超级军网求科普：4代机竞标沈飞到底什原因败给成飞？鱼又为何说 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 10:16:41
离子鱼鱼又为何说沈飞郁闷半年就豁然开朗了？
竞标输了，啥原因可以豁然开朗呢？离子鱼鱼又为何说沈飞郁闷半年就豁然开朗了？
竞标输了，啥原因可以豁然开朗呢？
竞标输了，啥原因可以豁然开朗呢？离子鱼鱼又为何说沈飞郁闷半年就豁然开朗了？
竞标输了，啥原因可以豁然开朗呢？
如不合适 请转畅谈
我在CD混的时间很短。但是好像沈飞在这里的名声很臭啊。坛子里的弟兄都支持成飞。
这么明目张胆打听机密的，只会锁贴。
X47C 发表于 2010-10-15 19:07 
晕 我坦白 我不是网特 我只是本着黄网最军、军网最黄的宗旨，来参拜各路高人滴
晕 我坦白 我不是网特 我只是本着黄网最军、军网最黄的宗旨，来参拜各路高人滴
锁了吧，坛里刚清静没两天，再闹起来空版可就待不下人了
有没有可能掀起新一轮对战？
这个得请离子鱼 自己来回答
以前不谈，现在感觉天天黑沈飞真没意思。
老离这次打人家脸打的太重了。
不找回来
让人怎能咽下这口气？
不找回来
让人怎能咽下这口气？
这种争论就是我等菜鸟也都看腻了。锁帖吧，知道的也不会说的
锁前我冒死解释一下：
因为沈飞有重大任务和专项，忙不过来。
实际上，中国的国力，我不说你也知道，无法造四代——
现在天天yy“小白兔”，不妨事，因为你再怎么yy也死不了人，
但如果研制过程中不按客观规律办事，飞一架摔一架，飞十架摔十架。
过几年如果中国完美解决了发动机的话，再来黑沈飞吧。否则沈飞会以“我能国产”的最高姿态，继续生产现时所需的各种战机，继续充当中国战斗机的总摇篮和关键技术共享者。
因为沈飞有重大任务和专项，忙不过来。
实际上，中国的国力，我不说你也知道，无法造四代——
现在天天yy“小白兔”，不妨事，因为你再怎么yy也死不了人，
但如果研制过程中不按客观规律办事，飞一架摔一架，飞十架摔十架。
过几年如果中国完美解决了发动机的话，再来黑沈飞吧。否则沈飞会以“我能国产”的最高姿态，继续生产现时所需的各种战机，继续充当中国战斗机的总摇篮和关键技术共享者。
bye_jie 发表于 2010-10-15 19:07
你一个人就代表了坛子里的兄弟？
你一个人就代表了坛子里的兄弟？
呵呵，搬板凳看论战
楼主打破沙锅问到底的精神可嘉啊，
回复 1# netnet
丝带好像是成飞的做的更合理化~~~~~相对容易实现~~~纸面指标优势挺大的（据说一边倒）~~~~~沈飞据说太大了~~~超重~~~~气动太复杂了~~~飞控难弄（缺点和优点一样明显）~~~~风险相对大~~~~~还有重四机体材料是沈飞做的~~~~ 现在沈飞已经开始做战斗轰炸机了~~~~也是不小单子~~~~~~记得活捉对这个有相对详细发言~~~你自己去找找吧
丝带好像是成飞的做的更合理化~~~~~相对容易实现~~~纸面指标优势挺大的（据说一边倒）~~~~~沈飞据说太大了~~~超重~~~~气动太复杂了~~~飞控难弄（缺点和优点一样明显）~~~~风险相对大~~~~~还有重四机体材料是沈飞做的~~~~ 现在沈飞已经开始做战斗轰炸机了~~~~也是不小单子~~~~~~记得活捉对这个有相对详细发言~~~你自己去找找吧
南边的节点拉长了，北边的分到了另一个果子，于是豁然开朗。
北边硬分了一部分羹去，当然豁然开朗了....
ggb.type13 发表于 2010-10-15 20:31
继续充当苏霍伊沈阳分局。
继续充当苏霍伊沈阳分局。
离子鱼有几次说过这样的话（大意）：北面自己不够长进是一回事，但是自己胆子太小太实诚了。南面评标弄了一个非常先进、指标很高的方案，于是获得了一致认可。没过多久，南面牛皮吹破了。所谓指标定的太高难度太大，南边自己做不出来打报告向上面要求支援。同时北面自己单独搞了一个方案，当然得到了某掌门的大力支持，预期目标比国家最重点的项目订单还要高---------不行了，越打我越想吐了。
离子鱼在几次放话的时候就包含了上面这些，我可没冤枉他。虽然本人绝不认同，只是回复楼主。
离子鱼在几次放话的时候就包含了上面这些，我可没冤枉他。虽然本人绝不认同，只是回复楼主。
哎，有人的地方就有江湖，我在CD是真正理解这句话了
沈飞和成飞。。。。。这两家的话题都快泛滥了
maoxiong 发表于 2010-10-15 21:59
无图无真相
鱼鱼也是局外人事一介。
无图无真相
鱼鱼也是局外人事一介。
靠左冷残硬从人家嘴里抢过去一块他没那本事吃的肉 当然豁然开朗了 换谁都开朗 垄断和官僚主义的受益者
有干爹的人就是比有本事的人强
青之六 发表于 2010-10-15 21:12
是抢了四代战轰吧。
是抢了四代战轰吧。
研制中出点问题很正常吧，也算牛皮？这么容易还要养那么多科研人员干嘛？
米帝的f35不也拖延了，难道sf比洛马还牛？四代说什么时候出来就什么时候出来？
米帝的f35不也拖延了，难道sf比洛马还牛？四代说什么时候出来就什么时候出来？
转贴LENGKAN的贴，看对你解惑有帮助不：
替别人放几句话在这儿，欢迎存照。可以理解为代表我个人观点：
1. 目前唯一国家立项的四代机，是611和132那个。
2. 四代机由611和132主抓，是公开竞标的结果。竞标专家组中既有空军的专家，更有总装和中航工业集团的专家。601和112是毫无争议的失败者。
3. 四代机目前进展顺利，每一步节点在空军相关部门领导下进行。
4. 四代机的主机研制工作主要是由611进行。如果不是中航工业集团某某头非要和稀泥、让某些单位跟着吃口饭，本来完全不会有其他主机厂所的事。那时候空军装备部重点型号部还未直接主管项目，所以导致被中航工业集团某头头乱搞，那次乱搞事件也是空军成立重点型号部亲自直接主管重点型号项目的起因。
5. 601和112在中航工业集团扶持下搞的那个东西，技术水平显著低于总装经过竞标后立项的四代机。
6. 601和112在中航工业集团扶持下搞的那个东西，进度将显著慢于总装经过竞标后立项的四代机。
7. 601和112在中航工业集团扶持下搞的那个东西，最后是否能够得到空军的订货要看其实际技术水平，空军没有义务对这种未经过总装组织竞标的项目必然下订单。
8. 四代机的研制内幕，CD网络论坛神棍lizyu等人无资格接触。国家对于重点型号有严格明确的管理制度，一切无关人员没有渠道深入接触。根本就不在航空工业和军队内工作的闲杂人员更无资格和渠道接触。
9. 四代机的雷达反射面积RCS，属于高度保密内容。国家有严格明确的管理制度，一切无关人员没有渠道接触，知情者也不会透露任何内容。CD网络论坛神棍lizyu等根本就不在航空工业和军队内工作的闲杂人员更无任何资格和渠道接触。
10.四代机项目坚持了总装等领导机构要求的全程竞标原则，不排斥中电、航天、中兵各兄弟单位口参与投标；601在中航工业集团扶持下搞的那个东西，是否贯彻总装要求的全程竞标要求，可自己另行观察。
11.CD网络论坛神棍lizyu等人如果能接触到四代机事宜，也不至于在四代机竞标已经结束、611所方案中标之后还在说“四代机竞标还没有开始，哪里能定下来”等极其丢人现眼的言论。其一贯无耻神棍言论，早已把他所为“业内人士”身份弄得如同裸奔。
12.其实发这个帖子，就是准备对著名神棍再次进行打脸。欢迎存照，欢迎以后对照这个共同去打CD著名神棍的嘴，就像飞扬发生过的多次痛打神棍嘴脸事件一样。
CD网络论坛著名神棍lizyu等人，在这个时候居然还大肆造谣“成飞的四代机有问题，全忽悠，要难产”，真是可笑至极。就像lizyu自己以前大出洋相的“空军对新J8订货远超J10”“2009年新J8产量比J10多1.5倍”“2009年J10产量不超过15架”“空24师除了八一表演队没有其他团队装备J10”“J10不能替换J8”等等神棍言论一样可笑。
替别人放几句话在这儿，欢迎存照。可以理解为代表我个人观点：
1. 目前唯一国家立项的四代机，是611和132那个。
2. 四代机由611和132主抓，是公开竞标的结果。竞标专家组中既有空军的专家，更有总装和中航工业集团的专家。601和112是毫无争议的失败者。
3. 四代机目前进展顺利，每一步节点在空军相关部门领导下进行。
4. 四代机的主机研制工作主要是由611进行。如果不是中航工业集团某某头非要和稀泥、让某些单位跟着吃口饭，本来完全不会有其他主机厂所的事。那时候空军装备部重点型号部还未直接主管项目，所以导致被中航工业集团某头头乱搞，那次乱搞事件也是空军成立重点型号部亲自直接主管重点型号项目的起因。
5. 601和112在中航工业集团扶持下搞的那个东西，技术水平显著低于总装经过竞标后立项的四代机。
6. 601和112在中航工业集团扶持下搞的那个东西，进度将显著慢于总装经过竞标后立项的四代机。
7. 601和112在中航工业集团扶持下搞的那个东西，最后是否能够得到空军的订货要看其实际技术水平，空军没有义务对这种未经过总装组织竞标的项目必然下订单。
8. 四代机的研制内幕，CD网络论坛神棍lizyu等人无资格接触。国家对于重点型号有严格明确的管理制度，一切无关人员没有渠道深入接触。根本就不在航空工业和军队内工作的闲杂人员更无资格和渠道接触。
9. 四代机的雷达反射面积RCS，属于高度保密内容。国家有严格明确的管理制度，一切无关人员没有渠道接触，知情者也不会透露任何内容。CD网络论坛神棍lizyu等根本就不在航空工业和军队内工作的闲杂人员更无任何资格和渠道接触。
10.四代机项目坚持了总装等领导机构要求的全程竞标原则，不排斥中电、航天、中兵各兄弟单位口参与投标；601在中航工业集团扶持下搞的那个东西，是否贯彻总装要求的全程竞标要求，可自己另行观察。
11.CD网络论坛神棍lizyu等人如果能接触到四代机事宜，也不至于在四代机竞标已经结束、611所方案中标之后还在说“四代机竞标还没有开始，哪里能定下来”等极其丢人现眼的言论。其一贯无耻神棍言论，早已把他所为“业内人士”身份弄得如同裸奔。
12.其实发这个帖子，就是准备对著名神棍再次进行打脸。欢迎存照，欢迎以后对照这个共同去打CD著名神棍的嘴，就像飞扬发生过的多次痛打神棍嘴脸事件一样。
CD网络论坛著名神棍lizyu等人，在这个时候居然还大肆造谣“成飞的四代机有问题，全忽悠，要难产”，真是可笑至极。就像lizyu自己以前大出洋相的“空军对新J8订货远超J10”“2009年新J8产量比J10多1.5倍”“2009年J10产量不超过15架”“空24师除了八一表演队没有其他团队装备J10”“J10不能替换J8”等等神棍言论一样可笑。
tkmdk 发表于 2010-10-15 22:29
LK的贴完全就是把离子鱼打地底里去了......汗
LK的贴完全就是把离子鱼打地底里去了......汗
南边忙不过来,北边拿到了中秋
ggb.type13 发表于 2010-10-15 20:31
MARK一下，以后再看
MARK一下，以后再看
cqx7711cqx7711 发表于 2010-10-15 22:37
什么叫忙不过来？本来CF都准备搞个双发棍版赶绝SF，空军的态度是乐见竞争，无奈某飞上面有人，左大盟主一出，不准你搞竞争，你要搞了某飞不是要去吃米田共！于是乎某大湿长出一口气，终于有钱拿有饭吃了，能不豁然开朗嘛！
什么叫忙不过来？本来CF都准备搞个双发棍版赶绝SF，空军的态度是乐见竞争，无奈某飞上面有人，左大盟主一出，不准你搞竞争，你要搞了某飞不是要去吃米田共！于是乎某大湿长出一口气，终于有钱拿有饭吃了，能不豁然开朗嘛！
沈飞中途改方案，结果准备不足。
唉，前段时间的争斗寒了众CDer的心啊。
人心散了，队伍也散了。
人心散了，队伍也散了。
人心散了
立存此照！
其实还有一个关键字就是 T-50 {:yi:}
搬板凳看
成飞的牛皮破了,根本达到了指标.结果沈飞的四代起死回生,成飞的四代成了技术验证机.
[:a10:]口水贴