符救赵的事,“救赵挥金锤,邯郸先震惊。千古二壮士,煊赫大梁城”,是实实在在史有所载的事情,并非虚构。
剑器舞是舞蹈,谈不上剑术,而且剑器舞不见得舞的剑,有时是绸子,有时甚至是空手。武术套路是大约是在明朝逐步成形,唐时谈不上套路,基本是舞蹈。格斗击刺的剑术基本都是散招单操,古今一样。舞剑、射箭、骑马是士人除了读书外必备的技能。
言过其实,LZ明显标题党。
戚继光明明白白说的是因地制宜,具体情况具体考虑
倭寇有不少确实是武林高手,单兵作战能力超强。
单兵能力再强,碰上纪律严明训练有素的军队,也是一触即溃。
高手在民间
kbfmmk 发表于 2011-1-30 16:58
写这个标题的人很不要脸,别人一看这个标题就会把戚继光和武术对立起来,恰恰相反,戚继光本身就爱好武术,而且史料上说还算个武术奇才,一代武术宗师,这些百家讲坛也有说过

没经过训练,临时凑在一起的武林高手当然打不过阵法严密首位呼应且有长矛坚甲的军队,但不代表戚继光看不起武术,除了阵法体能训练,只要时间允许,戚家军的武术训练也是必须的
这个问题就像是,把特种部队放在开动起来的装甲集群面前,也难以真正改变战局
戚继光发展“苗刀”为什么??
blue-killer 发表于 2011-1-31 14:23
苗刀是后来才慢慢发展起来的,戚氏那时的长刀和后世的苗刀并不能划等号。
以火器为辅的冷兵器作战环境中,掌握一定的单兵格斗能力是非常有必要的,要不那么注重阵法的戚继光也不会在《纪效新书》中专门编写详细描述单兵格斗技法的章节。这个特约记者是专门搞得文不对题还是想夹带什么东西。


战场厮杀和民间械斗能一样吗?
“直来直去”“简单直接”“一击必杀”放到战场上没错,因为战场上讲究纪律讲究“阵而后战”,你面前是敌人,左右背后是战友,你能闪展腾挪?但是放到民间械斗就不行,因为有各种各样的环境和空间让你折腾,有各式各样的敌人让你斗智斗勇,拿拳击来说,屁大点地儿还围上绳子都能让俩人打出花来,你来个直来直去就是找死。为什么要“简单直接”,战场上你要节省体力,因为要面对很多敌人,敌人和自己人的限制也让你没有玩花样的空间,但是民间械斗不一样,你对的是一个个的活人,搏击的过程丰富多彩,有时候玩些战场上视为垃圾的花活却能迅速的结束战斗,你还可以打得赢就打打不赢就跑,战场上你跑一个试试。“一击必杀”在战场上理所应当,但是民间械斗你就要考虑实际情况选择制服打倒打伤打死还是逃跑,上来就一击必杀,除了国法难容不说,还要生仇生恨,人都得好好活着不是。

所以说戚继光说的没错,但要看到人家是写在兵书里的。

战场厮杀和民间械斗能一样吗?
“直来直去”“简单直接”“一击必杀”放到战场上没错,因为战场上讲究纪律讲究“阵而后战”,你面前是敌人,左右背后是战友,你能闪展腾挪?但是放到民间械斗就不行,因为有各种各样的环境和空间让你折腾,有各式各样的敌人让你斗智斗勇,拿拳击来说,屁大点地儿还围上绳子都能让俩人打出花来,你来个直来直去就是找死。为什么要“简单直接”,战场上你要节省体力,因为要面对很多敌人,敌人和自己人的限制也让你没有玩花样的空间,但是民间械斗不一样,你对的是一个个的活人,搏击的过程丰富多彩,有时候玩些战场上视为垃圾的花活却能迅速的结束战斗,你还可以打得赢就打打不赢就跑,战场上你跑一个试试。“一击必杀”在战场上理所应当,但是民间械斗你就要考虑实际情况选择制服打倒打伤打死还是逃跑,上来就一击必杀,除了国法难容不说,还要生仇生恨,人都得好好活着不是。

所以说戚继光说的没错,但要看到人家是写在兵书里的。
标题党
acoustics 发表于 2011-2-2 16:10


    戚继光打不过他老婆哦。。。
历史上,哪个资料证明戚继光拳是打南山猛虎,脚踢北海蛟龙的“武林高手”了?
古代带兵打仗的将领非得是“武林高手”吗?
quit 发表于 2011-2-7 19:14
windmind2006 发表于 2011-2-7 20:50

古代带兵打仗的将领不一定非得是“武林高手”,但一个事实是当时的抗倭名将,俞大猷的《剑经》至今被封为武学经典,戚继光的三十二个势子被认为是太极拳的雏形。
正规战,武林高手和普通士兵比没有什么优势。

现在再厉害的特种兵,在机枪火力压制前面屁用没有。

武术对抗的技术用在军事上,只有暗杀还能发挥点优势,其实忍者最后的用途也是暗杀。
戚继光的32个拳势,是搜罗民间和军队常用的拳法,并不能证明他本人就是精通拳术的武林高手。而且他认为这东西“无御大战”,也就活动手足筋骨而已。所以《纪效新书》大量篇幅都是派兵布阵的内容。
因为在军队作战中,武林高手的作用不大,对将领来说更无必要。有些将领本身是武林高手,但更多的人不是。戚继光认为民间的流行武术“满片花草”,并不足取。这是一个军人的视角。不能用民间武术的视角取看待军人。
到了热兵器时代,警察、军队还要掌握徒手格斗技术,目的不是为了夺冠武林,而是战场保命。


标题党。在古代冷兵器时代,任何时候,武术高手都是军队里最需要和最必不可少的人才。古代国家的精锐部队士兵,绝不可能是不会武术的没有高超格斗作战水平的,仅仅是个子大点或力气大点的农民。如果说阵战作战仅仅是讲所谓的配合,而不需要勇气和凶悍的话,那古代战争怎么不叫所有的女人们,都去排军阵,都去上阵杀敌?!而古代战争中的勇士的勇气和凶悍怎么来的,还不是人家艺高了,才胆大的。没有高超的武艺,千军万马中的激烈拼杀,你胆子能大得起来吗。这点上,中国古代艺高人胆大的事情还少吗。中国古代历史记载里,以一挡百以一挡千万人敌的勇士和英雄少过吗?

标题党。在古代冷兵器时代,任何时候,武术高手都是军队里最需要和最必不可少的人才。古代国家的精锐部队士兵,绝不可能是不会武术的没有高超格斗作战水平的,仅仅是个子大点或力气大点的农民。如果说阵战作战仅仅是讲所谓的配合,而不需要勇气和凶悍的话,那古代战争怎么不叫所有的女人们,都去排军阵,都去上阵杀敌?!而古代战争中的勇士的勇气和凶悍怎么来的,还不是人家艺高了,才胆大的。没有高超的武艺,千军万马中的激烈拼杀,你胆子能大得起来吗。这点上,中国古代艺高人胆大的事情还少吗。中国古代历史记载里,以一挡百以一挡千万人敌的勇士和英雄少过吗?
楼主就是标题党
武林高手去跟千军万马打架?找死不是这样的,兄弟,你能砍死几个?被踩都踩死了。军队对阵是看你个人武功有多高么?
民间的都是脱离实战的花拳绣腿舞术,因为无关生死的瑜伽型体操淘汰不了傻帽的大师和装B的“隐士”,
标题党啊
戚将军本人就是武术高手
打仗也是要靠脑子的
原传实战太极只有13式,其起源只有3式,岳家拳只有5式,老形意拳只有3式,后来又加上五行拳、12型等等。中华实战剑法已知最多是13式,常用的只有9式。关键是内劲,炼气养气,真正复杂的是这个,其实内劲的原理和正宗的练法很简单,不像目前让所谓的武术大师们玄乎的天花滥坠。当然,如果能练成的话,传说中的杀人于无形也不是不可以。实际上,武术的内劲也是对人体力学的深入发掘。其奥妙绝对不是主要停留在肌肉、骨骼上,是一种人类自身拥有的,但绝大多数现代技击术还没有意识到的人体力量。不过不可说,说出来也比较简单,有一定文化基础的人都能够理解,所以不可说。嘿嘿!
myworld 发表于 2011-2-4 17:51


    很有见地,严重赞同!
jjzs123456 发表于 2011-2-26 16:50
内劲,气。

都是胡扯,越没文化的越迷信这个。
“武术的内劲也是对人体力学的深入发掘。其奥妙绝对不是主要停留在肌肉、骨骼上,是一种人类自身拥有的,但绝大多数现代技击术还没有意识到的人体力量。不过不可说,说出来也比较简单,有一定文化基础的人都能够理解,所以不可说。”

事无不可对人言,又不是什么国家机密,怎么就不能说?
“说出来比较简单,一说就懂,所以不能说”,这是什么逻辑?一层窗户纸一捅就破?知识产权保护?
那行,不说就不说,不说也不犯法,自由!但是友情提示一下,不说没关系,但不用就亏大了!
按照你的描述,这个东西很有用!于公,可以造福社会;于私,可以出人头地。利人利己的事不做,有罪!


戚将军威武啊,不说别的,就蓟镇、昌镇、真保镇这二千里的长城沿线,当兵的每天坚持从军营里拿着武器和给养到长城顶上转一圈就能练出超人的体能……跑题了,俺只是长城爱好者

戚将军威武啊,不说别的,就蓟镇、昌镇、真保镇这二千里的长城沿线,当兵的每天坚持从军营里拿着武器和给养到长城顶上转一圈就能练出超人的体能……跑题了,俺只是长城爱好者
jjzs123456 发表于 2011-2-26 16:50
沉睡的人 发表于 2011-2-9 15:32


    传统战争,如果身体素质相当,士气相当,会的也没啥明显优势。

亚历山大那种矛阵,不都简单训练的农民兵。加上弓箭手,啥武术能发挥出优势来?

恰好弓箭这玩意一般练武的不玩,是个力气活。骑兵作战那些也是私人没法玩的,这个游牧民族优势很明显,但他们一般也不玩啥系统的格斗术。

复杂点的象使用短剑的北欧,罗马军队,一般说起勇者,也就是力大无穷,勇气过人。
直到中世纪,也没说过什么剑法练的好的人很无敌。



就说最近代的冷兵器作战,拿破轮时期的步兵阵刺刀冲锋,没听说过有功夫高的人能顶住的。

相反士气发挥的作用远比功夫什么的重要。

克里米亚战争的几百英军刺刀冲锋击溃数十倍的俄军(貌似是这个比例)
难道跟功夫还是身体素质有啥关系?换个指挥官比啥都管用。



个人能力强的,恐怕更多还是体现在松散作战上,尤其是那些游牧民族的战士。
也就是游击骚扰什么的。
哥萨克组成的猎骑兵,你让这个和胸甲骑兵马上马下单打独斗应该都不会落下风。
但战场上正面拼胸甲骑兵,基本没啥存活希望的。


战阵上,最重要的就是纪律和勇气。

个人能力强的那些人,如果被放到正面,体现不出来能力。
单独编成骚扰下什么的,起的作用大点,但不会是决定性的。

早期使用枪炮的时代还是如此。神枪手如果被编到排队枪毙的方阵里,有啥用么?
美国那些民兵,枪法都不错,但英国人对付他们,还是直接刺刀冲锋来的快一些。
这个差距就是纪律上的。
花架子古代就存在,但不代表古代武林沒有高手。
就像水浒传里王进打败史进的花架子師父,明將俞大猷传授花架子少林和尚实用棍法。
戚将军自己就是武林高手
鄙视楼主标题党!
磐石军品 发表于 2011-3-9 00:30


       在中国古代实战战例里,武艺高强艺高人胆大的中国勇士,以很少人数去冲击并打败人数众多的敌人大军的事情笔笔皆是,如:项羽、冉闵、兰陵王高长恭、薛仁贵、岳云、杨再兴、常遇春........。
blue-killer 发表于 2011-1-31 14:23


    顶,最烦这样的标题党。戚帅明白地说打仗跟打架是两码事不能类比,而且戚帅本身确实就是武术高手