抄袭与借鉴

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 23:39:24
   前面有不少帖子说到本土的公司山寨、抄袭外国公司的汽车技术,关于这些话题,一般都是口水贴居多,看不到有啥意义的内容。
   现在,我就抛开日常老百姓关于“山寨与抄袭”的自我理解,试着从法律的角度来分析这些问题。
   首先说商标,商标和技术基本无关,商标是用于区分不同商品的标识。也就是说,我们做汽车的公司和厂家,决不能冒用别人的商标(不能在未经商标权人授权的情况下,在自己生产的汽车上使用外国公司的商标(车头标记))。而且,近似他的商标也不行。何为近似,就是说在常人面前放两个标,常人不能正确区分你的车标何外国公司的车标,这就是近似,这也是不允许的。所以,在商标这块地方,如果你想做一个长期发展的汽车企业,假冒商标的红线是不要也不能跨越的。
   第二是,汽车外观。汽车外观和技术有一点沾边,有外观专利这个东西。外观专利和商标有类似也有不同的地方。通常两辆车外观绝对一样是不可能的,但是近似如何判断呢?外观专利和商标近似的判断标准有不同的地方。外观专利有设计的重点区域,有用途上的考量,不是有一点相似就侵权,这需要专业人士做判断才能确定外观专利是否侵权。也就是说,本土汽车公司完全可以借鉴外国公司的汽车外观上的“某些元素”,例如车侧面的某个流线设计,弄到本土汽车公司的汽车上。甚至结合两个国外公司的汽车外观,把他们的设计元素组合成一辆汽车,在大多数情况下也不侵权(在少数情况下也会发生侵权,例如车正面照完全一样)。为了避免侵权,就算完全复制了外国公司汽车的正面照,你也应该把某个线条改改,然后在外观说明中注明该线条如何如何美观;特别是外国汽车如果重点强调的区域,图案或形状最好稍微改改动一下,这样能够在绝大多数情况下避免侵权。总之,在外观专利这个领域,完全可以全盘复制国外汽车的六面图,在此基础上做一些“技巧性的改动”,达到不侵犯外观专利权的效果,这是完全合法的也是可以操作的。
   第三,汽车技术。这是我们重点讨论的话题。我暂时把技术分成三块,一块是“公开的技术”,也就是汽车工业这200年来的积累,国家和行业标准,这些东西谁都可以用,不存在问题。而且,现在要造一辆车,用这些现有的公开的技术完全够用了(动力系统、车架、悬挂系统),但是造一辆好车就不一定够用了。另一块技术,是各个公司内部的技术资料、文档,这些可以视为“技术秘密”,还包括不成文的技术,例如老师傅的经验等,这个不是我们讨论的重点。
   第三块是重点,是“专利技术”这块。首先,我们要明白,专利技术并不是说这个专利就归申请人完全绝对所有了。这个专利所保护的权益只是在一定时间(专利保护期)和一定空间范围(某个国家地域)归申请人,超过了这个时间和空间限制,社会公众都可以使用。也就是说,利用国外大公司在中国超过20年保护期的专利,完全合法而且鼓励。如果某项技术,国外大公司在本国申请的专利没有在中国申请,那么本土公司使用这项专利技术也完全合法,这种“抄袭”不仅是合法也要鼓励。用这些专利造一辆价值5-10万左右的乘用车,完全没问题。
   对于国外公司在中国仍然存活的专利,你想使用怎么办?有三个方法:
   1、是等。假如该专利还有3年到期,在未到期前这段时间,本土公司完全可以大量研究、抄袭、借鉴,做实验,只要不实际生产,就不会侵犯专利权。等3年到期,技术你也掌握了,马上批量推向市场。
   2、规避。外国公司申请的专利技术和外国公司的汽车上的技术,两者不能完全绝对的等同。也就是说,本土公司也可以用同样的技术,但是与专利申请的技术“略有差异”,规避其保护范围。这也是专利制度允许和鼓励的。当然,这需要一定的技巧,需要专业人士的指导。
   3、变通。理解外国公司的设计原理和思路,本土公司可以做二次研发、再次改进,然后再自己申请专利。这个更需要专利的人士。这个也是专利制度鼓励的。
   所以,不要一看到外国公司的“专利”二字,就吓怕了。很多地方,完全可以合法的“抄袭”和“借鉴”,这是专利允许和鼓励的。
   
   还有一个问题,是不是有了上述这些手段,就一定会造出一辆好车?不是的。上面讨论这些技术,只是一些笼统的定性讨论。而一辆车的好坏,不是由一两个技术决定的,而是几千、几万个技术组合在一起决定的。申请专利的往往是一些大而重要的技术,但是还有无数的小技术,这些小技术往往是一些具体的工艺、规范、要求。例如,国外公司的动变速箱和增压发动机实现原理性的技术专利,我们完全可以有方法可以直接使用,但是具体很多技术,例如涉及到链条的加工精度、轴承的寿命,这些需要本土公司从基础做起,踏踏实实的做好每一个零件,提高工人师傅的待遇。
   也就是,说阻碍本土汽车公司成长的,不是外国公司的专利技术封锁,也不是不让你抄袭和借鉴,而是自己细节的技术没做好。
   记住这句话:技术没有密秘,凡事就怕认真二字!   前面有不少帖子说到本土的公司山寨、抄袭外国公司的汽车技术,关于这些话题,一般都是口水贴居多,看不到有啥意义的内容。
   现在,我就抛开日常老百姓关于“山寨与抄袭”的自我理解,试着从法律的角度来分析这些问题。
   首先说商标,商标和技术基本无关,商标是用于区分不同商品的标识。也就是说,我们做汽车的公司和厂家,决不能冒用别人的商标(不能在未经商标权人授权的情况下,在自己生产的汽车上使用外国公司的商标(车头标记))。而且,近似他的商标也不行。何为近似,就是说在常人面前放两个标,常人不能正确区分你的车标何外国公司的车标,这就是近似,这也是不允许的。所以,在商标这块地方,如果你想做一个长期发展的汽车企业,假冒商标的红线是不要也不能跨越的。
   第二是,汽车外观。汽车外观和技术有一点沾边,有外观专利这个东西。外观专利和商标有类似也有不同的地方。通常两辆车外观绝对一样是不可能的,但是近似如何判断呢?外观专利和商标近似的判断标准有不同的地方。外观专利有设计的重点区域,有用途上的考量,不是有一点相似就侵权,这需要专业人士做判断才能确定外观专利是否侵权。也就是说,本土汽车公司完全可以借鉴外国公司的汽车外观上的“某些元素”,例如车侧面的某个流线设计,弄到本土汽车公司的汽车上。甚至结合两个国外公司的汽车外观,把他们的设计元素组合成一辆汽车,在大多数情况下也不侵权(在少数情况下也会发生侵权,例如车正面照完全一样)。为了避免侵权,就算完全复制了外国公司汽车的正面照,你也应该把某个线条改改,然后在外观说明中注明该线条如何如何美观;特别是外国汽车如果重点强调的区域,图案或形状最好稍微改改动一下,这样能够在绝大多数情况下避免侵权。总之,在外观专利这个领域,完全可以全盘复制国外汽车的六面图,在此基础上做一些“技巧性的改动”,达到不侵犯外观专利权的效果,这是完全合法的也是可以操作的。
   第三,汽车技术。这是我们重点讨论的话题。我暂时把技术分成三块,一块是“公开的技术”,也就是汽车工业这200年来的积累,国家和行业标准,这些东西谁都可以用,不存在问题。而且,现在要造一辆车,用这些现有的公开的技术完全够用了(动力系统、车架、悬挂系统),但是造一辆好车就不一定够用了。另一块技术,是各个公司内部的技术资料、文档,这些可以视为“技术秘密”,还包括不成文的技术,例如老师傅的经验等,这个不是我们讨论的重点。
   第三块是重点,是“专利技术”这块。首先,我们要明白,专利技术并不是说这个专利就归申请人完全绝对所有了。这个专利所保护的权益只是在一定时间(专利保护期)和一定空间范围(某个国家地域)归申请人,超过了这个时间和空间限制,社会公众都可以使用。也就是说,利用国外大公司在中国超过20年保护期的专利,完全合法而且鼓励。如果某项技术,国外大公司在本国申请的专利没有在中国申请,那么本土公司使用这项专利技术也完全合法,这种“抄袭”不仅是合法也要鼓励。用这些专利造一辆价值5-10万左右的乘用车,完全没问题。
   对于国外公司在中国仍然存活的专利,你想使用怎么办?有三个方法:
   1、是等。假如该专利还有3年到期,在未到期前这段时间,本土公司完全可以大量研究、抄袭、借鉴,做实验,只要不实际生产,就不会侵犯专利权。等3年到期,技术你也掌握了,马上批量推向市场。
   2、规避。外国公司申请的专利技术和外国公司的汽车上的技术,两者不能完全绝对的等同。也就是说,本土公司也可以用同样的技术,但是与专利申请的技术“略有差异”,规避其保护范围。这也是专利制度允许和鼓励的。当然,这需要一定的技巧,需要专业人士的指导。
   3、变通。理解外国公司的设计原理和思路,本土公司可以做二次研发、再次改进,然后再自己申请专利。这个更需要专利的人士。这个也是专利制度鼓励的。
   所以,不要一看到外国公司的“专利”二字,就吓怕了。很多地方,完全可以合法的“抄袭”和“借鉴”,这是专利允许和鼓励的。
   
   还有一个问题,是不是有了上述这些手段,就一定会造出一辆好车?不是的。上面讨论这些技术,只是一些笼统的定性讨论。而一辆车的好坏,不是由一两个技术决定的,而是几千、几万个技术组合在一起决定的。申请专利的往往是一些大而重要的技术,但是还有无数的小技术,这些小技术往往是一些具体的工艺、规范、要求。例如,国外公司的动变速箱和增压发动机实现原理性的技术专利,我们完全可以有方法可以直接使用,但是具体很多技术,例如涉及到链条的加工精度、轴承的寿命,这些需要本土公司从基础做起,踏踏实实的做好每一个零件,提高工人师傅的待遇。
   也就是,说阻碍本土汽车公司成长的,不是外国公司的专利技术封锁,也不是不让你抄袭和借鉴,而是自己细节的技术没做好。
   记住这句话:技术没有密秘,凡事就怕认真二字!
对,科学不是巫术,只要投入时间和金钱,终归是能出成果的。
谢谢科普,众泰这样您看行不行,大灯和覆盖件线条什么都一样,就是中网商标和原版做区别,然后4S搞装饰包,违法吗?
谢谢科普,众泰这样您看行不行,大灯和覆盖件线条什么都一样,就是中网商标和原版做区别,然后4S搞装饰包, ...
四面只要有一面不同就不算抄袭,早就有定论,就是因为外型可变化太少而设的,为的就是规避类似苹果臭不要脸的圆角专利的专利。
3楼为什么要扣分?
3楼为什么要扣分?
可能是挖坟的原因吧!
可能是挖坟的原因吧!
哦,才发现是个坟

白金之星 发表于 2015-11-18 18:16
谢谢科普,众泰这样您看行不行,大灯和覆盖件线条什么都一样,就是中网商标和原版做区别,然后4S搞装饰包, ...


1、首先看看别家在中国注册了外观专利没有,如果没有。万事OK,怎么玩都行。
2、如果别家在中国注册了专利,但已过期。也是万事OK。
3、如果别家有专利没过期。一模一样,只是标不同,肯定是不行。
4、如果不一模一样,要比较,这里专业性强,不讨论。
5、如果众T卖改装包,包中含别人的标,这不行。
6、如果用户从马云那买标,众T没问题。
7,如果众T车外观大灯有不同,并且如果法律认定不侵权。众T在卖车时,在改装包中含别家一样的大灯,这个众T看似有风险,但是可以躲过。
……
白金之星 发表于 2015-11-18 18:16
谢谢科普,众泰这样您看行不行,大灯和覆盖件线条什么都一样,就是中网商标和原版做区别,然后4S搞装饰包, ...


1、首先看看别家在中国注册了外观专利没有,如果没有。万事OK,怎么玩都行。
2、如果别家在中国注册了专利,但已过期。也是万事OK。
3、如果别家有专利没过期。一模一样,只是标不同,肯定是不行。
4、如果不一模一样,要比较,这里专业性强,不讨论。
5、如果众T卖改装包,包中含别人的标,这不行。
6、如果用户从马云那买标,众T没问题。
7,如果众T车外观大灯有不同,并且如果法律认定不侵权。众T在卖车时,在改装包中含别家一样的大灯,这个众T看似有风险,但是可以躲过。
……
pc1947 发表于 2015-11-18 22:00
四面只要有一面不同就不算抄袭,早就有定论,就是因为外型可变化太少而设的,为的就是规避类似苹果臭不要 ...
那还行,我觉得现在抄的还是不像,比如众泰保时捷的大灯,完全是瞎糟改。
ertert 发表于 2015-11-19 09:37
1、首先看看别家在中国注册了外观专利没有,如果没有。万事OK,怎么玩都行。
2、如果别家在中国注册了 ...
不好意思,我是顺着隔壁帖子链接点过来的没注意日期挖坟了,抱歉。

谢谢科普。就现在陆风众泰的山寨车,我总是不满他们遮遮掩掩的态度,既然要抄就明目张胆的1:1复制外壳,把大灯什么的改的四不像叫什么玩意。

就是中网变一变,人家横的咱们改竖的,人家镀铬咱们哑光,然后4儿子推荐淘宝店配套一站美容至与原版无二,岂不更好。


白金之星 发表于 2015-11-19 09:56
不好意思,我是顺着隔壁帖子链接点过来的没注意日期挖坟了,抱歉。

谢谢科普。就现在陆风众泰的山寨车 ...

1、首先,按照某些说法别家在中国没专利的话。那你先生产先卖的就是原版,你才是正宗的。
2、如果别家有专利,不是你改改某个部件(例如大灯)就行,也不是改改某个部件就一定不行。这是个复杂的技术问题,需要专业人士来界定。
白金之星 发表于 2015-11-19 09:56
不好意思,我是顺着隔壁帖子链接点过来的没注意日期挖坟了,抱歉。

谢谢科普。就现在陆风众泰的山寨车 ...

1、首先,按照某些说法别家在中国没专利的话。那你先生产先卖的就是原版,你才是正宗的。
2、如果别家有专利,不是你改改某个部件(例如大灯)就行,也不是改改某个部件就一定不行。这是个复杂的技术问题,需要专业人士来界定。