爱国家不等于爱朝廷

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 08:13:21
《南方都市报》发表学者文章指,据说法国波旁王朝的君主路易十四说过“朕即国家”的话,尽管全世界的君主都喜欢专制,但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位,同时代的中国皇帝是康熙,康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”,但他显然比路易十四更具“中国特色”的“智慧”——— 经常作些仁君秀,既行专制之实,又享仁君之名。

  按照路易十四之后的法国启蒙思想家的“主权在民”思想,国家的主权属于人民,所以不是“朕即国家”,而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然,这种思想观念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代,世界上其实还没有多少人能够区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国,虽然先秦的孟子已有“民为贵,社稷次之,君为轻”的观念,但实际上秦汉以来的二千余年中,爱国即是忠君,忠君亦即爱国,君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后,中国人对国家、政府(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识,这其中第一人当推梁启超,他是在经历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后,才获得这种认识的。

  梁启超指出,中国之所以积弱,根源之一就在于国人不能正确区分国家与朝廷的概念,以致爱国心没有用在正确的地方。国家是什么?朝廷又是什么?“今夫国家者,全国人之公产也。朝廷者,一姓之私业也。国家之运祚甚长,而一姓之兴替甚短。国家之面积甚大,而一姓之位置甚微。”中国有悠久的历史,唐虞夏商周、秦汉魏晋、宋齐梁陈隋唐、宋元明清,“此皆朝名也,而非国名也”。从殷族的商、姬族的周,到嬴氏的秦、刘氏的汉、李氏的唐、赵氏的宋、朱氏的明,还有蒙古人的元、满人的清,它们都是一族一姓的朝廷,而不是国家,都是一族一姓的私业,而非全体中国人的公产。然而,中国人常常将国家与朝廷混为一谈,梁启超认为,这是中国人的大患。

  国家和朝廷不分的不良后果,最明显的一点就是爱国变成爱朝廷,甚至变成爱领袖——— 君主。梁启超说:“试观二十四史所载,名臣名将,功业懿铄、声名彪炳者,舍翊助朝廷一姓之外,有所事事乎?其为我国民增一分之利益、完一分之义务乎?而全国人民顾啧啧焉称之曰:此我国之英雄也。夫以一姓之家奴走狗,而冒一国英雄之名,国家之辱,莫此甚也!乃至舍家奴走狗之外,而数千年几无可称道之人,国民之耻,更何如也!而我国四万万同胞,顾未尝以为辱焉,以为耻焉,则以误认朝廷为国家之理想,深入膏肓而不自知也。”二十四史中的那些将相们,他们为一姓之功业杀人,以“万骨枯”换取自己的功名利禄,这本来与爱国无关,但却被各王朝树立为爱国的模范,而国人因不能正确区分爱国家与爱朝廷的差别而跟着礼敬之颂扬之,实在是可悲可悯。

  比梁启超晚一些时候,陈独秀写过一篇题为《我们究竟应当不应当爱国?》的文章,文中说:“要问我们应当不应当爱国,先要问国家是什么。原来国家不过是人民集合对外抵抗别人压迫的组织,对内调和人民纷争的机关。善人利用他可以抵抗异族压迫,调和国内纷争;恶人利用他可以外而压迫异族,内而压迫人民。”所以,“若有人问:我们究竟应当不应当爱国?我们便大声答道:……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家,不是人民为国家做牺牲的国家。”

  国家的功能,如陈独秀所说,一是抵抗异族压迫,一是调和国内纷争,前者对外,后者对内。调和国内纷争是就消极方面来说的,积极方面国家还需履行一定的公共职责,如救灾、赈济等。

  国家功能的实现,须通过政府去完成。如果政府能完成国家功能,国家就是“为人民谋幸福的国家”;如果政府不能完成国家功能,国家则有可能成为“人民为国家做牺牲的国家”。人类历史实践中的普遍情况是,政府常常不能完成国家功能,或者完成得很差,这样就有可能出现有政府等于无政府,甚至有政府还不如无政府的状况。

  地理环境决定了中国是一个水旱灾害频发的国家。有一项统计说,中国在民国前的2270年中,见于官方报告的旱灾有1392次,水灾有1621次,可见年年有灾。因此,中国古代的政府最重要的一项公共职责便是领导抗灾,这可以说是政府合法性的基础之一,灾异现象历来也是帝王们最关心的事。清代的皇帝还要求各省大员定时汇报雨水、收成、粮价等情况,以便随时了解各省灾情和民生,如出现灾荒可以及时组织赈济、减免受灾地方的税赋。但是,从历史记载来看,受灾得不到及时救助的情况还是非常普遍。当大规模灾害出现而政府不能履行其职责时,灾民为了生存就会铤而走险,如明末李自成等人领导的农民起义,其主要活动空间是在陕西、河南,原因即是两省大旱,而明政府却不能组织有效的赈济,使得灾民成为流民,进而升级为暴民。

  一个社会,有许多涉及大范围、众多人群的公共事务是无法由其他社会组织去完成的,而只能是由政府去完成。一旦政府不能履行其职责,社会就会无序,公共利益就会受到侵害。比如食品安全、公共卫生安全、环境保护之类的公共事务都要由政府去完成。

  人类社会在发展过程中,曾经长期陷入一个难解的困境:即人们需要政府,但政府却不能履行人们期待的外而抵抗异族压迫、内而提供公共服务的国家功能,在很多情况下还常常演化成一个与民争利、侵害民权的组织。要使政府尽职尽责,人民必须有监督政府的权力,而最有效的监督方式是用投票的方式去选择政府的权力。人们有必要了解一个常识———即梁启超所说的国家不是朝廷(政府),朝廷可换而国家永存,人们应该爱的是国家而不是朝廷。

  洪振快 历史学者

  来源:南方都市报《南方都市报》发表学者文章指,据说法国波旁王朝的君主路易十四说过“朕即国家”的话,尽管全世界的君主都喜欢专制,但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位,同时代的中国皇帝是康熙,康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”,但他显然比路易十四更具“中国特色”的“智慧”——— 经常作些仁君秀,既行专制之实,又享仁君之名。

  按照路易十四之后的法国启蒙思想家的“主权在民”思想,国家的主权属于人民,所以不是“朕即国家”,而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然,这种思想观念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代,世界上其实还没有多少人能够区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国,虽然先秦的孟子已有“民为贵,社稷次之,君为轻”的观念,但实际上秦汉以来的二千余年中,爱国即是忠君,忠君亦即爱国,君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后,中国人对国家、政府(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识,这其中第一人当推梁启超,他是在经历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后,才获得这种认识的。

  梁启超指出,中国之所以积弱,根源之一就在于国人不能正确区分国家与朝廷的概念,以致爱国心没有用在正确的地方。国家是什么?朝廷又是什么?“今夫国家者,全国人之公产也。朝廷者,一姓之私业也。国家之运祚甚长,而一姓之兴替甚短。国家之面积甚大,而一姓之位置甚微。”中国有悠久的历史,唐虞夏商周、秦汉魏晋、宋齐梁陈隋唐、宋元明清,“此皆朝名也,而非国名也”。从殷族的商、姬族的周,到嬴氏的秦、刘氏的汉、李氏的唐、赵氏的宋、朱氏的明,还有蒙古人的元、满人的清,它们都是一族一姓的朝廷,而不是国家,都是一族一姓的私业,而非全体中国人的公产。然而,中国人常常将国家与朝廷混为一谈,梁启超认为,这是中国人的大患。

  国家和朝廷不分的不良后果,最明显的一点就是爱国变成爱朝廷,甚至变成爱领袖——— 君主。梁启超说:“试观二十四史所载,名臣名将,功业懿铄、声名彪炳者,舍翊助朝廷一姓之外,有所事事乎?其为我国民增一分之利益、完一分之义务乎?而全国人民顾啧啧焉称之曰:此我国之英雄也。夫以一姓之家奴走狗,而冒一国英雄之名,国家之辱,莫此甚也!乃至舍家奴走狗之外,而数千年几无可称道之人,国民之耻,更何如也!而我国四万万同胞,顾未尝以为辱焉,以为耻焉,则以误认朝廷为国家之理想,深入膏肓而不自知也。”二十四史中的那些将相们,他们为一姓之功业杀人,以“万骨枯”换取自己的功名利禄,这本来与爱国无关,但却被各王朝树立为爱国的模范,而国人因不能正确区分爱国家与爱朝廷的差别而跟着礼敬之颂扬之,实在是可悲可悯。

  比梁启超晚一些时候,陈独秀写过一篇题为《我们究竟应当不应当爱国?》的文章,文中说:“要问我们应当不应当爱国,先要问国家是什么。原来国家不过是人民集合对外抵抗别人压迫的组织,对内调和人民纷争的机关。善人利用他可以抵抗异族压迫,调和国内纷争;恶人利用他可以外而压迫异族,内而压迫人民。”所以,“若有人问:我们究竟应当不应当爱国?我们便大声答道:……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家,不是人民为国家做牺牲的国家。”

  国家的功能,如陈独秀所说,一是抵抗异族压迫,一是调和国内纷争,前者对外,后者对内。调和国内纷争是就消极方面来说的,积极方面国家还需履行一定的公共职责,如救灾、赈济等。

  国家功能的实现,须通过政府去完成。如果政府能完成国家功能,国家就是“为人民谋幸福的国家”;如果政府不能完成国家功能,国家则有可能成为“人民为国家做牺牲的国家”。人类历史实践中的普遍情况是,政府常常不能完成国家功能,或者完成得很差,这样就有可能出现有政府等于无政府,甚至有政府还不如无政府的状况。

  地理环境决定了中国是一个水旱灾害频发的国家。有一项统计说,中国在民国前的2270年中,见于官方报告的旱灾有1392次,水灾有1621次,可见年年有灾。因此,中国古代的政府最重要的一项公共职责便是领导抗灾,这可以说是政府合法性的基础之一,灾异现象历来也是帝王们最关心的事。清代的皇帝还要求各省大员定时汇报雨水、收成、粮价等情况,以便随时了解各省灾情和民生,如出现灾荒可以及时组织赈济、减免受灾地方的税赋。但是,从历史记载来看,受灾得不到及时救助的情况还是非常普遍。当大规模灾害出现而政府不能履行其职责时,灾民为了生存就会铤而走险,如明末李自成等人领导的农民起义,其主要活动空间是在陕西、河南,原因即是两省大旱,而明政府却不能组织有效的赈济,使得灾民成为流民,进而升级为暴民。

  一个社会,有许多涉及大范围、众多人群的公共事务是无法由其他社会组织去完成的,而只能是由政府去完成。一旦政府不能履行其职责,社会就会无序,公共利益就会受到侵害。比如食品安全、公共卫生安全、环境保护之类的公共事务都要由政府去完成。

  人类社会在发展过程中,曾经长期陷入一个难解的困境:即人们需要政府,但政府却不能履行人们期待的外而抵抗异族压迫、内而提供公共服务的国家功能,在很多情况下还常常演化成一个与民争利、侵害民权的组织。要使政府尽职尽责,人民必须有监督政府的权力,而最有效的监督方式是用投票的方式去选择政府的权力。人们有必要了解一个常识———即梁启超所说的国家不是朝廷(政府),朝廷可换而国家永存,人们应该爱的是国家而不是朝廷。

  洪振快 历史学者

  来源:南方都市报
后面几段随便看看就好了
前面几段还是很有道理
感觉中国现在党国不分的人还是很多
楼主夹带私货,国家当然是要爱的
两千年前孟子就说过了,民为重,社稷次之,君为轻。
南都这次是在刚正面啊!
嘬死呢么。。。。?
爱国家不等于爱朝廷这一点做得最好的就是吴化文将军了,汪兆铭也可以算半个;P
嘿嘿,天朝的历史书如果有用,那那些杯具也不会一而再再而三的重演!
解集 发表于 2010-4-13 11:14


    都不如毛竹戏做得好啊,人家就是不爱蒋介石的国,不但不爱,还给灭了:D
全篇废话,都被嚼烂的东西
要是不在朝廷当官或者家里人有人在朝廷当官,却爱朝廷的是绝对的SB;P
对呀,只要别打着不爱朝廷的幌子,损害国家的利益就好了。

话说损害国家民族利益的人,都会来这一套,其实他自己挖墙脚比谁都欢。{:3_91:}
不爱朝廷怎么办?造反还是投敌?
鸡颈 发表于 2010-4-13 11:20


    国家利益不就是朝廷利益吗?你只要损害了大清朝廷的利益,不就是损害了大清国利益了吗?
收费车位 发表于 2010-4-13 11:16

我说的那两位是"爱国不爱朝廷"的典型,你倒好,直接就说太祖灭了中国啊:D

还是说你其实是国府不分?;P
人都是现实的,死忠的很少,不鸟皇帝的一大把。
更多的是打酱油混饭吃,生活安定外敌不能侵就是叩几个头也无所谓,皇帝要是胡折腾老加税就骂他娘的。
收费车位 发表于 2010-4-13 11:21
扯淡,谁说国家的利益就一定是朝廷的利益了?

清廷割地赔款损害了国家的利益,损害了朝廷的利益了吗?
谁的国谁爱去,无论大清还是大明,咱老百姓谁当官都一样,朝廷倒了咱看热闹拍手,必要时看风使舵,要倒了推他一把,没准新朝廷上来老百姓还有几天好日子过~;P
鸡颈 发表于 2010-4-13 11:23

废话,割地自弱,赔款肥敌,进而激化国内矛盾,引发内乱,最后的结果就是清廷的彻底倒掉:D

要是甲午能赢,满大人们说不定还能多挺几十年呢:D
鸡颈 发表于 2010-4-13 11:23


    土地是大清王室的,人家愿意卖给谁是人家家务事,跟P民有什么关系?买个房子只有几十年使用权,没准你住的地方割给外国还好了呢,比如香港。
收费车位 发表于 2010-4-13 11:30
那你等着你家给你换血统吧。
解集 发表于 2010-4-13 11:22

哈哈,家国一体的儿皇帝石敬瑭你有如何解释呢?
这个概念偷换的好啊,
简单问题复杂化~~
照这个趋势下去早晚给汪精卫立碑
GSTSQZLXF 发表于 2010-4-13 11:33
是你没看出来我话里的意思,还是我没看出你话里的意思呢?:D
鸡颈 发表于 2010-4-13 11:33


    中国历史上早就换了N遍了;P

现在找个“纯种中国人”还真比找活马门溪龙费劲;P
收费车位 发表于 2010-4-13 11:26


    我不问候你家里人一下,怎么能够安下心来写作业呢?


笑死了,南方报的愤愤真是太搞笑了。

历史真是狗屁不通的玩意。

拜托,从中世纪末到近代,王权就是一个扩张过程,而且老百姓也支持王权的扩张,因为这样可以联合王权对付诸侯、教会,同时增加民权。

此篇愤愤文章告诉我们,中国人的思维,依然停留在“夺权”这样的崇尚暴力强权的层面上,不要说民主,就是最基本的协商思维都没有。

笑死了,南方报的愤愤真是太搞笑了。

历史真是狗屁不通的玩意。

拜托,从中世纪末到近代,王权就是一个扩张过程,而且老百姓也支持王权的扩张,因为这样可以联合王权对付诸侯、教会,同时增加民权。

此篇愤愤文章告诉我们,中国人的思维,依然停留在“夺权”这样的崇尚暴力强权的层面上,不要说民主,就是最基本的协商思维都没有。
回复 26# 收费车位

看来你的血统很复杂啊
季路 发表于 2010-4-13 11:41


    在中国历史上,只有几千年来一直坚持近亲结婚的才可以相对纯种吧~:D
收费车位 发表于 2010-4-13 11:39

本来就是个文化概念,只有狗啊猫啊这样的畜生才讲究个"血统纯正":D
回复 25# 解集

要我说啊,所谓“爱国不爱朝廷”和自己就是“朝廷”的都有石敬瑭袁世凯之流,也有吴化文,汪兆铭!那是另一个问题,和本帖的主题无关!
GSTSQZLXF 发表于 2010-4-13 11:45
那是,只不过在我看来,以南都为首的一干"良心"们,所为或所欲为的其实就是我说的这种“爱国不爱朝廷”,一家之言罢了,但也说不上完全无关:D
朝廷乃国,国乃朝廷
swsky 发表于 2010-4-13 11:49


    如你所言,那咱就可以理直气壮的不爱国了:D

不爱朝廷怎么办?造反还是投敌?
木瓜 发表于 2010-4-13 11:20



    站对队伍,见风使舵,与时俱进,要有科学发展观,呵呵呵~~~
不爱朝廷怎么办?造反还是投敌?
木瓜 发表于 2010-4-13 11:20



    站对队伍,见风使舵,与时俱进,要有科学发展观,呵呵呵~~~
爱朝廷,但不一定要爱国:D
十年前刚上网,就看到一句话:爱国但不爱D
回复 36# 收费车位

国人素质下滑太多:D,看看两千年前的人如何说:君视臣如草芥,臣视君如仇寇


中国历史上早就换了N遍了
现在找个“纯种中国人”还真比找活马门溪龙费劲
收费车位 发表于 2010-4-13 11:39

错喽,我说的是你家的血统,可不是中国人的血统。

你究竟是啥种可非常难说。:D

别把自己跟中国划上等号。

中国历史上早就换了N遍了
现在找个“纯种中国人”还真比找活马门溪龙费劲
收费车位 发表于 2010-4-13 11:39

错喽,我说的是你家的血统,可不是中国人的血统。

你究竟是啥种可非常难说。:D

别把自己跟中国划上等号。