观点明确：2030年之前，中国空军不会开始装备第二款四代 ...

首先，无意评论四代机的所谓轻重争论，坛子上的人都知道我的观点，这里就不重复了

第二，这里只讨论空军，海军我不懂，就不说话了

好，基本观点就是：2030年之前，中国空军不会开始装备第二款四代机，无论这个四代机是什么样，是以目前FC-31为蓝本的常规布局双中推中型多用途，还是其他布局方案，无论是多用途的，还是偏向制空或者对地的

下面是理由；

第一，由空军目前歼击机结构的实际情况所决定；

目前希望空军同时装备两款四代机的网友，基本都源于F22和F35的所谓“高低搭配”或者三代机时代的高低搭配，歼20处于高档负责制空，再装备一款“便宜量多”的中型四代机填补数量。希望空军全四代化的心情可以理解，但不现实。中国空军不是美国空军，美国空军从80年代后期完成三代机换装，基本淘汰二代机，到2020~2025年左右，这些三代机群基本接近寿命极限，届时F35A投入全速批产，全面替换老旧三代机型，进而构成以F22和F35搭配的全四代机群，而在此之后，又还有五代机接上，所以基本上，美军的更新换代计划基本是水到渠成的（除了F35项目拖延了数年）。

而中国空军情况完全不同，截止到现在，空军还没有全面完成三代机换装，尚在役近千架歼7、歼8甚至强5系列老旧机型，数量比三代机还多，不仅如此，还有近百架引进苏27SK/UBK接近寿命极限等待退役，缺口之大使得空军到2014年依然要全力生产全新三代机并从俄国进口苏35以填补空缺。除了正在生产的，仅我们所知的，还有歼10C，歼16，歼11C/D等数款三代半战机处于规划中、在研中或正在试飞，这些三代半型号未来数年均将投入批产。。。这等于说未来至少5~7年，我们还在开足马力生产三代和三代半战机，用来替代二代机和老式三代机。这些近十年来以及未来将要生产的三代和三代改战机数量至少近上千架，至少服役到2025~2035年，而在2030年之后，才会开始出现早期三代机（歼10A，歼11B，飞豹A等，量产集中在05~10年左右）大量集中到寿的情况。

所以，未来20年，中国空军战斗机数量最多的，依然是三代及三代半，而要让这些三代机型在到寿之前就被第二款四代机替换，中国空军何时如此败家？

第二，由空军目前力量构成的实际情况所决定；

网友有个缺点，就是只看局部不看全局，讲空军，就只盯着歼击机，认为歼击机越先进，数量越多，空军就越牛逼，是这样吗？我们先看网友心中的偶像——美帝USAF的力量构成（数据COPY超大guofangjunHE同志帖子，考据党勿喷）

可以看出，美国空军（未计空军国民警卫队）总共拥有超过4800架各式军用飞机，而其中战斗机/战斗轰炸机/战术攻击机数量仅1700架，只占总数的约36%，也就是说近三分之二的比例是各式轰炸机、加油机、预警机、运输机、教练机和其它辅助和特种机种，战斗机只是塔尖，需要有扎实的基座才能发挥战斗力。美帝是全球空军，数量我们比不了，组成结构也未必要照搬，但是这种均衡的结构，我们需要学习。

而反过头看中国空军，规模是不小的，但头重脚轻的现象非常严重，这当然是历史主客观原因造成的，但目前，中国空军逾3300架各式军用飞机中，近2000架是歼击机/强击机，比例近六成，而战略轰炸机、大型运输机、加油机、电子战飞机、大型远程侦察机、特种飞机等多种机型，我们依然处于发展初期或干脆就是空白。这样严重失衡的比例，是无法完成时代所赋予中国空军的历史使命的。

所以，在未来，中国空军除了发展、装备新一代歼击机，还要投入大量精力发展其它机种，比如新一代轰炸机、运20和以此为平台衍生出的一系列辅助/特种机型，还有各式预警机，电子战飞机，还有方兴未艾的无人机，这些辅助机种的重要性甚至不亚于任何一款歼击机，而这些机种，众所周知，两个字——烧钱，北约1981年购买E2B预警机单价1.1亿美元，同期F15单价不过3000万美元；美国2006年采购C17运输机，单价2亿美元，同期F22单价不过1.4亿美元；全球鹰无人机美军采购价格1.1亿美元，比号称”成本失控“的F35A还要贵。。。而且需要的不仅仅是资金，还需要大量产能，以及编制，就像这两年为什么飞豹A停产了？因为西飞需要全力生产轰6K，飞豹A只能暂停，这种生产资源的稀缺，下一点还要讲到。更重要的，我们空军现在尚未完成信息化建设，未来建设信息化，我们还需要更加巨大的资源投入。

所以，网友只看歼击机，认为装备了几百架就歼20外加上千架歼31就可以无敌于东亚的想法是极其幼稚的，如果缺乏配套的信息化体系和辅助支援机群，你就算有再多四代歼击机，也无法发挥战斗力。

我们经常说我军正在补历史欠账，什么叫补历史欠账？就是我们在试飞四代机的同时还要生存引进三代机，取代二代机，还要发展补充各种装备短板和空白，这就叫补历史欠账，这需要很长时间和很多投资，在此之前，我们哪里还有多余的能力去再搞一款所谓”价格便宜量又多“的四代机？何况，只要指标合格的四代机，就不可能有多便宜。

第三，由航空工业基础的实际情况决定；

很多网友现在就开始兴致勃勃地讨论“中型四代机”能生产多少架，实在是为时尚早，歼击机不是烧饼，说有就有，这不光是技术或者钱的问题，更重要它的产能受限于整个航空工业的水平，美帝的F35号称可以达到每个工作日一架，但其基础是美帝超强的航空工业水平，美帝航空工业几乎没有任何短板和生产、管理瓶颈，这是近一个世纪以来发展的结果，而我们的航空工业快速发展实质也就是近10几年的事情，工业基础摆在那里，这不是加几条生产线，买几台设备，招多点工人就能解决了，歼击机不是衬衣玩具，玩的不是劳动密集，甚至有些东西你砸钱都砸不出，你需要时间，需要时间去弥补短板，去突破瓶颈，现在航空工业高性能发动机产量、高性能机身材料产量、雷达、航空电子设备等等产量就那么多，还有不少有问题的还得靠进口，甚至要靠走私。这还不光是物质基础，还有上层建筑，厂房设备原料都能买，但熟练的技工和先进的管理制度呢？欧美航空工业可以以先进的企业管理制度和标准化生产作为后盾，将供应链全球化并且高度的军民融合，从而大大提高了产能潜力，我们现在有这个水平吗？航空工业和整个国家工业基础如此，又哪来的“兔子暴兵如白菜”之说？

现实情况是，从05年一直到现在，近10年时间，是我国三代机集中量产的时期，歼10A/S，歼11B/BS，飞豹A等型号均投入全力量产，但产量又能有多少？歼10系列迄今平均年产不过20多架，歼11B系列还没有这个数，不算战斗机的飞豹A也不超过一年一个团，甚至在轰6K全力量产之后西飞还必须把飞豹A生产暂停让路。。。等于一年下来，中国航空工业倾尽全力，也造不出50架歼击机，这还是三代机，如果是更为复杂的四代机呢？动辄几百上千的中型四代机，你又打算生产多少年？

前面说过了，我们未来不仅仅需要歼击机，还需要更多的辅助支援机群，未来运20要量产，而且平台还要系列化，预警机队要扩充，电子战飞机、无人机等等都要加快装备步伐。

而且，未来不仅仅空军需要飞机，海军也一样需要，很快歼15要投入量产，还有歼15S，弹射版歼15，还有海军的飞豹B攻击机，甚至还要继续装备歼11BH系列替代二代机，这些都需要产能。

更多的，未来不仅仅光生产四代机，我们还得生产大量三代机和三代改去替换二代机，除了歼20定型后量产，还有歼10B已经开始量产，歼16即将量产，而歼10C和歼16、歼11B后续改型也正在试飞、研制或者规划当中，这产能已经窘迫到要找毛子买苏35的程度了。

至此，还有谁会认为短期内第二款“价格便宜数量多”的四代机是现实的？

很显然，根本不现实。。。

所以，最终结论就是，在短期内，空军装备发展的主要任务，是完成歼20的试飞并装备部队，取得第一手四代机使用的宝贵经验；其次加快三代半战机的研制和生产，以替换老旧二代机以及苏27SK/UBK；再次加快信息化体系建设，完善机群结构，大力发展装备运输机、加油机、预警机、无人机、电子战飞机等辅助支援机群。

此时就开始讨论装备第二款四代机，实在为时尚早，可以预期的是，当歼20开始服役之后，空军才会考虑是否装备，以及装备怎样的第二款四代机，来配合歼20作战，所以，期盼某中型多用途四代机取得军方立项的同学，恐怕还得耐心的再等上几年了。首先，无意评论四代机的所谓轻重争论，坛子上的人都知道我的观点，这里就不重复了

第二，这里只讨论空军，海军我不懂，就不说话了

好，基本观点就是：2030年之前，中国空军不会开始装备第二款四代机，无论这个四代机是什么样，是以目前FC-31为蓝本的常规布局双中推中型多用途，还是其他布局方案，无论是多用途的，还是偏向制空或者对地的

下面是理由；

第一，由空军目前歼击机结构的实际情况所决定；

目前希望空军同时装备两款四代机的网友，基本都源于F22和F35的所谓“高低搭配”或者三代机时代的高低搭配，歼20处于高档负责制空，再装备一款“便宜量多”的中型四代机填补数量。希望空军全四代化的心情可以理解，但不现实。中国空军不是美国空军，美国空军从80年代后期完成三代机换装，基本淘汰二代机，到2020~2025年左右，这些三代机群基本接近寿命极限，届时F35A投入全速批产，全面替换老旧三代机型，进而构成以F22和F35搭配的全四代机群，而在此之后，又还有五代机接上，所以基本上，美军的更新换代计划基本是水到渠成的（除了F35项目拖延了数年）。

而中国空军情况完全不同，截止到现在，空军还没有全面完成三代机换装，尚在役近千架歼7、歼8甚至强5系列老旧机型，数量比三代机还多，不仅如此，还有近百架引进苏27SK/UBK接近寿命极限等待退役，缺口之大使得空军到2014年依然要全力生产全新三代机并从俄国进口苏35以填补空缺。除了正在生产的，仅我们所知的，还有歼10C，歼16，歼11C/D等数款三代半战机处于规划中、在研中或正在试飞，这些三代半型号未来数年均将投入批产。。。这等于说未来至少5~7年，我们还在开足马力生产三代和三代半战机，用来替代二代机和老式三代机。这些近十年来以及未来将要生产的三代和三代改战机数量至少近上千架，至少服役到2025~2035年，而在2030年之后，才会开始出现早期三代机（歼10A，歼11B，飞豹A等，量产集中在05~10年左右）大量集中到寿的情况。

所以，未来20年，中国空军战斗机数量最多的，依然是三代及三代半，而要让这些三代机型在到寿之前就被第二款四代机替换，中国空军何时如此败家？

第二，由空军目前力量构成的实际情况所决定；

网友有个缺点，就是只看局部不看全局，讲空军，就只盯着歼击机，认为歼击机越先进，数量越多，空军就越牛逼，是这样吗？我们先看网友心中的偶像——美帝USAF的力量构成（数据COPY超大guofangjunHE同志帖子，考据党勿喷）

可以看出，美国空军（未计空军国民警卫队）总共拥有超过4800架各式军用飞机，而其中战斗机/战斗轰炸机/战术攻击机数量仅1700架，只占总数的约36%，也就是说近三分之二的比例是各式轰炸机、加油机、预警机、运输机、教练机和其它辅助和特种机种，战斗机只是塔尖，需要有扎实的基座才能发挥战斗力。美帝是全球空军，数量我们比不了，组成结构也未必要照搬，但是这种均衡的结构，我们需要学习。

而反过头看中国空军，规模是不小的，但头重脚轻的现象非常严重，这当然是历史主客观原因造成的，但目前，中国空军逾3300架各式军用飞机中，近2000架是歼击机/强击机，比例近六成，而战略轰炸机、大型运输机、加油机、电子战飞机、大型远程侦察机、特种飞机等多种机型，我们依然处于发展初期或干脆就是空白。这样严重失衡的比例，是无法完成时代所赋予中国空军的历史使命的。

所以，在未来，中国空军除了发展、装备新一代歼击机，还要投入大量精力发展其它机种，比如新一代轰炸机、运20和以此为平台衍生出的一系列辅助/特种机型，还有各式预警机，电子战飞机，还有方兴未艾的无人机，这些辅助机种的重要性甚至不亚于任何一款歼击机，而这些机种，众所周知，两个字——烧钱，北约1981年购买E2B预警机单价1.1亿美元，同期F15单价不过3000万美元；美国2006年采购C17运输机，单价2亿美元，同期F22单价不过1.4亿美元；全球鹰无人机美军采购价格1.1亿美元，比号称”成本失控“的F35A还要贵。。。而且需要的不仅仅是资金，还需要大量产能，以及编制，就像这两年为什么飞豹A停产了？因为西飞需要全力生产轰6K，飞豹A只能暂停，这种生产资源的稀缺，下一点还要讲到。更重要的，我们空军现在尚未完成信息化建设，未来建设信息化，我们还需要更加巨大的资源投入。

所以，网友只看歼击机，认为装备了几百架就歼20外加上千架歼31就可以无敌于东亚的想法是极其幼稚的，如果缺乏配套的信息化体系和辅助支援机群，你就算有再多四代歼击机，也无法发挥战斗力。

我们经常说我军正在补历史欠账，什么叫补历史欠账？就是我们在试飞四代机的同时还要生存引进三代机，取代二代机，还要发展补充各种装备短板和空白，这就叫补历史欠账，这需要很长时间和很多投资，在此之前，我们哪里还有多余的能力去再搞一款所谓”价格便宜量又多“的四代机？何况，只要指标合格的四代机，就不可能有多便宜。

第三，由航空工业基础的实际情况决定；

很多网友现在就开始兴致勃勃地讨论“中型四代机”能生产多少架，实在是为时尚早，歼击机不是烧饼，说有就有，这不光是技术或者钱的问题，更重要它的产能受限于整个航空工业的水平，美帝的F35号称可以达到每个工作日一架，但其基础是美帝超强的航空工业水平，美帝航空工业几乎没有任何短板和生产、管理瓶颈，这是近一个世纪以来发展的结果，而我们的航空工业快速发展实质也就是近10几年的事情，工业基础摆在那里，这不是加几条生产线，买几台设备，招多点工人就能解决了，歼击机不是衬衣玩具，玩的不是劳动密集，甚至有些东西你砸钱都砸不出，你需要时间，需要时间去弥补短板，去突破瓶颈，现在航空工业高性能发动机产量、高性能机身材料产量、雷达、航空电子设备等等产量就那么多，还有不少有问题的还得靠进口，甚至要靠走私。这还不光是物质基础，还有上层建筑，厂房设备原料都能买，但熟练的技工和先进的管理制度呢？欧美航空工业可以以先进的企业管理制度和标准化生产作为后盾，将供应链全球化并且高度的军民融合，从而大大提高了产能潜力，我们现在有这个水平吗？航空工业和整个国家工业基础如此，又哪来的“兔子暴兵如白菜”之说？

现实情况是，从05年一直到现在，近10年时间，是我国三代机集中量产的时期，歼10A/S，歼11B/BS，飞豹A等型号均投入全力量产，但产量又能有多少？歼10系列迄今平均年产不过20多架，歼11B系列还没有这个数，不算战斗机的飞豹A也不超过一年一个团，甚至在轰6K全力量产之后西飞还必须把飞豹A生产暂停让路。。。等于一年下来，中国航空工业倾尽全力，也造不出50架歼击机，这还是三代机，如果是更为复杂的四代机呢？动辄几百上千的中型四代机，你又打算生产多少年？

前面说过了，我们未来不仅仅需要歼击机，还需要更多的辅助支援机群，未来运20要量产，而且平台还要系列化，预警机队要扩充，电子战飞机、无人机等等都要加快装备步伐。

而且，未来不仅仅空军需要飞机，海军也一样需要，很快歼15要投入量产，还有歼15S，弹射版歼15，还有海军的飞豹B攻击机，甚至还要继续装备歼11BH系列替代二代机，这些都需要产能。

更多的，未来不仅仅光生产四代机，我们还得生产大量三代机和三代改去替换二代机，除了歼20定型后量产，还有歼10B已经开始量产，歼16即将量产，而歼10C和歼16、歼11B后续改型也正在试飞、研制或者规划当中，这产能已经窘迫到要找毛子买苏35的程度了。

至此，还有谁会认为短期内第二款“价格便宜数量多”的四代机是现实的？

很显然，根本不现实。。。

所以，最终结论就是，在短期内，空军装备发展的主要任务，是完成歼20的试飞并装备部队，取得第一手四代机使用的宝贵经验；其次加快三代半战机的研制和生产，以替换老旧二代机以及苏27SK/UBK；再次加快信息化体系建设，完善机群结构，大力发展装备运输机、加油机、预警机、无人机、电子战飞机等辅助支援机群。

此时就开始讨论装备第二款四代机，实在为时尚早，可以预期的是，当歼20开始服役之后，空军才会考虑是否装备，以及装备怎样的第二款四代机，来配合歼20作战，所以，期盼某中型多用途四代机取得军方立项的同学，恐怕还得耐心的再等上几年了。