国内高铁不存在亏损的概念,看到有人提国内高铁亏损的, ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:49:38
讨论一下“铁道部这种国有企业、部门的亏损”

比如说,铁道部高铁经营不善,赔了——单指在国内部分。
那么对于这一个部门来说,是赔了,但是对于国内这整个社会来说,是赔了吗?

假设赔了,那么赔的钱哪去了呢? 被水泥、钢铁生产商 和 建筑工人获得了啊。(当然,也有一部分会被德国等外资获得,但可以肯定是小部分)。
被工厂和工人获得的这部分钱,还是进入流通了啊 。

赔到家,也"建设费就等于政府通过铁道部发给工厂和工人了"。
简单说,就算国内的高铁赔了,最起码也相当于一次 “以工代赈”,等于国家拿出货币来带动整体经济,带动流通。

这个,和罗斯福新政 大规模修公路修水坝,本质一样。 我们这个还比他们要好得多呢。
伯南克号称要用直升机撒钱,也是一会事。就是说,钱印出来,还要想办法发到民众手里,才能够带动流通。
而用新印出来的钱增加工作岗位,是最健康的模式。

上面的这种:部门赔,但是社会不赔。
是因为整个高铁生产链几乎都在我们国内,原材料、加工、建设、工人、资金,都是国内的,无论怎么折腾,都等于在提高经济活力。


国内自己建高铁,是政府投资,同时政府又掌握货币发行权,所以不存在真正的“赔”,有这种担心,是对国内的经济运行缺乏了解。



极端的说,高铁修好以后,一个人没有,扔在那里不用了。
依然有修建的必要,就是 以工资代替发钱 。

日本人在北海道修水泥路,只有熊在上面跑,也被民众埋怨。
美国当初为了金融危机 大举修建公路

都含有同样的成分:以发工资的形势,把钱放到社会中,促进经济流通。讨论一下“铁道部这种国有企业、部门的亏损”

比如说,铁道部高铁经营不善,赔了——单指在国内部分。
那么对于这一个部门来说,是赔了,但是对于国内这整个社会来说,是赔了吗?

假设赔了,那么赔的钱哪去了呢? 被水泥、钢铁生产商 和 建筑工人获得了啊。(当然,也有一部分会被德国等外资获得,但可以肯定是小部分)。
被工厂和工人获得的这部分钱,还是进入流通了啊 。

赔到家,也"建设费就等于政府通过铁道部发给工厂和工人了"。
简单说,就算国内的高铁赔了,最起码也相当于一次 “以工代赈”,等于国家拿出货币来带动整体经济,带动流通。

这个,和罗斯福新政 大规模修公路修水坝,本质一样。 我们这个还比他们要好得多呢。
伯南克号称要用直升机撒钱,也是一会事。就是说,钱印出来,还要想办法发到民众手里,才能够带动流通。
而用新印出来的钱增加工作岗位,是最健康的模式。

上面的这种:部门赔,但是社会不赔。
是因为整个高铁生产链几乎都在我们国内,原材料、加工、建设、工人、资金,都是国内的,无论怎么折腾,都等于在提高经济活力。


国内自己建高铁,是政府投资,同时政府又掌握货币发行权,所以不存在真正的“赔”,有这种担心,是对国内的经济运行缺乏了解。



极端的说,高铁修好以后,一个人没有,扔在那里不用了。
依然有修建的必要,就是 以工资代替发钱 。

日本人在北海道修水泥路,只有熊在上面跑,也被民众埋怨。
美国当初为了金融危机 大举修建公路

都含有同样的成分:以发工资的形势,把钱放到社会中,促进经济流通。
井底望天就是这样看得。他认为最后那些亏损都会变成长期国债,然后销账了事。

但我觉得不完全如此,只要看看每年春运,就知道天朝的铁路运力还远远不够。
那些人只是为了反对而反对,这些东西都视而不见的。
什么狗屁,根本不懂经济。且不说高铁的巨额投入中有很多去了外国,就算全部留在国内,为什么要投资高铁而不投资其他同样甚至更需要投资的领域?给百姓发钱消费也比建高铁能拉动内需。
回复 4# greyhond


    这就是你不懂了。
   先说说外国人赚的钱。不是有人说外汇储备是张纸么?现在美元大幅贬值,花出去买东西回来比存着贬值强吧?
   再说国内的钱。钱花出去是刺激消费的。你注意到去年圣诞节的时候美帝给全国人民发补助没?那是就是刺激消费,但是他那做法属于治标不治本。钱花出去没了就没了,该失业的还是失业,没有经济来源经济只是短时间繁荣。国内在出口减缓,房地产暴利的情况下,要拉动经济,特别是拉动全国经济,只有高铁这种项目。你想想还有什么项目能带动这么多省份这么多行业?
greyhond 发表于 2011-1-8 09:41
我只能说,价值观不一样。把钱直接发个人,那是短视,你直接发过人,首先造成货币量过大,物价贬值。其次你发个人,钱更多的是用于日常生活用品消费。你发个人能解决公共设施问题吗,不能。铁路不发展,等于人的血管不行。现在很多人都觉得高铁不值,但只要节假日有较多的乘客不能回家的话,铁路就必须发展的充分理由。。。
铁路建设有其特殊性 比较适合中国的国情

并不是随便建什么基础设施都是稳赚不赔的
不管高铁是赚是赔,但经济帐不是这么算的
投资就是要讲效益,要讲究投入产出比,以工代赈也要看干什么
高铁的社会效益是很明显,但在分析高铁的经营状况时,也要进行客观的分析,并不能以此掩盖高铁运营重所面临的一些问题
:D很多人指望铁道部发工资呢,可以理解
我觉得修一个1000米宽的公路也是有社会效益的,至少方便大家开车不是。

有工程就有活干,有活干就有工资发。:D
你这似乎是在给高铁抹黑,现有建成的几条还没成网的线路收入都不错,按这种趋势发展下去有些线路甚至在很短的时间内(相对于线路在状况良好情况下的使用年限)就会收回投资,当然有些线路可能永远不会,但是整个高铁网的投资在不太长的时间内全部收回是可以期待的,而且事实一再证明事前的预测都落后于实际。还是去骂骂有些线路的票价吧,不是一定要降价多少多少,但是定价机制可以改变得合理些。


狂扇五毛党的脸
战略与战术 发表于 2011-1-8 19:48


    最终丢脸的是你自己!
战略与战术 发表于 2011-1-8 19:48


    建议你去看看铁路在线对这个所谓文件通知的说法,这是纯粹的伪造文件!!已经被铁路内部的人员指认了!!
一个通知用绿底的纸,而且还没公章?这是啥文件啊
hk33 发表于 2011-1-9 16:38

呵呵,你是铁路施工单位的?好像很清楚的样子哦:D
战略与战术 发表于 2011-1-9 21:35


    要不要给你发几个正式版本让你参考下?
未命名.jpg
下次用点心,乖哦!
搜狐社区: ljpch0c2011-01-06 07:29:43148622889又是一年春节到,我们农民工盼望的便宜实惠且又负担起的绿皮车已经基本绝迹了,真希望有关部门在为富人服务的同时,也考虑一下贫下中农

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社会效益还是不错的
未命名.jpg社会效益的确没得说!
这个在国内运行,然后还能出口捞钱. 多好的事儿
这个是我在天涯的第一帖啊。
挖坟出来,看看现在铁路的发展。

中国最大的优势之一就是 产业链完整。 怎么折腾也是内部经济循环。
所以中国修高铁,跟印度修高铁,完全是两个概念。
greyhond 发表于 2011-1-8 09:41
什么狗屁,根本不懂经济。且不说高铁的巨额投入中有很多去了外国,就算全部留在国内,为什么要投资高铁而不 ...
这种智硬的帖子也好意思发出来?高铁是硬需求,就压缩出行时间把地域之间联系更紧密一条带来的社会经济效益有多少?以前我一个月从广州回湖南一次,现在可以每周回去。
武广早就盈利了,京沪今年也要盈利,高铁成网后客流量会大增,根本不用担心盈利的问题。
下次用点心,乖哦!
干嘛给他们发真的看,看会了以后造假就更容易了,
世界上干任何事都要考虑效益。理家如此,治国亦如此。高铁要健康发展,就要充分考虑经济效益和社会效益的相结合。
cninfi 发表于 2014-12-12 17:52
武广早就盈利了,京沪今年也要盈利,高铁成网后客流量会大增,根本不用担心盈利的问题。
至少官方从未声明武广盈利,我们只能认为京沪是第一条盈利的高铁。
转化为长期国债,最后销账了事。

这个我觉得井大有点夸张,国债不管怎么长期,还是要还的。
战略与战术 发表于 2011-1-8 19:48
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这个通知写的就不明不白,发文单位都没有。
指挥部一般都是以建设工程的具体名称开头,怎么可能有重庆指挥部这种说法,还有最重要的公章都没有,可信度就是零。你要作假哪怕刻一个萝卜章也好,你倒好什么都没有,发文单位还有问题。