传统武术的最大问题是什么

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 15:30:20
传统武术的没落,现在已是不争的事实,如果谁要是硬说中国武术在世界上发扬光大了,纯属睁着眼睛说瞎话,发扬民族自豪感,我真的没有话说,如果想抬杠,你去统计一下一个城市,练跆拳道的有多少人,拳击的多少人,散打的多少人,套路的多少,传统武术的又是多少,就知道了。各类比赛根本没有传统武术的身影,所谓的武林大会 的选手,你让他参加散打比赛试试?
    为什么?
    中国武术博大精深,历史悠久,流派繁多,除了很强的格斗能力,还饱含丰富的哲学思想,何以至此?
    (声明:武术队的套路不算传统武术)
    纵观世界各家武术,拳击、泰拳不用说了,跆拳道、空手道、包括合气道、巴西柔术都比中国武术推广的好,出国开馆的武术家也不少,但跟人家比起来总是凤毛麟角,不用全世界比,就说国内,不提了,实在不好意思提。
    推广不行,成绩呢,大家找找有什么成绩,公开的有记录的比赛,武术参加比赛的胜绩,别提什么深藏不漏之类的,传统武术到底能不能打,当然能打,但为什么没有能打的人出来?
    传统武术现在就陷入了一个打不能打,人员越来越少的尴尬境地,除了在影视上做出了贡献外,其他真的乏善可陈。
    原因到底是什么呢,我们希望它发扬光大,就是要找出症结
    我觉得,一句话:没有与时俱进,传统武术大部分还停在小农经济的意识里,时代进步了,传统武术还一直生活在自己的圈子里,不没落才怪
   下面接着详细说传统武术的没落,现在已是不争的事实,如果谁要是硬说中国武术在世界上发扬光大了,纯属睁着眼睛说瞎话,发扬民族自豪感,我真的没有话说,如果想抬杠,你去统计一下一个城市,练跆拳道的有多少人,拳击的多少人,散打的多少人,套路的多少,传统武术的又是多少,就知道了。各类比赛根本没有传统武术的身影,所谓的武林大会 的选手,你让他参加散打比赛试试?
    为什么?
    中国武术博大精深,历史悠久,流派繁多,除了很强的格斗能力,还饱含丰富的哲学思想,何以至此?
    (声明:武术队的套路不算传统武术)
    纵观世界各家武术,拳击、泰拳不用说了,跆拳道、空手道、包括合气道、巴西柔术都比中国武术推广的好,出国开馆的武术家也不少,但跟人家比起来总是凤毛麟角,不用全世界比,就说国内,不提了,实在不好意思提。
    推广不行,成绩呢,大家找找有什么成绩,公开的有记录的比赛,武术参加比赛的胜绩,别提什么深藏不漏之类的,传统武术到底能不能打,当然能打,但为什么没有能打的人出来?
    传统武术现在就陷入了一个打不能打,人员越来越少的尴尬境地,除了在影视上做出了贡献外,其他真的乏善可陈。
    原因到底是什么呢,我们希望它发扬光大,就是要找出症结
    我觉得,一句话:没有与时俱进,传统武术大部分还停在小农经济的意识里,时代进步了,传统武术还一直生活在自己的圈子里,不没落才怪
   下面接着详细说
接着说
    首先在观念上,我们很多武术家还没有转变,武术是什么,在古代,武术是安身立命的法宝,一套功夫可能就关系着身家性命,而在现代,武术就是一项体育运动,只不过和其他体育运动不同的是,除了健身的功能外,还有格斗的功能。
    既然是体育运动,就要按照体育运动发展的规律来,时代转变了,观念不转变,发展方式不转变,能跟得上时代的需要吗?
    举个最简单的例子,传统武术家收徒弟手续很复杂,徒弟先练基本功,再练套路,师傅根据徒弟的表现、品德再教实用的功夫,造成的后果是很多人练了好几年,其实都没有学到真功夫,和练了几个月拳击的一交手,往往一败涂地,在现在这个社会能吸引人吗
体育运动,要发展,尤其发展规律,不按照这个发展规律来,注定是死路一条
    纵观世界武坛,其他武术发展的那么好,为什么?就是按照体育运动的规律来了,发展的最好的是拳击和跆拳道,泰拳柔道也很好。不要讲什么中国的流派太多,以前跆拳道、泰拳、柔道在本国流派都很多,后来还不都一样,按照现在的信息发展程度和交流程度,各家取长补短,融合能力是很强的,好的东西大家都会学。
   拳法无高下,技艺有高低,在技术上,中国武术是有很大的优势的,在哲学思想上,更是其他武术不能比拟的,但是近百十年来,确实是落伍了,这不是中国武术的原因,是中国武术家的原因,也不要把棍子打到体委身上,香港台湾没有体委,传统武术不也那样。
思想观念落后的另一个突出表现是武术家过于重视输赢。
   对于一个体育运动员来讲,输赢是很正常的事情,作为技术相当的运动员,一场比赛的输赢跟近期训练水平、临场状态有很大关系,传统武术家门往往喜欢吹胜了谁谁,如何如何,你什么时候见拳击散打运动员说这个事情,武术家太看重输赢,造成了他们不太愿意跟人动手,要知道,体育运动水平的发展,跟能否参加高水平比赛分不开的,比赛越少,水平肯定提高的慢。
    这里多说几句,不管是拳击散打也好,羽毛球网球也好,既然有对抗,业余运动员从来不跟专业的叫板,退役的从来不跟现役运动员叫板,教练再厉害,那是他训练水平高,不是他能力强,你让他和运动员打,他肯定不行。
    我们武术界就不行,这些都不管,只看输赢,成天把打败拳击教练、退役散打运动员挂在嘴边,有意思吗,你本事大,去参加正式比赛,把散打运动员、拳击运动员都打趴下不就完了吗,事实上呢?
观念的落后带来了另一个落后,训练体系的落后
    传统武术的训练体系是什么?根本没有体系!
   科学的训练体系各家都差不太多,素质训练、技术专项训练、对抗训练、比赛等等,每天的训练课合理安排,传统武术按照这样来,也可以有一片广阔天地,自己在一个小圈子里练,不会有什么出息。
    我是羽毛球爱好者,举个羽毛球的例子,例如你有一个国家队教练(最好的)教你,但你不是专业运动员,只能业余练,教练还对你藏着掖着不教你,等你学会了,你的圈子很窄,只能和那几十个人互相切磋,请问你的水平能高哪去。
    所以有人动不动就举例子,民间高手如何如何,我是不信的,在羽毛球界,民间高手很多,技术确实厉害,个人技术真的可以和专业选手比拼,但是,只要一遇到专业选手,马上完蛋,为什么?因为他没有强大的训练体系支撑。
    我所纳闷的是其他的运动,都认可这种观点,但是,唯独我们武术界不认可。
门派间的成见,教徒弟的时候要留一手,套路与实战的脱节,推广的力度。。。。。问题很多很多。。。
现在是一方面有人把传统武术吹到了天上,一方面有人把传统武术说的一钱不值,其实,只要把传统武术推广好,传统武术大有前途。
    传统武术想要发展,必须做好几件事:
    1、转变落后的思想观念,把武术真正当成运动项目发展,按照体育运动的发展规律办事
    2、武术家们要开放,徒弟比师父强才是师傅的本事
    3、建立武术的专业培训体系,一定要有专业化的训练
    4、多参加比赛
    5、国家支持,但不要像现在一样,瞎搞
我以前见过内家的枪法训练,有对抗性训练,两个人对扎,有点类似拼刺训练,要是推广好,把部队拼刺的护具引进来,我觉得比鬼子的剑道好的多,也有意思,比击剑好看,真的能上奥运会。
    另外,我觉得中国跤,论观赏性,实用性,真的比自由式、柔道好得多,中国要是早推,上奥运会优势比那俩强多了,可惜了
关键是失去了练武的动力。很少人愿意去费这番功夫了。过去的世纪,局势动荡,匪患,恶霸,强盗多,新技术兵器未有普及,拥有一身武功是除了读书当官经商外,出人头地的重要技能。现在没有了这个氛围,环境。西方国家的拳击等,被注入了浓重的商业气氛,是精心组织策划的商业市场。有一个不伦不类的比如,比如美国有迪斯尼乐园,中国有孙悟空花果山,水泊梁山,美国有油炸薯条汉堡包,中国有狗不理等众多的美食,但是,中国的花果山,狗不理 只是活在最广大的民众心中,市场深度和氛围远不能和迪尼斯,炸薯条的商业成分浓厚。用这样的类比理由来抹杀中国的花果山,狗不理,抹杀武术的魅力有点显得肤浅。不明白的是,我们在全面学习西方文化的同时,为什么就不能发扬我们优秀文化的部分?比如全面普及推广广场交谊舞,街头酒吧文化,甚至有人提议从小学开始普及交谊舞,为什么没有人建议从小学就开始普及练习太极拳,武术套路练习?韩国都在到处推广泡菜文化,为什么我们的狗不理等众多的美食文化中就不能突出一部分来推广?我的观点是,中国武术并不是失去了魅力,而是缺少市场策划开发和正确的推广
花架子惹的祸,比划老半天啥用没有,净装B了。感觉应划入体操范围。搞对抗的叫格斗好了,要不误导群众。
俺就是路过……不评论……
没了技击性方面的练习。
1:职业化、专业化。
2:国际交流。
3:抛弃门户之间和神秘主意的杂碎。
没有考核标准

谁的功夫究竟达到了一个什么样的水平,无法衡量。动手,打死人(传统武术不认可体育比赛规则);辩论,吵死人(自说自话,谁也说服不了谁)。
俩字:缺练
(当然“练”有各种含义……)
吃拐椒的蛤蟆 发表于 2010-12-13 11:32


    传统武术一定要加入到现代体育运动的圈子,才能有所发展
夸张的东西太多
传统武术要抛弃神秘化,引入科学化
回复 16# dizangli


    我接触过很多传统武术爱好者,发现他们大多数对体育竞技是很有抵触情绪的!他们认为那是儿戏、过家家而已,而武术是杀人秘技。他们引以为傲的是“我一出手就能要你的命”,只是不知是真的呢,还是他们以为的呢。现代社会当然不可能允许草菅人命的比赛公开存在,所以,这个结永远解开不了,传统武术总是无法在公众面前展现她的真实全貌!

其实这不光是公众的损失,更是武术的损失。公众欣赏不到武术,可以去欣赏别的;而武术没有了公众,只能是式微乃至湮灭了!
现在很多武术圈外的人很着急,但武术爱好者本身却不着急,圈外人想的办法,圈内人观望甚至嘲讽的居多,参与进来一起想办法的很少。
回复 19# 吃拐椒的蛤蟆


    我就没见过,像我就喜欢竞技体育运动,长跑10公里,20公里也试过好几次,跑20公里1小时30分钟,但是现在不跑了,强度太大,伤身体,也浪费时间,每周跑一次3000米就行了,每天做做俯卧撑,臂上撑就行。
回复 20# zzz6688


    我冒昧地引用隔壁帖子一位坛友的帖子,他的观点就有一定的代表性:“我都不知该怎么说好了。
开手或散手 还有传统说的入堂,是要求打头,眼,咽喉,肋下,乳根,下阴。抬腿就是蹬膝盖,踢脚踝。转场后击后脑。然后围绕这些部位的攻防形成套路。
这些能打吗,还有带了全套,怎么打咽喉,乳根,上手封眼后蹬膝盖或下阴,后入堂的打法,现在这些搏击规则允许吗?
少林和功力等拳种都有入堂压臂击后脑的打法,允许吗?”

你对传统武术和现代体育都有一定的兴趣和了解,不知道你能不能提点建议,如何回答他的问题?
论坛里面有很多练武术的大大,你可以问他们,我只是平时练练太极拳锻炼身体。呵呵,这些要害知道就行,别跟练过武人打架,小心受伤。这就是我给你的建议。另外,少说话最好了,这里的大大架子很大。:D
回复 22# zzz6688


    呵呵,不是我自己的问题,是说如何解决传统武术上擂台的问题。传统的技法以实战为宗旨,而体育比赛必须以安全为前提,这个矛盾是否能调和?

我们只是局外人,武术于我们只是爱好而已。这个问题不解决,我们的损失不大,而对于武术本身,损失却不小。所以我不应该是最着急的人。
dizangli 发表于 2010-12-9 11:42
全民参与热情度不够吧…
“统武术竞技化这个任务早在七八十年代已经完成了,就是散打比赛”
没完成!
现在N多人不承认散打和传统武术有多少关系,散打的地位很尴尬,被视为“拳击+腿+摔跤”的四不像,东拼西凑外国搏击技术的山寨产品!
可怜散打为了中国格斗的荣誉,东挡西杀、南征北战,流多少泪出多少汗 有多少心酸多少感叹,没有功劳也有苦劳,结果落得如此下场,心寒!
传统搏击术竞技化的问题,国外早有先例。比方说泰拳,古泰拳是实战技法,现代泰拳是成功的体育运动,这应该争议不大。有几个敢笑话泰拳运动柔弱的?

人家那么小个国家都能成功地解决这个问题,我们这么大个国家这么多人却偏偏解决不了!是不是人太聪明了,想得多了,把简单的问题复杂化了,自己把自己绕住出不来了?
吃拐椒的蛤蟆 发表于 2010-12-15 08:17
吃拐椒的蛤蟆 发表于 2010-12-15 08:37
回复 28# acoustics


   这类观点就是认为:
一、来源不正。散打擂台上使用的主要技法都是来源于外国的各种搏击术,拳法是山寨拳击的,腿法是抄袭泰拳和跆拳道的,就是个摔法算是跟传统武术有点关系,还受蒙古跤的影响较大,不是主流正统,简言之,“不是我亲生儿子”。
二、未得真传。首先,传统武术技法丰富,棚、捋、挤、按、采、列、肘、靠……你散打运动员会吗?你只会个直、摆、勾拳,侧踹、边腿,里刀、外刀、夹颈过背,九牛之一毛、大海之一勺,有何代表性可言?更重要的,传统武术一切攻防围绕“一击必杀”展开,招招夺人性命,而你体育比赛以安全为前提,处处掣肘,我如何发挥?体育是对武术的阉割和亵渎,二者格格不入、冰火难容!
外行人的意见。

传统武术就是两个字,“缺练”。

我觉得古代武术是有点夸张了。古人除了一些死士,士卒,谁有那个闲工夫去练杀人的技术。所以一谈到古代武术,就谈“防身”。也就是说仅仅是次要工作,主要工作还是种地,做点小生意。

现代的搏击运动虽然有点带着脚铐跳舞,但是架不住搏击运动员,或职业拳手整天练这个,这是人家饭碗。久而久之,就有点“一招鲜,吃遍天”,再加上整天对抗,抗击打能力强,搏击经验丰富。

业余的怎么可能打得过专业的。

如果说是民间多隐士,不屑,这我不相信,那样这古代武术不就成了屠龙技了么,学了有啥用?说练武是为了强身健体,我认为这简直是骂人。
吃拐椒的蛤蟆 发表于 2010-12-15 10:11
lionkind117 发表于 2010-12-16 09:04


    呵呵!你说人家缺练,人家说他们练得最多,一个月几百场实战(见面分输赢,一招定胜负,打一场不过十几秒钟),你运动员一辈子能打几场比赛?

专业?人家说古代武术家是专业杀人的,现代运动员是专业比赛的(也就是过家家、玩游戏的)。擂台上我打不过你,擂台下嘛……嘿嘿!

学武是为了强身健体?no,人家说不对,至少不全对!其实更重要的是为了修身养性!呵呵!
回复 32# acoustics


麻烦就麻烦在咱的流派实在是太多了,而且影响力都不小。
老百姓最感兴趣,感觉最神秘的什么内功啊,轻功啊,点穴啊,以小博大啊,耄耋能御众啊,发人丈外啊……散打擂台上统统看不到,未免有些失望!总想这和传说中的武术不太一样,应该有更厉害的吧?
东北我一个姨父,跟个练武的开打,一直拳,那人竟用胳膊肘对拳,后果是姨父中指指节肿的比胳膊肘还粗!差点废了…
吃拐椒的蛤蟆 发表于 2010-12-14 17:15

柔道、空手道、跆拳道、泰拳,这些在古代和传统武术的使用类型都差不多,等到冷兵器时代结束,很多比较阴的招式也都没有了,更倾向于体育了,这时格斗技术发展的必然,当然,军警的格斗术,还是更强调一招制敌,这是两个方面。
另外,传统武术并不是都是狠招,也不是都出手就要人命的,这个朋友夸张了
回复 27# 吃拐椒的蛤蟆


    武术家有问题,国家体委也有责任,一个固步自封,一个瞎指挥
吃拐椒的蛤蟆 发表于 2010-12-15 10:11


    这个怨不了别人,也不能怪规则,戴上拳套,使用传统技法把散打运动员和泰拳、跆拳道揍得满地找牙,自然这些技法也会推广,很多时候,所谓武术夺人性命之说有点那啥,说出来难听。
   传统武术里面外家能打的八极、螳螂,内家的是形意、通臂,(这是我见过的,不代表全部)见过他们交手,也没见过死人的
吃拐椒的蛤蟆 发表于 2010-12-16 10:04


    我认为这就是嘴炮。

    我根本不相信古代武术家见面就分生死。人类有社会属性的。古代的官府,或者黑社会难道就会放任天天斗殴死人?人类社会不是动物世界,不是非洲大草原。

    古人还说,“学成文武艺,货与帝王家。”现代社会么,各种商业性比赛多的很,大可以上擂台打啊。只要有实力,打出战绩,票子多得很。在擂台下面唧唧歪歪没啥用。

    好吧,即使退一步说,现代搏击如散打之类是过家家,玩游戏。在擂台下放嘴炮也证明不了传统武术在这种“过家家,玩游戏”中出类拔萃。

    其实,以我看,就两个字“缺练”。
吃拐椒的蛤蟆 发表于 2010-12-16 10:04


    大部分传统武术家的技术、经验都可以,但是,距离感、抗击打能力和体力、节奏,都成问题,所以和专业运动员交手,一上来往往还能占上风,但是要是打满三局,别说三句了,基本上都撑不了一局。
    另外,一些能和拳击较量的内家拳法,具体哪种不说了,厉害也挺厉害,但和拳击手一交手,明显感觉吃亏,一是对方出拳快,二是对方步伐快,打不着,绝招都使不上,据说这兄弟回去除了苦练外,还买了拳套、速度球回去练,内家拳也引入了拳击的训练方法,好玩吧