超级军网讨论下，芯片行业的皇冠上的宝石是啥？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 12:09:03
<br /><br />模拟的好像国内一塌糊涂，
数字的DSP CPU NP国内最起码的还是有的。水平也在快速提升
其他还有啥？<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
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allocache 发表于 2010-5-9 14:33 
是软件。
是软件。
软件俺们靠D版
allocache 发表于 2010-5-9 14:36
死就死在这点上了。
死就死在这点上了。
个人感觉，软件真不是啥核心技术，linux，Gcc，MySQL的代码都是开放的，Vxwork，windows2k这些也都能下到。
这些东西是在硬件的基础上扩展出各种各样低成本的应用，极大的促进了下行游业。但根子还是硬件平台。
PS，楼歪了
这些东西是在硬件的基础上扩展出各种各样低成本的应用，极大的促进了下行游业。但根子还是硬件平台。
PS，楼歪了
标准，楼主没听过一流国家靠标准赚钱，二流国家靠专利赚钱，三流国家靠加工贸易赚钱
人才
火山热海 发表于 2010-5-9 14:54
标准的推广必然要有强大的工业实力支撑，TG强推的的TD，WAPI在国内这么大的市场，可TD的芯片水平不行，混成什么样子大家都看到了。
另外推广标准一定要有有钱大家赚的开放心态，反面典型就是高通专利占大头的CDMA2000就被大家抛弃了。而标准一旦开放，就不可能是垄断的技术。
PS，TB 3G建网3种标准一起上真是让人无语
标准的推广必然要有强大的工业实力支撑，TG强推的的TD，WAPI在国内这么大的市场，可TD的芯片水平不行，混成什么样子大家都看到了。
另外推广标准一定要有有钱大家赚的开放心态，反面典型就是高通专利占大头的CDMA2000就被大家抛弃了。而标准一旦开放，就不可能是垄断的技术。
PS，TB 3G建网3种标准一起上真是让人无语
回复 8# allocache
3标准也挺好啊，泱泱大国还容不下这几个了，最喜欢3个打架。当然目前3g应用很有限，体验也很糟糕
3标准也挺好啊，泱泱大国还容不下这几个了，最喜欢3个打架。当然目前3g应用很有限，体验也很糟糕
allocache 发表于 2010-5-9 14:48
在某些行业软件上，差距甚至比硬件上的还要大，有的应用国内甚至都没到那种需求，更不用说开发了
在某些行业软件上，差距甚至比硬件上的还要大，有的应用国内甚至都没到那种需求，更不用说开发了
allocache 发表于 2010-5-9 14:48
EDA........
EDA........
没看懂，求科普
软件？EDA
类似于VHDL的？
软件？EDA
类似于VHDL的？
allocache 发表于 2010-5-9 14:48
微软的利润率是28%；高通公司一年的销售收入仅95亿美元，而利润达到18亿美元；英特尔利润率是21.9%，三星是18.8%，NOKIA是14.4% ...
微软的利润率是28%；高通公司一年的销售收入仅95亿美元，而利润达到18亿美元；英特尔利润率是21.9%，三星是18.8%，NOKIA是14.4% ...
回复 12# sunbamboo124
电路设计，仿真，HDL综合，布线，IC后端，等等
这些都是老美的
电路设计，仿真，HDL综合，布线，IC后端，等等
这些都是老美的
TripleX 发表于 2010-5-9 23:09
QQ的利润率更高
不过，这是个很让人困惑的问题。
明显的，现在IT行业做硬件的都混得不咋地
QQ的利润率更高
不过，这是个很让人困惑的问题。
明显的，现在IT行业做硬件的都混得不咋地
能买到的东西都没人重视，
还有就是民间资本都去炒货去了，没几个人想投实业。
光靠国家拨款，容易产生暗箱操作，因为钱不是投资人自己的。
整个半导体产业发展还没到那个水平
知识产权也是很大一问题，n年的盗版，现在我们自己的产业开始吃这亏了。
还有就是民间资本都去炒货去了，没几个人想投实业。
光靠国家拨款，容易产生暗箱操作，因为钱不是投资人自己的。
整个半导体产业发展还没到那个水平
知识产权也是很大一问题，n年的盗版，现在我们自己的产业开始吃这亏了。
美国有的是华人技术人才在半导体上，可惜国内很难有这些人的发展空间。
回复 5# allocache
不要把软件简单地理解为，就是几个操作系统，这样的想法大错特错了。 操作系统这些东西是用来换钱的，开发操作系统不是用手工一个字一个写上去的，有专门的开发工具，就像我们所知道的一部分什么语言数据库之类的东西，是其中一部分，非常庞大的门类，都全部关在美国人那里的。
用于开发的工具软件，还需要有理论数学支持，在数学计算理论领域都还有巨大差别，当年华罗庚，陈景润一辈的计算理论都是在那个数学为计算机服务时代创下辉煌的。
工艺设备的差距就不用说了，现在的工艺设备又和新的计算技术，芯片技术累加在一起。买都买不回来。
一句话，落后是全方位的。没有伟大的战略来应对，除了落后，还会要挨打， 清朝还只是被烧了祖屋，中国再继续糊涂下去，会彻底完蛋的。
回复 5# allocache
不要把软件简单地理解为，就是几个操作系统，这样的想法大错特错了。 操作系统这些东西是用来换钱的，开发操作系统不是用手工一个字一个写上去的，有专门的开发工具，就像我们所知道的一部分什么语言数据库之类的东西，是其中一部分，非常庞大的门类，都全部关在美国人那里的。
用于开发的工具软件，还需要有理论数学支持，在数学计算理论领域都还有巨大差别，当年华罗庚，陈景润一辈的计算理论都是在那个数学为计算机服务时代创下辉煌的。
工艺设备的差距就不用说了，现在的工艺设备又和新的计算技术，芯片技术累加在一起。买都买不回来。
一句话，落后是全方位的。没有伟大的战略来应对，除了落后，还会要挨打， 清朝还只是被烧了祖屋，中国再继续糊涂下去，会彻底完蛋的。
楼上说的似乎有点莫名其妙。Linux就是完全自由的操作系统，开发过程都是可见的，也没那么神秘。
allocache 发表于 2010-5-9 14:36
中国的软件业就毁在你这样的心态手中,实际上中国的软件水平和国际先进水平的差距远比硬件大,而现在很多应用并不要求很高的硬件水平,都是通过先进的软件解决的.
中国的软件业就毁在你这样的心态手中,实际上中国的软件水平和国际先进水平的差距远比硬件大,而现在很多应用并不要求很高的硬件水平,都是通过先进的软件解决的.
sunbamboo124 发表于 2010-5-9 23:07
就是IC设计用的CAD，Electronic Design Automatic，cadence，Synopsys和mentor是三大巨头，国内中科院曾经出过一个熊猫系统，没有推广。
就是IC设计用的CAD，Electronic Design Automatic，cadence，Synopsys和mentor是三大巨头，国内中科院曾经出过一个熊猫系统，没有推广。
deson 发表于 2010-5-10 01:35
大哥，你第一段看的笑死我鸟，专门的行业软件开源的较少，但是通用软件方面，比如操作系统，数据库，编译工具链，还有各种分布式的计算框架，都有很优秀的开源产品，具有很好的性能。
大哥，你第一段看的笑死我鸟，专门的行业软件开源的较少，但是通用软件方面，比如操作系统，数据库，编译工具链，还有各种分布式的计算框架，都有很优秀的开源产品，具有很好的性能。
说说吧,有什么比较流行的EDA是国内开发的...
TG上三种制式根本不是技术问题，是历史遗留问题。原联通同时运营G网和C网，是一个奇怪的历史事实，五变三的时候必须要分开，这两张网的规模都不小，不能说丢就丢，电信拿了C网，必然向CDMA2000演进，新联通留下了G网，必然向WCDMA演进。移动原本就是G网，按说也应该向WCDMA演进，但移动盘子太大，如果移动上了WCDMA联通一定没有活路，电信的日子也不会好过。这时天上掉下来一个TD，自己的孩子总是最好的，TG要强推，当然就要找个最强的运营商来做，移动则无旁贷的当了冤大头。移动开始还抵触，但上面说的很清楚，是政治任务，不得不做。现在移动是靠老本撑着，等着耗到4G，电信推了半天也不甚理想，联通傻了吧叽的就认准了iPhone，说到底，业务开发的不好，什么NB硬件都白搭
芯片行业的皇冠上的宝石
不是模混电路，精密传感器么？
不是模混电路，精密传感器么？
windrarara 发表于 2010-5-10 09:51
以前avant!在国内有team作hspice的相关研发支持，有个前同事就是那儿的，不过阿凡提也早就被收购了。
纯国内的团队，应该没有开发啥流行的EDA软件
btw，要说EDA是IC行业的皇冠，那也不太够格.....
以前avant!在国内有team作hspice的相关研发支持，有个前同事就是那儿的，不过阿凡提也早就被收购了。
纯国内的团队，应该没有开发啥流行的EDA软件
btw，要说EDA是IC行业的皇冠，那也不太够格.....
回复 21# darth
熊猫换马甲为“九天”，中电华大在做。据说主要面向海外市场......毕竟国内找db容易点
熊猫换马甲为“九天”，中电华大在做。据说主要面向海外市场......毕竟国内找db容易点
prcak47 发表于 2010-5-10 14:45
MEMS绝对算不上皇冠上的宝石。。。。;P
MEMS绝对算不上皇冠上的宝石。。。。;P
darth 发表于 2010-5-10 15:01
Cadence在北京设有研发中心,勉强算是国内开发的工具,synopsys和Mentor在上海都有R&D部门，也
勉强算是国内开发的工具，另外还有个中电华大，中电还有个所有自己的EDA，具体情况不了解。。。。
Cadence在北京设有研发中心,勉强算是国内开发的工具,synopsys和Mentor在上海都有R&D部门，也
勉强算是国内开发的工具，另外还有个中电华大，中电还有个所有自己的EDA，具体情况不了解。。。。
其实还有个台湾的SpringSoft，如果台湾算是国内的。。。。。
Avant! ？ 出Medici那家？挺好用的啊
博丽灵梦 发表于 2010-5-10 17:08
融科大厦Cadence的地方，去过几次（其实San Jose的Cadence偶认识人更多些，比较熟的超过5个以上吧），Synopsys上海点，该不会就是收购Avant！后的点吧；Mentor，前面说的那个前同事，跳槽后去的就是Mentor
IC design转EDA的还不少，反过来的就少很多，作EDA的确拿的高一些。
融科大厦Cadence的地方，去过几次（其实San Jose的Cadence偶认识人更多些，比较熟的超过5个以上吧），Synopsys上海点，该不会就是收购Avant！后的点吧；Mentor，前面说的那个前同事，跳槽后去的就是Mentor
IC design转EDA的还不少，反过来的就少很多，作EDA的确拿的高一些。
回复 27# wyqcom
我以前一个头儿，当年在中科院读研究生，就是作熊猫的
我以前一个头儿，当年在中科院读研究生，就是作熊猫的
博丽灵梦 发表于 2010-5-10 17:25
版本忘了，俺是05年小学了一下，深感强大，现在忘光了，当时毕设作电力半导体器件GCT的开关电路来着
版本忘了，俺是05年小学了一下，深感强大，现在忘光了，当时毕设作电力半导体器件GCT的开关电路来着
source7 发表于 2010-5-9 19:57
同感。
同感。
软件、数字、模拟、工艺、材料/物理研究，产业链各个部分有各个部分的前沿，与其说是“皇冠上的宝石”，不如说“飞行包线”更恰当
非要找一个“皇冠上的宝石”，还是通用CPU，集中体现了几乎所有部分的前沿
从体系结构理论（多核并行）一直到工艺设备材料（铪元素high-k gate），缺一不可
目前中国的工业基础，搞通用CPU只能搞成“可综合的ASIC”
军方关起来门用的落后一两代的东西除外
软件、数字、模拟、工艺、材料/物理研究，产业链各个部分有各个部分的前沿，与其说是“皇冠上的宝石”，不如说“飞行包线”更恰当
非要找一个“皇冠上的宝石”，还是通用CPU，集中体现了几乎所有部分的前沿
从体系结构理论（多核并行）一直到工艺设备材料（铪元素high-k gate），缺一不可
目前中国的工业基础，搞通用CPU只能搞成“可综合的ASIC”
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