超级军网【转帖译文】从世界史的角度思考冲绳与中国的羁绊 和 日 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 15:05:14
【原文地址】：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285324723/l50
【译文原址】：http://www.ptfcn.com/ptfcn/l/113.html
【翻译作者】：猫之目
译文导读：最近由于钓鱼岛冲突 让大家的眼光集中到了东海上那片熟悉而又陌生的地区-----琉球
作为跟中国有着悠久历史交往的古国琉球 虽然现在已经被日本吞并而灭亡 但是作为中华文明的辐射区域 依然保持了有别于日本的文化传统 作为中国前辈开拓琉球的先锋----米久三十六姓这个中国人后代族群 他们的祖先在琉球经历了何种磨难和历程呢 他们的历史和现在以及将来 会是怎么样的一副场景呢？
琉球王国はある日突然日本に侵略され、悪政によって琉球の人々が
苦しめられましたが、中国の人々は沖縄を侵略したことがありません。
日本のやってきたことの弾劾と、中国と沖縄の交流史を語り、
共に友好を深め合うスレにしましょう！
昔日古琉球王国被日本突然入侵非法占领 琉球人民基于日本的暴政而苦不堪言。而中国人从来就没有对琉球进行过侵略。为了对日本的所作所为进行谴责，同时讨论下中国和琉球之间的交流史，加深双方的友好，一起来搭楼吧【原文地址】：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285324723/l50
【译文原址】：http://www.ptfcn.com/ptfcn/l/113.html
【翻译作者】：猫之目
译文导读：最近由于钓鱼岛冲突 让大家的眼光集中到了东海上那片熟悉而又陌生的地区-----琉球
作为跟中国有着悠久历史交往的古国琉球 虽然现在已经被日本吞并而灭亡 但是作为中华文明的辐射区域 依然保持了有别于日本的文化传统 作为中国前辈开拓琉球的先锋----米久三十六姓这个中国人后代族群 他们的祖先在琉球经历了何种磨难和历程呢 他们的历史和现在以及将来 会是怎么样的一副场景呢？
琉球王国はある日突然日本に侵略され、悪政によって琉球の人々が
苦しめられましたが、中国の人々は沖縄を侵略したことがありません。
日本のやってきたことの弾劾と、中国と沖縄の交流史を語り、
共に友好を深め合うスレにしましょう！
昔日古琉球王国被日本突然入侵非法占领 琉球人民基于日本的暴政而苦不堪言。而中国人从来就没有对琉球进行过侵略。为了对日本的所作所为进行谴责，同时讨论下中国和琉球之间的交流史，加深双方的友好，一起来搭楼吧
【译文原址】：http://www.ptfcn.com/ptfcn/l/113.html
【翻译作者】：猫之目
译文导读：最近由于钓鱼岛冲突 让大家的眼光集中到了东海上那片熟悉而又陌生的地区-----琉球
作为跟中国有着悠久历史交往的古国琉球 虽然现在已经被日本吞并而灭亡 但是作为中华文明的辐射区域 依然保持了有别于日本的文化传统 作为中国前辈开拓琉球的先锋----米久三十六姓这个中国人后代族群 他们的祖先在琉球经历了何种磨难和历程呢 他们的历史和现在以及将来 会是怎么样的一副场景呢？
琉球王国はある日突然日本に侵略され、悪政によって琉球の人々が
苦しめられましたが、中国の人々は沖縄を侵略したことがありません。
日本のやってきたことの弾劾と、中国と沖縄の交流史を語り、
共に友好を深め合うスレにしましょう！
昔日古琉球王国被日本突然入侵非法占领 琉球人民基于日本的暴政而苦不堪言。而中国人从来就没有对琉球进行过侵略。为了对日本的所作所为进行谴责，同时讨论下中国和琉球之间的交流史，加深双方的友好，一起来搭楼吧【原文地址】：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285324723/l50
【译文原址】：http://www.ptfcn.com/ptfcn/l/113.html
【翻译作者】：猫之目
译文导读：最近由于钓鱼岛冲突 让大家的眼光集中到了东海上那片熟悉而又陌生的地区-----琉球
作为跟中国有着悠久历史交往的古国琉球 虽然现在已经被日本吞并而灭亡 但是作为中华文明的辐射区域 依然保持了有别于日本的文化传统 作为中国前辈开拓琉球的先锋----米久三十六姓这个中国人后代族群 他们的祖先在琉球经历了何种磨难和历程呢 他们的历史和现在以及将来 会是怎么样的一副场景呢？
琉球王国はある日突然日本に侵略され、悪政によって琉球の人々が
苦しめられましたが、中国の人々は沖縄を侵略したことがありません。
日本のやってきたことの弾劾と、中国と沖縄の交流史を語り、
共に友好を深め合うスレにしましょう！
昔日古琉球王国被日本突然入侵非法占领 琉球人民基于日本的暴政而苦不堪言。而中国人从来就没有对琉球进行过侵略。为了对日本的所作所为进行谴责，同时讨论下中国和琉球之间的交流史，加深双方的友好，一起来搭楼吧
3 ：世界＠名無史さん：2010/09/24(金) 22:59:26 0
冷静に考えて尖閣諸島は中国領土だね。
帝国主義的日本過去の反省していないね
冷静的思考的话 钓鱼岛的确是中国的领土
日本对过去的帝国主义没有一点儿反省
4 ：世界＠名無史さん：2010/09/24(金) 23:32:35 0
アルケブス持ったポルトガル人が漂着したのが種子島でなく
沖縄だったら薩摩に征服されずに済んだだろうか？
当时那些拥有火绳枪的葡萄牙人不是漂流到种子岛
而是漂流到已经被萨摩番所征服的琉球了吧？
冷静に考えて尖閣諸島は中国領土だね。
帝国主義的日本過去の反省していないね
冷静的思考的话 钓鱼岛的确是中国的领土
日本对过去的帝国主义没有一点儿反省
4 ：世界＠名無史さん：2010/09/24(金) 23:32:35 0
アルケブス持ったポルトガル人が漂着したのが種子島でなく
沖縄だったら薩摩に征服されずに済んだだろうか？
当时那些拥有火绳枪的葡萄牙人不是漂流到种子岛
而是漂流到已经被萨摩番所征服的琉球了吧？
5 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 06:08:10 0
沖縄の衣装や建物は確かに中華文明に属するね
それにしても何故沖縄より大陸に近い台湾が１７世紀まで石器時代で止まっていたのか？
冲绳的服饰建筑确实是属于中华文明系统的
话虽如此 为何地理位置比冲绳更加接近中国大陆的台湾直到17世纪还停留在石器时代呢？
6 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 08:02:20 0
中国は太平洋への出口を日本-琉球-台湾-フィリピンに塞がれていて、
どうにかしなきゃ、と思ってるんだろーなー
中国驶向太平洋的出口被日本 琉球 菲律宾堵死了
总会想要想点法子来改变这种状况吧
沖縄の衣装や建物は確かに中華文明に属するね
それにしても何故沖縄より大陸に近い台湾が１７世紀まで石器時代で止まっていたのか？
冲绳的服饰建筑确实是属于中华文明系统的
话虽如此 为何地理位置比冲绳更加接近中国大陆的台湾直到17世纪还停留在石器时代呢？
6 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 08:02:20 0
中国は太平洋への出口を日本-琉球-台湾-フィリピンに塞がれていて、
どうにかしなきゃ、と思ってるんだろーなー
中国驶向太平洋的出口被日本 琉球 菲律宾堵死了
总会想要想点法子来改变这种状况吧
7 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 08:24:35 0
>>5
石器時代のままだったのはフィリピンも同様だな。
ユーラシア大陸の文明地域(黄河流域)から遠かったからな。
>>5
石器时代这种社会发展状况菲律宾和台湾的情况是一样的
是因为离亚欧大陆的文明地带（黄河流域）距离较远的原因吧
10 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 11:09:39 0
文句いっとるのは知的レヴェルの低い漁民だけやろ
歴史しっとる者は中国が支配する正統性もわかっとる
せやさかい知的レヴェルの高いエリート階級で構成される検察庁は
中国を起訴できなかったんやろが
不止那些怨气冲冲文化水准较低的渔民
熟知历史的人也清楚中国对琉球支配的正当性
由高级知识分子精英阶层构成的边境监察厅诸君
你们也没有能力对中国提起起诉吧
>>5
石器時代のままだったのはフィリピンも同様だな。
ユーラシア大陸の文明地域(黄河流域)から遠かったからな。
>>5
石器时代这种社会发展状况菲律宾和台湾的情况是一样的
是因为离亚欧大陆的文明地带（黄河流域）距离较远的原因吧
10 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 11:09:39 0
文句いっとるのは知的レヴェルの低い漁民だけやろ
歴史しっとる者は中国が支配する正統性もわかっとる
せやさかい知的レヴェルの高いエリート階級で構成される検察庁は
中国を起訴できなかったんやろが
不止那些怨气冲冲文化水准较低的渔民
熟知历史的人也清楚中国对琉球支配的正当性
由高级知识分子精英阶层构成的边境监察厅诸君
你们也没有能力对中国提起起诉吧
11 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 11:14:12 O
中国が沖縄に近い位置にあったら琉球民族なんてとっくにいなくなってただろ
如果冲绳挨着中国的话 所谓琉球民族早就消失了吧
12 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 11:14:19 O
呉人や越人も台湾を知ってたら、戦乱の時にそこに逃げただろうに。
考虑到吴人越人也了解台湾的存在
应该是他们战乱时期为了躲避战火而逃难到那（琉球） （而形成了琉球人吧）
中国が沖縄に近い位置にあったら琉球民族なんてとっくにいなくなってただろ
如果冲绳挨着中国的话 所谓琉球民族早就消失了吧
12 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 11:14:19 O
呉人や越人も台湾を知ってたら、戦乱の時にそこに逃げただろうに。
考虑到吴人越人也了解台湾的存在
应该是他们战乱时期为了躲避战火而逃难到那（琉球） （而形成了琉球人吧）
13 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 11:54:58 0
中国の究極の目的は台湾を併合、沖縄、奄美を日本から奪い取って
太平洋への出口を確保することなんだがな
中国的终极目标是吞并台湾 从日本的手中夺取冲绳 奄美
从而确保获得驶向太平洋的出口
18 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 15:35:41 0
>>5
文明史的なバッファ域なんだよ。マラリアもあった可能性があるが。
台湾に逃げた国民党ももっと西行ければそこに行ってるよ。
フィリピンの沖あたりに陸があってそこに逃げてれば今頃は独立国家として堂々としてるだろ。
小琉球域では中国大陸の人種が入れ替わらん限り無理。
（台湾之所以在17世界还是石器时代的发展状况）大概是因为这个区域是文明史意义上的缓冲过度区域吧 当然也可能是因为疟疾的原因
退逃至台湾的国民党如果更加往西的话就会到达这个缓冲区域地带
如果国民党逃亡至菲律宾海峡附近存在的大陆 如今大概也能作为一个当当正正的独立国家存在于世吧
小琉球（台湾）地区的话 如果不把中国大陆系的人种清除掉的话是极度没有天理的
中国の究極の目的は台湾を併合、沖縄、奄美を日本から奪い取って
太平洋への出口を確保することなんだがな
中国的终极目标是吞并台湾 从日本的手中夺取冲绳 奄美
从而确保获得驶向太平洋的出口
18 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 15:35:41 0
>>5
文明史的なバッファ域なんだよ。マラリアもあった可能性があるが。
台湾に逃げた国民党ももっと西行ければそこに行ってるよ。
フィリピンの沖あたりに陸があってそこに逃げてれば今頃は独立国家として堂々としてるだろ。
小琉球域では中国大陸の人種が入れ替わらん限り無理。
（台湾之所以在17世界还是石器时代的发展状况）大概是因为这个区域是文明史意义上的缓冲过度区域吧 当然也可能是因为疟疾的原因
退逃至台湾的国民党如果更加往西的话就会到达这个缓冲区域地带
如果国民党逃亡至菲律宾海峡附近存在的大陆 如今大概也能作为一个当当正正的独立国家存在于世吧
小琉球（台湾）地区的话 如果不把中国大陆系的人种清除掉的话是极度没有天理的
19 ：世界＠名無史さん：2010/09/25(土) 20:58:08 0
>>6
>日本-琉球-台湾-フィリピン
偶然かもしれんが、すべてポリネシア文化の影響が強い地域だな。
日本—琉球---台湾---菲律宾
也许不是巧合
这些地方全部都是受到波利尼西亚文化强烈影响的地区
>>6
>日本-琉球-台湾-フィリピン
偶然かもしれんが、すべてポリネシア文化の影響が強い地域だな。
日本—琉球---台湾---菲律宾
也许不是巧合
这些地方全部都是受到波利尼西亚文化强烈影响的地区
21 ：世界＠名無史さん：2010/09/26(日) 10:01:42 0
★事態長期化を懸念＝中国の真意確認急ぐ－中国漁船衝突事件・政府
・沖縄県・尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で、容疑者の中国人船長釈放を受け、
同国が２５日、謝罪と賠償を要求したことで、政府は事態の長期化に懸念を強めている。
中国の求めに応じて船長の身柄を返せば、収拾に向かうとみていたためだ。
政府は当面、中国の真意の確認を急ぎ、打開の糸口を探る構えだ。
「中国は、また同じことをしても釈放されると勘違いしかねない」。外務省幹部は２５日、
容疑者の船長を釈放したことに対し、中国側が態度を軟化させるどころか要求を強めた
ことに強い懸念を示した。
政府内では「船長の釈放で問題は解決する」との楽観的観測が支配的だった。
政府高官は「公務執行妨害の立件で得られる利益と、事態収拾による国益は比べようが
ない」と歓迎していたが、目算が狂った格好だ。
中国の謝罪・賠償要求について、外務省は「何ら根拠がなく、全く受け入れられない」と
する佐藤悟外務報道官の談話を直ちに発表。（きぜん）とした対応を押し通す構えだ。
同時に、対立がさらに長引けば日中関係に深刻な影響を及ぼすとして、関係修復に向けて
「ハイレベルでの会談」の可能性を探る方針。
ただ、船長釈放により中国が「日本は強気で押せば譲歩する」と受け止め、要求を
エスカレートさせている側面もあり、強硬姿勢を容易には崩さないことも予想される。
対話の機会に関しても、１０月下旬にベトナムで開かれる東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）関連の一連の首脳会議までに設定するのは困難とみられ、外務省幹部は
「すぐにめどが立つ話ではない」と指摘した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500299
日本的空気を読めは世界に通用しませんでしたとさ。
担心事态长期化==迫切需要了解中国的真实意图-----中国渔船冲突事件。政府。
在冲绳县钓鱼岛海域发生的中国渔船冲突事件中的案件嫌疑人中国籍船长已获得释放
中国在25日对日提出谢罪与赔偿的要求一事加深政府了对局势长期化的担忧
之前政府由于倾向于缓和局势而应中国要求释放了该国船长
目前政府需要面对的是 尽快确认中国的真实意图 找到解决该问题的办法并建立相应的机制
‘（这种做法）会让中国政府产生下次如果还发生同样的事情船长一样会被释放的想法’ 外务省官员对释放船长之后，中国的态度非但没有软化反而提出更加强硬的要求这种情况表达了强烈的担忧
政府方面被‘只要释放船长一切问题都会解决’这种乐观的想法所左右
政府高官抱着‘用妨碍公务执法的名义处理该事件所获得的利益比国家利益还要重要的想法’（对释放船长一事）表示欢迎 这简直是疯了
对于中国提出的谢罪赔偿的要求 外务省方面通过佐藤悟外務報道官谈话直接表达了‘（谢罪与赔偿）这种要求完全没有根据 绝对不能接受’的立场 表现出将这种对应坚决贯彻到底的姿态
同时 对于长时间的持续对立所可能产生的影响 政府也提出了为了修复关系可能需要展开双方间高层会谈的行动方针
只是， 中国政府抱着只要继续向日本方面采取高压策略就能达到释放船长的目的的认识 对日本也存在着要求升级的可能性 可以预计中国方面这种强硬的立场不会轻易的瓦解
预计10月下旬在越南展开的东盟首脑峰会上中日两国展开对话也存在一定的困难 外务 省官员语表示还没有这么快确定在东盟会议上对中国采取何种行动和目标方针
★事態長期化を懸念＝中国の真意確認急ぐ－中国漁船衝突事件・政府
・沖縄県・尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で、容疑者の中国人船長釈放を受け、
同国が２５日、謝罪と賠償を要求したことで、政府は事態の長期化に懸念を強めている。
中国の求めに応じて船長の身柄を返せば、収拾に向かうとみていたためだ。
政府は当面、中国の真意の確認を急ぎ、打開の糸口を探る構えだ。
「中国は、また同じことをしても釈放されると勘違いしかねない」。外務省幹部は２５日、
容疑者の船長を釈放したことに対し、中国側が態度を軟化させるどころか要求を強めた
ことに強い懸念を示した。
政府内では「船長の釈放で問題は解決する」との楽観的観測が支配的だった。
政府高官は「公務執行妨害の立件で得られる利益と、事態収拾による国益は比べようが
ない」と歓迎していたが、目算が狂った格好だ。
中国の謝罪・賠償要求について、外務省は「何ら根拠がなく、全く受け入れられない」と
する佐藤悟外務報道官の談話を直ちに発表。（きぜん）とした対応を押し通す構えだ。
同時に、対立がさらに長引けば日中関係に深刻な影響を及ぼすとして、関係修復に向けて
「ハイレベルでの会談」の可能性を探る方針。
ただ、船長釈放により中国が「日本は強気で押せば譲歩する」と受け止め、要求を
エスカレートさせている側面もあり、強硬姿勢を容易には崩さないことも予想される。
対話の機会に関しても、１０月下旬にベトナムで開かれる東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）関連の一連の首脳会議までに設定するのは困難とみられ、外務省幹部は
「すぐにめどが立つ話ではない」と指摘した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500299
日本的空気を読めは世界に通用しませんでしたとさ。
担心事态长期化==迫切需要了解中国的真实意图-----中国渔船冲突事件。政府。
在冲绳县钓鱼岛海域发生的中国渔船冲突事件中的案件嫌疑人中国籍船长已获得释放
中国在25日对日提出谢罪与赔偿的要求一事加深政府了对局势长期化的担忧
之前政府由于倾向于缓和局势而应中国要求释放了该国船长
目前政府需要面对的是 尽快确认中国的真实意图 找到解决该问题的办法并建立相应的机制
‘（这种做法）会让中国政府产生下次如果还发生同样的事情船长一样会被释放的想法’ 外务省官员对释放船长之后，中国的态度非但没有软化反而提出更加强硬的要求这种情况表达了强烈的担忧
政府方面被‘只要释放船长一切问题都会解决’这种乐观的想法所左右
政府高官抱着‘用妨碍公务执法的名义处理该事件所获得的利益比国家利益还要重要的想法’（对释放船长一事）表示欢迎 这简直是疯了
对于中国提出的谢罪赔偿的要求 外务省方面通过佐藤悟外務報道官谈话直接表达了‘（谢罪与赔偿）这种要求完全没有根据 绝对不能接受’的立场 表现出将这种对应坚决贯彻到底的姿态
同时 对于长时间的持续对立所可能产生的影响 政府也提出了为了修复关系可能需要展开双方间高层会谈的行动方针
只是， 中国政府抱着只要继续向日本方面采取高压策略就能达到释放船长的目的的认识 对日本也存在着要求升级的可能性 可以预计中国方面这种强硬的立场不会轻易的瓦解
预计10月下旬在越南展开的东盟首脑峰会上中日两国展开对话也存在一定的困难 外务 省官员语表示还没有这么快确定在东盟会议上对中国采取何种行动和目标方针
24 ：世界＠名無史さん：2010/09/27(月) 13:22:44 0
まだ友愛が足りないゆうことや
謝罪と賠償に応じまだ相手に愛が伝わらんのなら
魚釣島を差し上げそれでもだめなら沖縄を差し上げる
いつの日か我国の愛をわかってくださるは
看样子俺们对中国还是‘友爱’不足啊
答应谢罪和赔偿的要求如果还不能向中国传达‘友爱’的话
咱就把钓鱼岛奉献出去 如果还不行的话再加上冲绳
总有一天中国大大会感受到俺们的爱意的
まだ友愛が足りないゆうことや
謝罪と賠償に応じまだ相手に愛が伝わらんのなら
魚釣島を差し上げそれでもだめなら沖縄を差し上げる
いつの日か我国の愛をわかってくださるは
看样子俺们对中国还是‘友爱’不足啊
答应谢罪和赔偿的要求如果还不能向中国传达‘友爱’的话
咱就把钓鱼岛奉献出去 如果还不行的话再加上冲绳
总有一天中国大大会感受到俺们的爱意的
26 ：世界＠名無史さん：2010/10/01(金) 19:57:13 0
沖縄の「アメリカ軍出ていけ」と言っていた人達は
今、どんな気持ちなんだろう？
「自分たちは本土の犠牲になっている」とか言ってたけど、
実は自分たちの家の隣に暴力団がいて、
それに対する用心棒だと言うことに少しは気づいただろうか？
那些成天叫嚣【美军从冲绳滚出去！！】的家伙们
现在，有啥感受啊？
虽然口口声声说冲绳完全就是日本的牺牲品
实际上在自己家傍边就蹲着着个黑道大恶霸的情况下
用心想想美军不正是你们的保护神么？
27 ：世界＠名無史さん：2010/10/01(金) 21:04:25 0
用心棒なら米軍は一刻も早く尖閣を取り戻せよ
日本の領土は一切守らず騒音撒き散らして犯罪やって地元住民に
迷惑掛けてるだけの給料泥棒で役立たず過ぎるんだよ
米国大爷是保护神的话倒是赶紧给老子把钓鱼岛给夺回来呀！
不能帮日本守卫住一丁点儿领土 只会制造噪音和和骚扰本地居民 领着日本的工资吃干饭的家伙们 说是饭桶废物一点都不为过！！
沖縄の「アメリカ軍出ていけ」と言っていた人達は
今、どんな気持ちなんだろう？
「自分たちは本土の犠牲になっている」とか言ってたけど、
実は自分たちの家の隣に暴力団がいて、
それに対する用心棒だと言うことに少しは気づいただろうか？
那些成天叫嚣【美军从冲绳滚出去！！】的家伙们
现在，有啥感受啊？
虽然口口声声说冲绳完全就是日本的牺牲品
实际上在自己家傍边就蹲着着个黑道大恶霸的情况下
用心想想美军不正是你们的保护神么？
27 ：世界＠名無史さん：2010/10/01(金) 21:04:25 0
用心棒なら米軍は一刻も早く尖閣を取り戻せよ
日本の領土は一切守らず騒音撒き散らして犯罪やって地元住民に
迷惑掛けてるだけの給料泥棒で役立たず過ぎるんだよ
米国大爷是保护神的话倒是赶紧给老子把钓鱼岛给夺回来呀！
不能帮日本守卫住一丁点儿领土 只会制造噪音和和骚扰本地居民 领着日本的工资吃干饭的家伙们 说是饭桶废物一点都不为过！！
28 ：世界＠名無史さん：2010/10/01(金) 21:15:42 0
わかってないな。アメリカが居なければとっくに尖閣諸島には
中国の掘っ立て基地ができてる。西沙諸島みたいにな。
鳩山は総理になることで、いくぶん沖縄が置かれている状況に
ついて無知から脱することができたが、現実に向き合う必要すら
感じない>27はどうすりゃ無知から抜け出せるんだろうな。
搞不清楚你脑袋里想啥。。。没有美国在那杵着 中国一早就可以在钓鱼岛修建牢固的基地了 就像西沙诸岛一样
鸠伯伯当选总理 虽然多多少少能作到对冲绳的形势处于何种状况不那么白痴 但是似乎完全感觉不到他有‘必须直面钓鱼岛现实’的态度
27楼的 如何才能把你从无知中解救出来呢？
わかってないな。アメリカが居なければとっくに尖閣諸島には
中国の掘っ立て基地ができてる。西沙諸島みたいにな。
鳩山は総理になることで、いくぶん沖縄が置かれている状況に
ついて無知から脱することができたが、現実に向き合う必要すら
感じない>27はどうすりゃ無知から抜け出せるんだろうな。
搞不清楚你脑袋里想啥。。。没有美国在那杵着 中国一早就可以在钓鱼岛修建牢固的基地了 就像西沙诸岛一样
鸠伯伯当选总理 虽然多多少少能作到对冲绳的形势处于何种状况不那么白痴 但是似乎完全感觉不到他有‘必须直面钓鱼岛现实’的态度
27楼的 如何才能把你从无知中解救出来呢？
29 ：世界＠名無史さん：2010/10/01(金) 23:53:16 0
＞沖縄の「アメリカ軍出ていけ」と言っていた人達は今、どんな気持ちなんだろう？
積極的にそういう活動を行っているのは沖縄人じゃないし…
＞那些成天叫嚣【美军从冲绳滚出去！！】的家伙们
现在，有啥感受啊？
-------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------
积极开展这类活动的家伙们通常都不是冲绳本地人。。。。。。
30 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 02:20:37 0
スレタイが「世界史で考える沖縄と中国の絆」なのに、
今現在の中国の脅威についてしか語られてない件。
これでは世界史板の趣旨にも、スレの趣旨にも沿っていない。
自重しろ。
题目明明是从【世界史的角度思考中国与冲绳的渊源】
不是讨论现在的中国的威胁的帖子
这儿的是世界历史版 却不按主旨进行讨论
说无关话题的人请自重！
＞沖縄の「アメリカ軍出ていけ」と言っていた人達は今、どんな気持ちなんだろう？
積極的にそういう活動を行っているのは沖縄人じゃないし…
＞那些成天叫嚣【美军从冲绳滚出去！！】的家伙们
现在，有啥感受啊？
-------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------
积极开展这类活动的家伙们通常都不是冲绳本地人。。。。。。
30 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 02:20:37 0
スレタイが「世界史で考える沖縄と中国の絆」なのに、
今現在の中国の脅威についてしか語られてない件。
これでは世界史板の趣旨にも、スレの趣旨にも沿っていない。
自重しろ。
题目明明是从【世界史的角度思考中国与冲绳的渊源】
不是讨论现在的中国的威胁的帖子
这儿的是世界历史版 却不按主旨进行讨论
说无关话题的人请自重！
31 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 02:55:24 O
戦前の日本と現代の中国はにてる。
今の時代、まさか戦前日本みたいに戦争を仕掛けてくるとも考え難いが、
それなりにはしてきそう。
现在的中国与战前的日本相似
虽然当今的时代 无论如何都很难想象像战前的日本一样发动战争
但是也有可能中国真的会这么干也说不定啊
戦前の日本と現代の中国はにてる。
今の時代、まさか戦前日本みたいに戦争を仕掛けてくるとも考え難いが、
それなりにはしてきそう。
现在的中国与战前的日本相似
虽然当今的时代 无论如何都很难想象像战前的日本一样发动战争
但是也有可能中国真的会这么干也说不定啊
32 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 08:26:51 0
【世論調査】７１％が「中国は脅威」 信頼できるは７％ 菅内閣支持率も急落４８・５％
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101001/stt1010012152008-n1.htm
産経新聞社とＦＮＮは、沖縄・尖閣諸島沖で海上保安庁の巡視船に中国漁船が衝突した事件を受け、９月３０日に緊急の合同世論調査を実施した。
７９・７％が「中国へのイメージが悪くなった」と答え、７１・５％が「中国は日本の安全を脅かす」と回答した。
事件が日本国民の「対中感情」に与えた影響は相当に大きいといえる。
产经新闻报道 受冲绳钓鱼岛地域海保与中国渔船冲突影响 9月30日进行的紧急民意调查显示： 79.7% 表示对中国映像变差 %71.5认为中国是日本的安全威胁
事件已经对日本国民的【对中感情】造成相当的负面影响
【世論調査】７１％が「中国は脅威」 信頼できるは７％ 菅内閣支持率も急落４８・５％
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101001/stt1010012152008-n1.htm
産経新聞社とＦＮＮは、沖縄・尖閣諸島沖で海上保安庁の巡視船に中国漁船が衝突した事件を受け、９月３０日に緊急の合同世論調査を実施した。
７９・７％が「中国へのイメージが悪くなった」と答え、７１・５％が「中国は日本の安全を脅かす」と回答した。
事件が日本国民の「対中感情」に与えた影響は相当に大きいといえる。
产经新闻报道 受冲绳钓鱼岛地域海保与中国渔船冲突影响 9月30日进行的紧急民意调查显示： 79.7% 表示对中国映像变差 %71.5认为中国是日本的安全威胁
事件已经对日本国民的【对中感情】造成相当的负面影响
33 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 13:12:00 0
>>28
落ち着け、>>27は無知じゃなくて何もかも十分わかってる中国の手先。
こういう中国の手先、売国奴にとっては、
沖縄駐留のアメリカ軍ほど目障りなものはない。
仔细想想 27楼倒不是因为无知 反而是啥都清楚的五毛党
对这种五毛 卖国贼来说
驻冲绳的美军还真是碍事的东西啊
34 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 13:35:04 0
さっさと尖閣列島を中国に返せば日中友好ができるじゃないの？
日本人は領土や主権にこだわりすぎてグローバル化に遅れてるんじゃないか？
赶紧早点把钓鱼岛归还给中国不就能中日友好了么？
日本人过于纠缠于领土主权啥的 这不是落后于全球化么？
>>28
落ち着け、>>27は無知じゃなくて何もかも十分わかってる中国の手先。
こういう中国の手先、売国奴にとっては、
沖縄駐留のアメリカ軍ほど目障りなものはない。
仔细想想 27楼倒不是因为无知 反而是啥都清楚的五毛党
对这种五毛 卖国贼来说
驻冲绳的美军还真是碍事的东西啊
34 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 13:35:04 0
さっさと尖閣列島を中国に返せば日中友好ができるじゃないの？
日本人は領土や主権にこだわりすぎてグローバル化に遅れてるんじゃないか？
赶紧早点把钓鱼岛归还给中国不就能中日友好了么？
日本人过于纠缠于领土主权啥的 这不是落后于全球化么？
36 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 14:23:06 0
尖閣列島を渡したら、次は沖縄をよこせ、台湾をよこせ、朝鮮をよこせ、九州をよこせという
首先是钓鱼岛 然后是冲绳 台湾。。。。朝鲜。。。。。九州。。
37 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 17:07:06 0
>>36
いいじゃないか。。戦争するくらいなら領土を譲ったほうがマシ
这不挺好的么。。。。 与其发动战争不如割让领土不是更好
尖閣列島を渡したら、次は沖縄をよこせ、台湾をよこせ、朝鮮をよこせ、九州をよこせという
首先是钓鱼岛 然后是冲绳 台湾。。。。朝鲜。。。。。九州。。
37 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 17:07:06 0
>>36
いいじゃないか。。戦争するくらいなら領土を譲ったほうがマシ
这不挺好的么。。。。 与其发动战争不如割让领土不是更好
40 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 18:04:04 0
>>37
領土とそこに住まう国民あっての国家だぜ。
>>いいじゃないか。戦争するくらいなら領土を譲ったほうがマシ。
なんて書くようじゃ、中国の手先と言われてもしかたないぞ。
釣りがしたいのならＶＩＰでやれ
国家领土和其上之人民所能依靠的不只有国家么？
>>这不挺好的么。。。。 与其发动战争不如割让领土不是更好
怎么这么说呢 会被当成中国五毛的哦
想下套的话就要给我作到VIP的水准 装也要装出个样子啊
41 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 18:27:31 0
だけど、俺の会社じゃあ
船長を帰せって中国が言ってた頃
「お互いに譲るところは譲らなきゃ」なんて言ってるおやじが
結構いた。
但是 在中国说‘释放船长的时候’俺们公司有个大叔说：各退一步海阔天空不就好了嘛 想想这个大叔还真厉害啊
>>37
領土とそこに住まう国民あっての国家だぜ。
>>いいじゃないか。戦争するくらいなら領土を譲ったほうがマシ。
なんて書くようじゃ、中国の手先と言われてもしかたないぞ。
釣りがしたいのならＶＩＰでやれ
国家领土和其上之人民所能依靠的不只有国家么？
>>这不挺好的么。。。。 与其发动战争不如割让领土不是更好
怎么这么说呢 会被当成中国五毛的哦
想下套的话就要给我作到VIP的水准 装也要装出个样子啊
41 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 18:27:31 0
だけど、俺の会社じゃあ
船長を帰せって中国が言ってた頃
「お互いに譲るところは譲らなきゃ」なんて言ってるおやじが
結構いた。
但是 在中国说‘释放船长的时候’俺们公司有个大叔说：各退一步海阔天空不就好了嘛 想想这个大叔还真厉害啊
42 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 18:53:54 0
>>40
おまいここは世界史板だろう。ロシアがアメリカにアラスカを売り払ったなんて
たった140年前、すでに明治維新の頃だぜ。
日本人は島国だから領土が固定的でなければならないと思い込んでいる
のかもしれないが、最近もロシア・ノルウェーが紛争があった領海をお互いの
利益を分けて確定、ロシアとアゼルバイジャンも領土を確定している。
这儿是世界史版面好吧 俄罗斯把阿拉斯加卖给美国也不过是140年前的事情 接近明治维新快要开始的那时候
日本由于是岛国的原因在潜意识中认为领土一定是固定不变的
最近俄罗斯和挪威在面临领海纠纷的时候都按照互惠互利的原则确定了领海归属
俄罗斯和阿塞拜疆也按照同样的原则确定了领土划分
>>40
おまいここは世界史板だろう。ロシアがアメリカにアラスカを売り払ったなんて
たった140年前、すでに明治維新の頃だぜ。
日本人は島国だから領土が固定的でなければならないと思い込んでいる
のかもしれないが、最近もロシア・ノルウェーが紛争があった領海をお互いの
利益を分けて確定、ロシアとアゼルバイジャンも領土を確定している。
这儿是世界史版面好吧 俄罗斯把阿拉斯加卖给美国也不过是140年前的事情 接近明治维新快要开始的那时候
日本由于是岛国的原因在潜意识中认为领土一定是固定不变的
最近俄罗斯和挪威在面临领海纠纷的时候都按照互惠互利的原则确定了领海归属
俄罗斯和阿塞拜疆也按照同样的原则确定了领土划分
43 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 18:53:54 0
っと、売国奴がほざいています。
卖国贼！！
PS:求教各位日语大大 这句话按我的理解 有点像京剧里的：‘老夫正是卖国贼’这种唱腔的感觉 不知道是不是这样的 指教指教
っと、売国奴がほざいています。
卖国贼！！
PS:求教各位日语大大 这句话按我的理解 有点像京剧里的：‘老夫正是卖国贼’这种唱腔的感觉 不知道是不是这样的 指教指教
44 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 19:34:23 0
>>43
なんでも自分のものにしないと気が済まないお子ちゃまだね。
尖閣問題の本質は地上部ではなく資源が出そうな海域なんだから、ロシアとノルウェー
に倣えばいいじゃない。
>>43
还真是个因为得不到自己想要的东西的而大发脾气的小孩儿啊
钓鱼岛争端的实质并不是那几块大石头的归属 而是那片海域所蕴含的丰富资源
按照俄罗斯和挪威解决领海的方式来解决这个问题不是很好么？
下面是俄罗斯和挪威解决领海纠纷的新闻 就不翻译了 自己有兴趣去百度一下
http://www.asahi.com/international/update/0916/TKY201009160119.html
ロシア・ノルウェー、境界画定の条約署名 ４０年間論争
2010年9月16日11時18分
【モスクワ＝副島英樹】ロシアと隣国ノルウェーが１５日、バレンツ海と北極海での
係争海域を２等分する形で最終解決し、同地域の開発でも協力する条約に署名した。
ソ連時代から４０年に及ぶ境界画定論争に終止符を打ち、天然ガスや石油など資源
探査・採掘、漁場資源開発で協力を図る。
この日、ロシアのメドベージェフ大統領とノルウェーのストルテンベルグ首相がロシア
北西部のムルマンスクで会談。今年４月の基本合意を受けて、条約の署名式に立ち
会った。メドベージェフ大統領は「両国関係の新時代だ」と述べ、日本の領土の半分
近い約１７万平方キロに及ぶ係争海域をめぐり、エネルギー開発や北極圏の利用拡
大で協力が進むことに期待を示した。
ロシアは２００４年には、中国との国境であるアムール川の中州の島を「フィフティー
フィフティー（２等分）方式」で基本合意。これに続く２等分方式の解決となる。
日本と北方四島の領土問題を抱えるロシアは、１９５６年の日ソ共同宣言を基礎
に２島引き渡しで決着したい意向を示している。日本側はあくまで四島の日本への
帰属確認を求めている。
>>43
なんでも自分のものにしないと気が済まないお子ちゃまだね。
尖閣問題の本質は地上部ではなく資源が出そうな海域なんだから、ロシアとノルウェー
に倣えばいいじゃない。
>>43
还真是个因为得不到自己想要的东西的而大发脾气的小孩儿啊
钓鱼岛争端的实质并不是那几块大石头的归属 而是那片海域所蕴含的丰富资源
按照俄罗斯和挪威解决领海的方式来解决这个问题不是很好么？
下面是俄罗斯和挪威解决领海纠纷的新闻 就不翻译了 自己有兴趣去百度一下
http://www.asahi.com/international/update/0916/TKY201009160119.html
ロシア・ノルウェー、境界画定の条約署名 ４０年間論争
2010年9月16日11時18分
【モスクワ＝副島英樹】ロシアと隣国ノルウェーが１５日、バレンツ海と北極海での
係争海域を２等分する形で最終解決し、同地域の開発でも協力する条約に署名した。
ソ連時代から４０年に及ぶ境界画定論争に終止符を打ち、天然ガスや石油など資源
探査・採掘、漁場資源開発で協力を図る。
この日、ロシアのメドベージェフ大統領とノルウェーのストルテンベルグ首相がロシア
北西部のムルマンスクで会談。今年４月の基本合意を受けて、条約の署名式に立ち
会った。メドベージェフ大統領は「両国関係の新時代だ」と述べ、日本の領土の半分
近い約１７万平方キロに及ぶ係争海域をめぐり、エネルギー開発や北極圏の利用拡
大で協力が進むことに期待を示した。
ロシアは２００４年には、中国との国境であるアムール川の中州の島を「フィフティー
フィフティー（２等分）方式」で基本合意。これに続く２等分方式の解決となる。
日本と北方四島の領土問題を抱えるロシアは、１９５６年の日ソ共同宣言を基礎
に２島引き渡しで決着したい意向を示している。日本側はあくまで四島の日本への
帰属確認を求めている。
46 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 19:39:42 0
日本人の大部分は自衛隊プラス米軍の体制を支持している。
どちらか一方は極論。両方いらないは精神病。
日本人大部分都支持自卫队+美军的这种体制
二选一的是极端主义 两个都不要的是神经病
47 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 19:48:32 0
2000円札は沖縄が日本である事の記し。（中国に対してw）
もっと普及させるべき。
2000日币上的图案清楚的记录了冲绳是日本的这个事实
相对中国一方。。。。 笑
应该更好的给大家科普一下这个知识
日本人の大部分は自衛隊プラス米軍の体制を支持している。
どちらか一方は極論。両方いらないは精神病。
日本人大部分都支持自卫队+美军的这种体制
二选一的是极端主义 两个都不要的是神经病
47 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 19:48:32 0
2000円札は沖縄が日本である事の記し。（中国に対してw）
もっと普及させるべき。
2000日币上的图案清楚的记录了冲绳是日本的这个事实
相对中国一方。。。。 笑
应该更好的给大家科普一下这个知识
48 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 20:19:33 0
>>45
アメリカは尖閣諸島が日本領だと認めないし、そうだとしても尖閣諸島のような島嶼部は
自衛隊で勝手に守れと言ってるぞ。自衛隊だけで中国軍と戦うつもりか。
美国没有公开承认钓鱼岛是日本领土 尽管这样美国大大也还是说了钓鱼岛可以由日本自主防卫 难道是说自卫队要单独对抗中国军队了么？
下面是相关新闻 有兴趣自己看
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2010/09/147836.htm
we also stress that we don’t take a position on the sovereignty of the Senkaku Islands
訳：我々（アメリカ政府）は尖閣諸島の主権がどこにあるか認定していない（認定する立場にない）
ことを強調する
http://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20100930ddm003070107000c.html
日米外相会談でクリントン米国務長官が「尖閣諸島には日米安保条約５条が適用される」と明言した。
さて、これで日本はひと安心か。
誤解しないほうがいい。５条の対象は「日本国の施政下にある領域」である。
つまり、長官は尖閣諸島が日本の施政下にあるという認識を言い換えたので、
日本の領土だとは言わなかった。従来の米国の立場を繰り返したまでだ。
２００５年の日米安全保障協議委員会合意によって「島嶼（とうしょ）部への侵略」は、
日本が単独で対処することになった。以前、衛星放送ＢＳ１１の番組で孫崎享・元外務
省国際情報局長が力説していた。これが日米同盟の現実なのである。
>>45
アメリカは尖閣諸島が日本領だと認めないし、そうだとしても尖閣諸島のような島嶼部は
自衛隊で勝手に守れと言ってるぞ。自衛隊だけで中国軍と戦うつもりか。
美国没有公开承认钓鱼岛是日本领土 尽管这样美国大大也还是说了钓鱼岛可以由日本自主防卫 难道是说自卫队要单独对抗中国军队了么？
下面是相关新闻 有兴趣自己看
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2010/09/147836.htm
we also stress that we don’t take a position on the sovereignty of the Senkaku Islands
訳：我々（アメリカ政府）は尖閣諸島の主権がどこにあるか認定していない（認定する立場にない）
ことを強調する
http://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20100930ddm003070107000c.html
日米外相会談でクリントン米国務長官が「尖閣諸島には日米安保条約５条が適用される」と明言した。
さて、これで日本はひと安心か。
誤解しないほうがいい。５条の対象は「日本国の施政下にある領域」である。
つまり、長官は尖閣諸島が日本の施政下にあるという認識を言い換えたので、
日本の領土だとは言わなかった。従来の米国の立場を繰り返したまでだ。
２００５年の日米安全保障協議委員会合意によって「島嶼（とうしょ）部への侵略」は、
日本が単独で対処することになった。以前、衛星放送ＢＳ１１の番組で孫崎享・元外務
省国際情報局長が力説していた。これが日米同盟の現実なのである。
49 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 21:31:10 0
>48
そのページ原文
訳してくれ
以下是原文
求翻译帝
PS 大爷发发善心用四级60分的水平代劳一下了
QUESTION: Is the U.S.-Japan defense treaty covering the Senkaku Islands?
MR. CROWLEY: The ? well, I think it’s important ? if you read the transcript of the White House press briefing today, I thought Jeff Bader went through this in some detail and laid out the U.S. position.
We do believe that because the Senkaku Islands are under Japanese jurisdiction, that it is covered by the U.S.-Japan security treaty.
That said, we also stress that we don’t take a position on the sovereignty of the Senkaku Islands, but recognize current Japanese jurisdiction stemming back to the reversion of Okinawa to Japan.
But Jeff made a good point, I think, that ? it’s worth repeating, that that said, we do not envision that this current tension will rise to that level in any foreseeable scenario that we would envision.
问题：日美安保条约是否适用于钓鱼岛？
MR CROWLEY： 我想这是个很重要的问题 如果你读了今天白宫新闻发布会的简报我认为Jeff Bader在一些细节上已经说明了这个问题并表明了美国的立场。
我们确信由于目前钓鱼岛处于日本实际管辖之下，所以该岛也适用于日美安保条约
话虽如此 但是我们的一贯立场是不介入钓鱼岛的主权纠纷 同时我们意识到钓鱼岛的管辖权已经随着冲绳的回归一道移交给了日本
Jeff Bader表明了一个很好的观点 这个观点值得我在此再强调一遍 美国方面不希望目前的紧张局势在可预见的未来继续升级。
>48
そのページ原文
訳してくれ
以下是原文
求翻译帝
PS 大爷发发善心用四级60分的水平代劳一下了
QUESTION: Is the U.S.-Japan defense treaty covering the Senkaku Islands?
MR. CROWLEY: The ? well, I think it’s important ? if you read the transcript of the White House press briefing today, I thought Jeff Bader went through this in some detail and laid out the U.S. position.
We do believe that because the Senkaku Islands are under Japanese jurisdiction, that it is covered by the U.S.-Japan security treaty.
That said, we also stress that we don’t take a position on the sovereignty of the Senkaku Islands, but recognize current Japanese jurisdiction stemming back to the reversion of Okinawa to Japan.
But Jeff made a good point, I think, that ? it’s worth repeating, that that said, we do not envision that this current tension will rise to that level in any foreseeable scenario that we would envision.
问题：日美安保条约是否适用于钓鱼岛？
MR CROWLEY： 我想这是个很重要的问题 如果你读了今天白宫新闻发布会的简报我认为Jeff Bader在一些细节上已经说明了这个问题并表明了美国的立场。
我们确信由于目前钓鱼岛处于日本实际管辖之下，所以该岛也适用于日美安保条约
话虽如此 但是我们的一贯立场是不介入钓鱼岛的主权纠纷 同时我们意识到钓鱼岛的管辖权已经随着冲绳的回归一道移交给了日本
Jeff Bader表明了一个很好的观点 这个观点值得我在此再强调一遍 美国方面不希望目前的紧张局势在可预见的未来继续升级。
50 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 21:49:09 0
>>49 面倒だから要点だけ。
質問：安保条約は尖閣諸島もカバーするのか？
クローリー：尖閣諸島は日本の施政権下にあるので、基本的には安保条約でカバー
される。ただ強調しておくが沖縄の日本返還に伴って尖閣諸島の施政権は日本に
移ったが、アメリカ政府は尖閣諸島の主権（領有権）がどの国にあるか判断する
立場にない。
日本翻译帝登场。。。。。。内容见49
51 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 22:12:55 0
>50
That said, we also stress that we don't take a position on the sovereignty of the Senkaku Islands, but recognize current Japanese jurisdiction stemming back to the reversion of Okinawa to Japan.
but以下だけでいいよｗ
But 以后的内容不错
>>49 面倒だから要点だけ。
質問：安保条約は尖閣諸島もカバーするのか？
クローリー：尖閣諸島は日本の施政権下にあるので、基本的には安保条約でカバー
される。ただ強調しておくが沖縄の日本返還に伴って尖閣諸島の施政権は日本に
移ったが、アメリカ政府は尖閣諸島の主権（領有権）がどの国にあるか判断する
立場にない。
日本翻译帝登场。。。。。。内容见49
51 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 22:12:55 0
>50
That said, we also stress that we don't take a position on the sovereignty of the Senkaku Islands, but recognize current Japanese jurisdiction stemming back to the reversion of Okinawa to Japan.
but以下だけでいいよｗ
But 以后的内容不错
52 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 22:13:13 O
糞支那人
「ロシアがやってるから日本もならうアル！何でも自分のものにしなきゃ気が済まない奴アルね！」
糞支那人
说什么俄罗斯能跟挪威平分领海那么日本也一样可以跟中国平分！你们中国还真是个因为得不到自己想要的东西的而大发脾气的家伙啊
54 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 22:35:34 0
在日米軍に軍事訓練の一環として
中華街や池袋、新宿のシナ害虫駆除を
行っていただきたい。。
最新式の機関銃でも使ってもらって
速やかに除去希望。
作为在日美军军事训练的一个环节
希望米国大人能够采取行动将中华街 池袋 新宿的支那害虫给驱除掉
最好能用最新式的机关枪 突突突
一下子就清净了
糞支那人
「ロシアがやってるから日本もならうアル！何でも自分のものにしなきゃ気が済まない奴アルね！」
糞支那人
说什么俄罗斯能跟挪威平分领海那么日本也一样可以跟中国平分！你们中国还真是个因为得不到自己想要的东西的而大发脾气的家伙啊
54 ：世界＠名無史さん：2010/10/02(土) 22:35:34 0
在日米軍に軍事訓練の一環として
中華街や池袋、新宿のシナ害虫駆除を
行っていただきたい。。
最新式の機関銃でも使ってもらって
速やかに除去希望。
作为在日美军军事训练的一个环节
希望米国大人能够采取行动将中华街 池袋 新宿的支那害虫给驱除掉
最好能用最新式的机关枪 突突突
一下子就清净了
57 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 01:19:53 0
>>42
アラスカの売却は両国にとって利益になるものだった、それに比べ
尖閣列島の割譲は中国以外のどの国家も得しない。
>>おまいここは世界史板だろう。
ポーランドみたい隣国に領土を毟り取られて滅亡した国もあるが？
直接的に戦争なんてしなくても国家が滅亡したら同じだろ。
出售阿拉斯加对俄美两国来说是双赢的结果
与此相比 将钓鱼岛割让给中国只有中国一方获利
难道这个世界上还少像波兰一样领土被邻国慢慢蚕食而导致灭国的国家吗/
不用通过直接的战争 国家一样可以被灭亡的
58 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 01:37:07 0
>>57
今回の事件だけでどれだけの経済的損失が発生した分からないのか。
你难道不明白仅仅这次事件就将会造成多大的经济损失吗？
>>42
アラスカの売却は両国にとって利益になるものだった、それに比べ
尖閣列島の割譲は中国以外のどの国家も得しない。
>>おまいここは世界史板だろう。
ポーランドみたい隣国に領土を毟り取られて滅亡した国もあるが？
直接的に戦争なんてしなくても国家が滅亡したら同じだろ。
出售阿拉斯加对俄美两国来说是双赢的结果
与此相比 将钓鱼岛割让给中国只有中国一方获利
难道这个世界上还少像波兰一样领土被邻国慢慢蚕食而导致灭国的国家吗/
不用通过直接的战争 国家一样可以被灭亡的
58 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 01:37:07 0
>>57
今回の事件だけでどれだけの経済的損失が発生した分からないのか。
你难道不明白仅仅这次事件就将会造成多大的经济损失吗？
62 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 09:11:27 0
もうめんどくさいから尖閣諸島は中国に譲っちゃおうよ。領土紛争なんか
疲れるだけだ。
既然这么麻烦 把钓鱼岛割让给中国不就结了
领土纠纷什么的烦死人了
63 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 09:17:37 0
>>62
それにはまず国内のアホウヨを全滅しなければな
要做到这点得先把国内像你这样的白痴愤青全灭掉才行啊
もうめんどくさいから尖閣諸島は中国に譲っちゃおうよ。領土紛争なんか
疲れるだけだ。
既然这么麻烦 把钓鱼岛割让给中国不就结了
领土纠纷什么的烦死人了
63 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 09:17:37 0
>>62
それにはまず国内のアホウヨを全滅しなければな
要做到这点得先把国内像你这样的白痴愤青全灭掉才行啊
64 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 09:20:34 0
中国の侵略がどうとかいう以前に、
日本は６５年前からアメリカの軍事占領下にある。
確かに主権回復はしたけれども、実際にはアメリカの舎弟。
アメリカからチョットでも自立することは絶対に許されない。
在日米軍は潜在的なライバルになりうる旧敵国日本を
監視し抑制するための存在でもある。
まあ、戦前戦中の日本軍とか戦後のロシアとかに比べれば、
かなりマシな占領統治だったので、国民も表だって反発してないし、
新安保以降は本土の大部分から米軍基地がなくなったので、
沖縄以外は一部の地域を除けば現実感がないだけのこと。
很早以前就有说过中国的侵略已经呼啦啦的涌过来了
日本在65年以前就处于美国的军事占领之下
的确 日本是已经恢复了主权 但是实质上仍然是美国的小弟
美国绝对不会允许日本拥有哪怕一点儿的自主权
在日美军实际上是为监视压制有可能成为潜在对手的旧敌国日本而存在的
这个嘛。。 如果将战前战中的日本军和战后的俄罗斯作比较的话 为啥和俄罗斯比较 不明白
由于美国采取了较为合适的占领统治方式 国民也未表现出多少抗拒心理
签订日美新安保条约之后日本本土基本上已经没有美军基地了
除了冲绳和其他一小部分地方外基本上已经没有美军占领的现实感了
中国の侵略がどうとかいう以前に、
日本は６５年前からアメリカの軍事占領下にある。
確かに主権回復はしたけれども、実際にはアメリカの舎弟。
アメリカからチョットでも自立することは絶対に許されない。
在日米軍は潜在的なライバルになりうる旧敵国日本を
監視し抑制するための存在でもある。
まあ、戦前戦中の日本軍とか戦後のロシアとかに比べれば、
かなりマシな占領統治だったので、国民も表だって反発してないし、
新安保以降は本土の大部分から米軍基地がなくなったので、
沖縄以外は一部の地域を除けば現実感がないだけのこと。
很早以前就有说过中国的侵略已经呼啦啦的涌过来了
日本在65年以前就处于美国的军事占领之下
的确 日本是已经恢复了主权 但是实质上仍然是美国的小弟
美国绝对不会允许日本拥有哪怕一点儿的自主权
在日美军实际上是为监视压制有可能成为潜在对手的旧敌国日本而存在的
这个嘛。。 如果将战前战中的日本军和战后的俄罗斯作比较的话 为啥和俄罗斯比较 不明白
由于美国采取了较为合适的占领统治方式 国民也未表现出多少抗拒心理
签订日美新安保条约之后日本本土基本上已经没有美军基地了
除了冲绳和其他一小部分地方外基本上已经没有美军占领的现实感了
65 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 09:29:41 0
>>64
国民が表立って反発しないならそれいいいって事だろ
戦前の旧日本軍の横暴に比べりゃ米軍なんて遥かに善良だからな
国民没有表现出反抗情绪这不很好么
跟战前残暴的旧日本军相比美国啥的实在是太善良了
66 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 09:43:19 0
沖縄はアメリカに事実上占領されたままだ。日本の領土を守りたいなら
まず米軍を追い出そう。
冲绳实际上处于美国的军事占领之下的状态
既然口口声声说要保卫日本的领土的话
倒是赶紧把米军给老子赶出去呀
>>64
国民が表立って反発しないならそれいいいって事だろ
戦前の旧日本軍の横暴に比べりゃ米軍なんて遥かに善良だからな
国民没有表现出反抗情绪这不很好么
跟战前残暴的旧日本军相比美国啥的实在是太善良了
66 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 09:43:19 0
沖縄はアメリカに事実上占領されたままだ。日本の領土を守りたいなら
まず米軍を追い出そう。
冲绳实际上处于美国的军事占领之下的状态
既然口口声声说要保卫日本的领土的话
倒是赶紧把米军给老子赶出去呀
68 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 10:40:35 0
>>62
吉田茂が生きていて処理に当たったら、尖閣諸島を「台湾」に返して
中国を歯軋りさせたかもしれない。
如果吉田茂还在世的话或许还能妥善处理这事
把钓鱼岛交还给台湾
说不定就也不会跟中国为这事纠缠不清了
>>62
吉田茂が生きていて処理に当たったら、尖閣諸島を「台湾」に返して
中国を歯軋りさせたかもしれない。
如果吉田茂还在世的话或许还能妥善处理这事
把钓鱼岛交还给台湾
说不定就也不会跟中国为这事纠缠不清了
70 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 10:53:32 0
>>66
アメリカが旧ソ連なみの圧制をしいていたのなら、そういう発想は出るだろうし、
実際、いまでもロシアではテロや辺境での内戦がある。
如果美国像前苏联一样采取那种高压统治的话 想必你想都不敢这么想
实际上 直到现在俄罗斯还处于恐怖主义威胁和边境地区的内战之中
だが、>>64にもあるように、アメリカの占領統治は他の国よりは比較的マトモで、
とくに日本の敗戦後の場合は、日本人自身が虚脱状態で従順だったこともあるが、
食料援助とか民主化推進とか、日本にとってもプラスの部分が多かった。
だから、日本人の対米感情は、愛憎なかばするものがあるし、
表面上、むこうも日本に対して比較的寛大かつ紳士的な態度だから、
イラクとかアフガンとかのようにはならない。
友好関係を維持しつつ、中長期的な交渉で将来的に米軍撤退を実現させるのは、
当然アリだと思うがね。
但是 正如64楼所说的那样
美国的占领统治和其他国家相比的确算是温和
特别是在日本战败的情况下 日本人由于自身已经被战争搞得筋疲力尽而顺从了美国的统治
粮食援助民主化推进啥的让日本人获益良多
所以 日本人对美国的感情实际上是爱恨交加
表面也好真心也好 总之对日本采取了比较宽大的绅士态度
所以俺们日本才没有变得跟伊拉克和阿富汗那样
>>66
アメリカが旧ソ連なみの圧制をしいていたのなら、そういう発想は出るだろうし、
実際、いまでもロシアではテロや辺境での内戦がある。
如果美国像前苏联一样采取那种高压统治的话 想必你想都不敢这么想
实际上 直到现在俄罗斯还处于恐怖主义威胁和边境地区的内战之中
だが、>>64にもあるように、アメリカの占領統治は他の国よりは比較的マトモで、
とくに日本の敗戦後の場合は、日本人自身が虚脱状態で従順だったこともあるが、
食料援助とか民主化推進とか、日本にとってもプラスの部分が多かった。
だから、日本人の対米感情は、愛憎なかばするものがあるし、
表面上、むこうも日本に対して比較的寛大かつ紳士的な態度だから、
イラクとかアフガンとかのようにはならない。
友好関係を維持しつつ、中長期的な交渉で将来的に米軍撤退を実現させるのは、
当然アリだと思うがね。
但是 正如64楼所说的那样
美国的占领统治和其他国家相比的确算是温和
特别是在日本战败的情况下 日本人由于自身已经被战争搞得筋疲力尽而顺从了美国的统治
粮食援助民主化推进啥的让日本人获益良多
所以 日本人对美国的感情实际上是爱恨交加
表面也好真心也好 总之对日本采取了比较宽大的绅士态度
所以俺们日本才没有变得跟伊拉克和阿富汗那样
71 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 10:57:30 0
>>65
仮に日本がアメリカの軍事占領下にあったとしても
中国の軍事占領下になるより１兆倍以上しまし。
>>65は人民解放軍の方が好きなんだろうけど。
即便俺们日本处于美国统治之下
也比被中国军事占领好上一兆倍
貌似你这家伙是人民解放军的FAN啊
72 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 11:03:30 0
>>55 >>57
中国の手先は、必死だな。
中国からどんな指令を受けてるんだ？
中国五毛 去死！
五毛们 你们接受了中国方面什么指示啊？
>>65
仮に日本がアメリカの軍事占領下にあったとしても
中国の軍事占領下になるより１兆倍以上しまし。
>>65は人民解放軍の方が好きなんだろうけど。
即便俺们日本处于美国统治之下
也比被中国军事占领好上一兆倍
貌似你这家伙是人民解放军的FAN啊
72 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 11:03:30 0
>>55 >>57
中国の手先は、必死だな。
中国からどんな指令を受けてるんだ？
中国五毛 去死！
五毛们 你们接受了中国方面什么指示啊？
75 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 12:52:23 0
昔の日本海軍だったら、こういうのは独力でやるところだけどな。
なんでもかんでもアメリカ頼み、アメリカの威を借る狐状態ってのが哀しい。
如果是换成是以前的旧日本帝国海军 这种事情凭借咱们自己就能独立搞定了
现在事无巨细都要依靠美国 靠着美国狐假虎威
这种状态真让人觉得悲哀
昔の日本海軍だったら、こういうのは独力でやるところだけどな。
なんでもかんでもアメリカ頼み、アメリカの威を借る狐状態ってのが哀しい。
如果是换成是以前的旧日本帝国海军 这种事情凭借咱们自己就能独立搞定了
现在事无巨细都要依靠美国 靠着美国狐假虎威
这种状态真让人觉得悲哀
77 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 13:28:47 0
>>75
本当にそう思うのなら、海自を増強しようという候補や党に投票することだな。
独力で東シナ海の制海権を確保できる大海軍の建設だ。
自衛隊の増強も嫌で、アメリカに頼るのも嫌というなら、
中国の工作員の尻尾が見えているよ君。
真这么想的话 那就投票给主张增强海上自卫队实力的政党和候选人啊
建设能够独立确保东中国海制海权的强大海军
既反对加强自卫队的实力又反对依靠美国
你这中国五毛的狐狸尾巴露出来了哦
80 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 14:08:28 0
>>77
ここは仮にも世界史板だろ？
日本が1500年の間中国を仰ぎ見て来たことを知らないわけがあるまい。
这儿还是世界历史版么？
你们这些家伙不知道日本在1500年间一直是仰视中国的么?
>>75
本当にそう思うのなら、海自を増強しようという候補や党に投票することだな。
独力で東シナ海の制海権を確保できる大海軍の建設だ。
自衛隊の増強も嫌で、アメリカに頼るのも嫌というなら、
中国の工作員の尻尾が見えているよ君。
真这么想的话 那就投票给主张增强海上自卫队实力的政党和候选人啊
建设能够独立确保东中国海制海权的强大海军
既反对加强自卫队的实力又反对依靠美国
你这中国五毛的狐狸尾巴露出来了哦
80 ：世界＠名無史さん：2010/10/03(日) 14:08:28 0
>>77
ここは仮にも世界史板だろ？
日本が1500年の間中国を仰ぎ見て来たことを知らないわけがあるまい。
这儿还是世界历史版么？
你们这些家伙不知道日本在1500年间一直是仰视中国的么?
84 ：世界＠名無史さん：2010/10/04(月) 07:02:26 0
沖縄をアメリカに占領されてるのに尖閣諸島だけを中国から守って
何になるんだよ。先ずアメリカを追い出せ。アメリカの支配でも中国
の支配でも米中共同支配でも米中分割支配でも他国の支配である
ことには変わりないはずだ。沖縄県民を抑圧しているのはアメリカで
あって中国ではない。目の前の敵と闘わずして領土も主権も守れない。
アメリカを追い出すために中国の力を借りるぐらいの知恵があってもい
いのではないか。とにかく中国憎しだけでは何も出て来ない。
明明冲绳处于美国的占领之下 为啥仅仅在钓鱼岛上盯着中国不放呢
一定要把美军赶出去！
美国统治也好 中国统治也好 中美共同统治也好 中美瓜分统治也好 都不能改变外国统治日本的事实。
欺压冲绳县民的是美国又不是中国
不针对眼前的敌人开展斗争
领土主权全都守不住
稍微借助中国之力把美国人赶出去 在这事上稍微聪明点不好么
你们这些家伙除了一味憎恨中国外啥事都不懂
沖縄をアメリカに占領されてるのに尖閣諸島だけを中国から守って
何になるんだよ。先ずアメリカを追い出せ。アメリカの支配でも中国
の支配でも米中共同支配でも米中分割支配でも他国の支配である
ことには変わりないはずだ。沖縄県民を抑圧しているのはアメリカで
あって中国ではない。目の前の敵と闘わずして領土も主権も守れない。
アメリカを追い出すために中国の力を借りるぐらいの知恵があってもい
いのではないか。とにかく中国憎しだけでは何も出て来ない。
明明冲绳处于美国的占领之下 为啥仅仅在钓鱼岛上盯着中国不放呢
一定要把美军赶出去！
美国统治也好 中国统治也好 中美共同统治也好 中美瓜分统治也好 都不能改变外国统治日本的事实。
欺压冲绳县民的是美国又不是中国
不针对眼前的敌人开展斗争
领土主权全都守不住
稍微借助中国之力把美国人赶出去 在这事上稍微聪明点不好么
你们这些家伙除了一味憎恨中国外啥事都不懂
88 ：世界＠名無史さん：2010/10/04(月) 13:46:26 0
>>84
318 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/03(日) 17:44:42 ID:xOfbfVTn0
>>1
俺沖縄だけど、独立云々言ってる人一人もいないけど？
基地にごちゃごちゃ言ってるのは一杯いるけどな。
でもまともな人は基地にもあまり文句言ってないや。我慢も大事だ。
俺是冲绳人 谈论独立啥的一个都没有么？
在这儿对美军基地怨声载道的可是一大堆啊
但是（在俺们那嘎达）规规矩矩的老实人对美军基地可是没有太多的抱怨哦
忍耐也是很重要的
>>84
318 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/03(日) 17:44:42 ID:xOfbfVTn0
>>1
俺沖縄だけど、独立云々言ってる人一人もいないけど？
基地にごちゃごちゃ言ってるのは一杯いるけどな。
でもまともな人は基地にもあまり文句言ってないや。我慢も大事だ。
俺是冲绳人 谈论独立啥的一个都没有么？
在这儿对美军基地怨声载道的可是一大堆啊
但是（在俺们那嘎达）规规矩矩的老实人对美军基地可是没有太多的抱怨哦
忍耐也是很重要的
90 ：世界＠名無史さん：2010/10/05(火) 06:16:35 0
ま、今、沖縄に独立運動が起きたら中国への編入要請だと解釈するだろうな
好吧 那你现在跟我解释下 如果冲绳发起独立运动的话 之后会加入中国的理由吧
91 ：世界＠名無史さん：2010/10/05(火) 06:43:32 0
>>1
余り知られていないが、日本の元寇の少し後に
元は沖縄にも侵攻している。
元が中国と言えるかは疑問だけど一応。
虽然俺其他的不太清楚 但是多少也了解元寇在入侵日本事件之后 也对冲绳进行了进攻
话说元朝属不属于中国这点似乎还存在疑问
ま、今、沖縄に独立運動が起きたら中国への編入要請だと解釈するだろうな
好吧 那你现在跟我解释下 如果冲绳发起独立运动的话 之后会加入中国的理由吧
91 ：世界＠名無史さん：2010/10/05(火) 06:43:32 0
>>1
余り知られていないが、日本の元寇の少し後に
元は沖縄にも侵攻している。
元が中国と言えるかは疑問だけど一応。
虽然俺其他的不太清楚 但是多少也了解元寇在入侵日本事件之后 也对冲绳进行了进攻
话说元朝属不属于中国这点似乎还存在疑问
92 ：世界＠名無史さん：2010/10/05(火) 07:51:50 0
ただ元が中国でないとするならば
中国4000？年の歴史も論拠が怪しくなりますね。
如果元朝不属于中国的话
中国4000年历史这种说法不是就变得很奇怪了么？
93 ：世界＠名無史さん：2010/10/05(火) 20:31:22 0
中国は元を中国の歴史の一部としている。
だから、元寇は、中国軍と韓国軍の連合軍による日本侵略。
中国将元作为中国历史的一部分
所以说 元寇说白了就是中国和朝鲜的联合军一起来侵略日本
ただ元が中国でないとするならば
中国4000？年の歴史も論拠が怪しくなりますね。
如果元朝不属于中国的话
中国4000年历史这种说法不是就变得很奇怪了么？
93 ：世界＠名無史さん：2010/10/05(火) 20:31:22 0
中国は元を中国の歴史の一部としている。
だから、元寇は、中国軍と韓国軍の連合軍による日本侵略。
中国将元作为中国历史的一部分
所以说 元寇说白了就是中国和朝鲜的联合军一起来侵略日本
94 ：世界＠名無史さん：2010/10/05(火) 23:20:23 0
>>92
その考えだとイラン、エジプト数千年の歴史なんて
無いに等しくなる。
按92楼你这哥们的说法 伊朗 埃及这些国家数千年的历史都等于零
95 ：世界＠名無史さん：2010/10/05(火) 23:31:46 0
世界史板だから知らない奴は少数だと思うが、中国の王朝は日本と違って
必ずといっていいほど前の王朝と連続性がない。首都も王朝が変わると
作り直していたくらいだ。明の王宮を使いまわしていた清が例外。
由于这里是世界历史版 所以我想历史小白应该还是少数
中国的王朝跟日本不一样
必须说明的是王朝和王朝之间没有太多连续性
首都会随着王朝的变更而重新确立
当然清朝延续使用明的皇宫是个列外
>>92
その考えだとイラン、エジプト数千年の歴史なんて
無いに等しくなる。
按92楼你这哥们的说法 伊朗 埃及这些国家数千年的历史都等于零
95 ：世界＠名無史さん：2010/10/05(火) 23:31:46 0
世界史板だから知らない奴は少数だと思うが、中国の王朝は日本と違って
必ずといっていいほど前の王朝と連続性がない。首都も王朝が変わると
作り直していたくらいだ。明の王宮を使いまわしていた清が例外。
由于这里是世界历史版 所以我想历史小白应该还是少数
中国的王朝跟日本不一样
必须说明的是王朝和王朝之间没有太多连续性
首都会随着王朝的变更而重新确立
当然清朝延续使用明的皇宫是个列外
98 ：世界＠名無史さん：2010/10/06(水) 00:28:52 0
ただフィリピンは昔は人口も少ない未開の地で、中国は昔から大国で航海技術もあったから南沙の権利の主張もある程度は理解できる。
菲律宾以前是个人烟稀少的未开之地
而中国很早之前就作为大国拥有先进的航海技术
从某种程度来说中国对南沙的权利主张是可以理解的
99 ：世界＠名無史さん：2010/10/06(水) 06:05:13 0
>>98
貴殿の脳内が理解できない。
你这家伙脑袋有病吧
ただフィリピンは昔は人口も少ない未開の地で、中国は昔から大国で航海技術もあったから南沙の権利の主張もある程度は理解できる。
菲律宾以前是个人烟稀少的未开之地
而中国很早之前就作为大国拥有先进的航海技术
从某种程度来说中国对南沙的权利主张是可以理解的
99 ：世界＠名無史さん：2010/10/06(水) 06:05:13 0
>>98
貴殿の脳内が理解できない。
你这家伙脑袋有病吧