想请教一下自从北宋末年以后是不是普通中国人的生活就变 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:06:48
最近看张召忠的博客，他说其实中国并不是从清朝开始衰落的，从北宋末年以后中国社会就开始变得贫困，普通人的生活就不再是安居乐业了，张还说蒙元的统治是悲剧。张召忠是研究员，说这些肯定是有依据的，但是我以前看《马可波罗游记》，那里面把中国说的富裕的不得了，而且元朝的统治者并没有像清朝那样搞海禁，对外贸易非常发达，按道理说一个国家如果非常开放的话它的国人生活是不会差的，那这到底是怎么回事呢？最近看张召忠的博客，他说其实中国并不是从清朝开始衰落的，从北宋末年以后中国社会就开始变得贫困，普通人的生活就不再是安居乐业了，张还说蒙元的统治是悲剧。张召忠是研究员，说这些肯定是有依据的，但是我以前看《马可波罗游记》，那里面把中国说的富裕的不得了，而且元朝的统治者并没有像清朝那样搞海禁，对外贸易非常发达，按道理说一个国家如果非常开放的话它的国人生活是不会差的，那这到底是怎么回事呢？
哪个张召忠？
旁的不说，南宋的富裕比北宋有过之而无不及。
南宋的海外贸易比北宋更甚。南宋还是很富的，对抗蒙古基本都靠撒钱，真正走下坡路还是在蒙古入侵后，江淮、四川遭到破坏后，粮食收入大规模减少，襄阳拉锯战时更是只有江南财政有盈余，其他的基本都是负。
其实谁没办法去准确统计历朝历代老百姓生活水平到底如何，没有办法穿越回去。只能凭记载得个大致的印象。无非承平的时候好些，战乱的时候差些，朝廷像个样的时候好些，朝廷不像话的时候差些。但是也不尽然，贫富悬殊贯穿千年，不论什么时代，上层总是相对生活好的，底层总是相对差的。所以说人到底是按阶级分，处于社会的底层，甭管什么民族当政，都是惨的。
《马可波罗游记》
南宋的商业和海运业发达，相关的作坊也多，用现在的话说，外向型经济。但普通老百姓的税收负担也很重，宋朝著名的冗官制度，和功臣羁糜制度使得开支太多，但正如楼上所说，只要没有大的战争，平民倒也过得去。至于后期，战争频繁，税种增多，平民们自然活不下去了。

以富裕程度看，南宋和平时期的平民生活可能好于明清及元的人任何一朝。元朝主要原因在于汉人地位太过低下。
马可波罗这个土包子所言，只能说明当时欧洲更加贫困……
原帖由 worker2006 于 2008-11-9 19:58 发表
但是我以前看《马可波罗游记》，那里面把中国说的富裕的不得了，



马可波罗是拿他所处的欧洲同时代作对比的。对本贴所要讨论的问题帮助意义不大。
《压力下的生活：1700至1900年欧洲与亚洲的死亡率和生活水平》。
我看了下，估计对比较研究这个问题有用
中国古代的老百姓大多都过的很差，谈不上从什么时候开始变差。财富都是集中在极少数人手中。

因为生产力在进步，所以元朝以后的大规模战乱都不会像之前那样一下子至少死损失一半人口了。而元明清的赋税应该不会比宋朝更重，单就这一点来说，老百姓的日子即便不会变好，也不该变差。
没有量化的东西基本上是不可证实也不可证伪的
自从朱熹这个老东西出来,才变差的吧???
原帖由 八宝山老妖 于 2008-11-10 11:08 发表
马可波罗这个土包子所言，只能说明当时欧洲更加贫困……

这个我赞同,当时的西方是黑暗的宗教统治时期.
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