为什么唱衰c919?

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:29:00


ARJ21就不用说了，从原型机MD改过来，且不论技术方面的东西，主要的是没有事先预见到目前支线航空的巨大变化，以宽敞(堪比B737)、自重大为目标，而不是以经济、廉价为设计目标，做摆渡功能。
   支线航空，就是为高铁和干线做摆渡，飞的地区是瘦长型航线，豪华有必要吗？设计目标就有偏差。后来补救很不容宜。
   c919的问题，在于国人心目中对于国货的不信任。按说“全球采购”，零配件和BOEING应该是同一水平，安全有保证吧？但是如果这么简单，那就太小看这样高度复杂的飞行器了，稍有纰漏，机毁人亡。以中国目前的技术水平、技术积累、工艺水平，谁坐谁完蛋、谁用谁倒霉。
   以运营商的眼光看，显然对C919没有丝毫兴趣；以“国家意志”看，还不如赔钱赚吆喝。

ARJ21就不用说了，从原型机MD改过来，且不论技术方面的东西，主要的是没有事先预见到目前支线航空的巨大变化，以宽敞(堪比B737)、自重大为目标，而不是以经济、廉价为设计目标，做摆渡功能。
   支线航空，就是为高铁和干线做摆渡，飞的地区是瘦长型航线，豪华有必要吗？设计目标就有偏差。后来补救很不容宜。
   c919的问题，在于国人心目中对于国货的不信任。按说“全球采购”，零配件和BOEING应该是同一水平，安全有保证吧？但是如果这么简单，那就太小看这样高度复杂的飞行器了，稍有纰漏，机毁人亡。以中国目前的技术水平、技术积累、工艺水平，谁坐谁完蛋、谁用谁倒霉。
   以运营商的眼光看，显然对C919没有丝毫兴趣；以“国家意志”看，还不如赔钱赚吆喝。
航空工业还是需要积累的，哪怕是赔本买卖。
还有arj21的名字挺有趣，翔鹤。说不定以后会出现瑞鹤，加贺，大凤，赤城............
之前还听到过有人说c919是个全球钓鱼工程....orz
金碟软件个个都说不好用,但是还得用~~;因为税局规定必须用它来报税~~~~~~~!!
ddsk 发表于 2010-3-6 13:41


    加贺和赤城是山名不是瑞兽。;P
C919一定会成功,不管小白们唱衰多少次.

在中国的民航界,最后能够在高铁的竞争中活下来的航空公司一定是大量使用国产飞机的航空公司,只有这样的公司才能降低营运成本,用更低的票价取得优势.

就像公路客运市场,全部采用豪华进口大巴的公司在价格上永远也不可能竞争的过采用国产豪华大巴的公司.

可以下这个结论,20年后不用国产飞机的中国航空公司将不可能在国内市场生存下来,因为他们的成本要远高于使用国产飞机的航空公司,同时票价也要远高于高铁的票价.
造打飞机是国人的希望，却又无法接受大飞机有外国的东西在里面。问题来了，如果真的完全只依靠自己的力量，要完成一个符合商用的大飞机恐怕不知道要到什么猴年马月了。现在看来C919走的路是无奈的选择，却是必然的选择。
很多人不看好C919，无非是觉得咱们自己的技术比重少了或是技术不成熟，比不上波音和空客。现在的人心气很高，却常常忘了饭要一口一口的吃。
高铁对航空公司国内航线的打击是致命的,航空公司除了想尽办法降低营运成本外,没有任何其他办法去和高铁竞争,而在成本竞争中,只有全部或者是大量使用国产客机的航空公司才能取得最后的胜利.

在座的各位,除非你不坐飞机,否则你没有其他的选择,因为到时候只有国产飞机一种选择,就像现在的公路客运市场,不是说你想坐豪华进口大巴你就能坐到的,因为绝大部分客运线路上都没有公司投入豪华进口大巴.
C919会通过世界最严格最公平的FAA适航审查的，唱衰的人都是别有用心的，话说现在的新舟60也没见有人拒乘啊，那些现在就嚷嚷据乘的人都是别有用心的，毕竟波音和空客在中国也雇佣了不少职员。

C919一定会成功,不管小白们唱衰多少次.

在中国的民航界,最后能够在高铁的竞争中活下来的航空公司一定是大 ...
kk1000 发表于 2010-3-6 14:04



    国内的航空公司存在竞争吗~~??根本就是事业单位吧~~

另:国产的东西就一定成本低吗~~??笑话,好比汽车,如果不是关税壁垒,进口车各方面都将压倒国产(包括售价,看看国外车价就清楚了),你看国务院敢不敢全放开航空市场让航空公司自由选择飞机~~??如果可以的话再看看国产飞机能有多少竞争力~~!!
C919一定会成功,不管小白们唱衰多少次.

在中国的民航界,最后能够在高铁的竞争中活下来的航空公司一定是大 ...
kk1000 发表于 2010-3-6 14:04



    国内的航空公司存在竞争吗~~??根本就是事业单位吧~~

另:国产的东西就一定成本低吗~~??笑话,好比汽车,如果不是关税壁垒,进口车各方面都将压倒国产(包括售价,看看国外车价就清楚了),你看国务院敢不敢全放开航空市场让航空公司自由选择飞机~~??如果可以的话再看看国产飞机能有多少竞争力~~!!
meigi 发表于 2010-3-6 14:14

事业单位是指三大航空吧?

其他的民营和地方航空还不是自负盈亏?

就算是三大航空,上面对他们的耐心也是有限的.
用的是巴西的技术吧
要明白一件事，科技基础越不发达的工业制造高科技的产品的成本就越高，你要制造出性价比优势比波音更高的飞机，就要有比波音更高的科技实力，不行话只能走走偏门，比如政府采购指定或者关税等........
meigi 发表于 2010-3-6 14:14

放开进口国产车就倒真是个笑话,如果现在放开关税,进口车照样进不来,因为除了关税以外,还有增值税,车辆购置税等等一大批税费,这些税费国产车也一定要交的.而且放开关税冲击最大的就是合资品牌,对自主品牌而言成本优势和价格优势照样存在.

至于航空公司,现在政府强迫哪一家航空公司购买国产飞机了?有哪一家国内航空公司是在政府的要求下购买国产民用客机的?你放开还是不放开对国产飞机有任何影响吗?

你还是先去了解一下情况再来搞笑吧!
用户名被屏蔽 发表于 2010-3-6 14:11

瞎嚷嚷的基本都是坐不起飞机的···

高铁对航空公司国内航线的打击是致命的,航空公司除了想尽办法降低营运成本外,没有任何其他办法去和高铁竞争 ...
kk1000 发表于 2010-3-6 14:09



高铁如果以盈利为目的纯商业经营，根本就不可能实现~~~；

谁会去以它为竞争对手~~？？

别傻了，在中国根本就没有市场经济~~
高铁对航空公司国内航线的打击是致命的,航空公司除了想尽办法降低营运成本外,没有任何其他办法去和高铁竞争 ...
kk1000 发表于 2010-3-6 14:09



高铁如果以盈利为目的纯商业经营，根本就不可能实现~~~；

谁会去以它为竞争对手~~？？

别傻了，在中国根本就没有市场经济~~
meigi 发表于 2010-3-6 14:26

那要看你处在什么阶段,前几年民用航空机载设备的配套体系根本就没有,大部分设备只能用进口部件,成本自然很高,但是从C919开始,要建立起国内的民用机载设备的配套体系,成本至少要比纯进口设备便宜10%以上.

目前干线客机的进口关税一点都不高,好像只有3%而已,高的是零部件的进口关税.
赔钱赚吆喝也得干

以中国目前的技术水平、技术积累、工艺水平，谁坐谁完蛋、谁用谁倒霉。

deepspace 发表于 2010-3-6 13:35

俺曾经接触国产鸡鸡多年，发现貌似问题不大，更没听说安全性上有明显问题。

而大飞机的安全性，比战斗机高得多。竞争主要在经济性和对市场的适应性。后者很大因素就是国家意志了。

如果有机会，俺当仁不让，坐！
以中国目前的技术水平、技术积累、工艺水平，谁坐谁完蛋、谁用谁倒霉。

deepspace 发表于 2010-3-6 13:35

俺曾经接触国产鸡鸡多年，发现貌似问题不大，更没听说安全性上有明显问题。

而大飞机的安全性，比战斗机高得多。竞争主要在经济性和对市场的适应性。后者很大因素就是国家意志了。

如果有机会，俺当仁不让，坐！
出来了肯定坐:victory:

高铁如果以盈利为目的纯商业经营，根本就不可能实现~~~；

谁会去以它为竞争对手~~？？
meigi 发表于 2010-3-6 14:32


傻的是你吧?

如果高铁不以盈利为目的话,那航空公司更加完蛋,因为高铁可以把票价压得更低,最后是通了高铁的地方就没人坐飞机.

你不想和高铁竞争也可以,放弃大部分最繁忙的国内航线就能做到了.
高铁如果以盈利为目的纯商业经营，根本就不可能实现~~~；

谁会去以它为竞争对手~~？？
meigi 发表于 2010-3-6 14:32


傻的是你吧?

如果高铁不以盈利为目的话,那航空公司更加完蛋,因为高铁可以把票价压得更低,最后是通了高铁的地方就没人坐飞机.

你不想和高铁竞争也可以,放弃大部分最繁忙的国内航线就能做到了.
啥都不说，顶大运、大客没商量。
C919项目从一定程度上可以看作是西方解除自89年以后对华高技术领域技术禁运的一种破冰行为
只要打破了美欧制定的标准
就不会出现ARJ那样的不符合别人“标准”而飞不起来的情况
打破别人的“标准”，就需要建立起自己象高铁那样的“标准”
美欧的标准是建立在暴力的基础上的，所以我们要多多增加军费
楼猪二了吧，你不敢做，还有大把人敢坐，老子座m60快10次了，你纯粹是来犯贱的
通古斯獾 发表于 2010-3-6 15:11

  Y-7再加上ma60捣鼓了多少年？又卖出了多少架？而1988、89年左右下线的ATR又卖了多少架？
这样比较，y-7系列能算商业成功吗？一个没有商业成功的机型，或者说没有用来大量运营的机型，你坐上10次，能说明什么？民航坠机的概率在100万分之为单位计算。
swiftos 发表于 2010-3-6 14:59

  欧美人是怎样玩飞机的？而中国人又是怎样玩飞机的？
就像足球，中国人在折腾，也不得精髓。飞机也是这样，基础理论薄弱、工艺落后、管理混乱，又怎能造出经济、安全的飞机呢？
处于“山寨”阶段，能“打破了美欧制定的标准”吗？
火箭难不难搞？
俺们成功率低吗？
火箭是因为容易，所以才先搞起来的。
飞机这块硬骨头，没有人去啃。
国内搞商业飞机，到底想干什么？目的何在？产业升级？还是纯粹是面子？
  如果是面子，像Y-10那样，成为领袖专机，air force one ，那非常不错。
  如果是产业升级，那是远水解不了近渴，没有20~30年的光景，是看不到希望的。
火箭容易？
全世界能造的有几个？
为什么说C919可靠性不高？
本人小白，求教…
deepspace 发表于 2010-3-6 15:37
是吗，你是说一个机型要飞100万架次你才能座，这个标准连波音空客听到后都要自杀，请问是天顶星上的标准吗？我发现你是来捣乱的，明目张胆搞歧视，建议此帖转水区。
千里之行,始于足下.

现在的工作就是为了2,30年后整个产业的升级,现在满足于作袜子就够了,过2,30年产业就自动升级了?

10年前一汽的老总还说过研制自主品牌的小轿车需要500万辆的生产规模才能实现,没过几年那个主演风就被事实打的鼻青脸肿.
楼主这样的人在哪里都有,不过无论他们是否乐意,2,30年后他们会发现大多数国内航线除了乘坐国产客机以外,他们没有其它的选择,这就是他们的悲哀.
通古斯獾 发表于 2010-3-6 15:11

顶
meigi 发表于 2010-3-6 14:32
你真是傻到家了......
如果919出来了，我身先士卒，一定要坐一坐自己祖国产的大飞机！不过呢，保险我会买3份5份的，就算为国捐躯了，至少我家里人能受益呵。{:3_86:}
高铁的能否盈利，在中国不是一个需要讨论的话题。现在它是作为拉动内需的手段被提出来的。
ddsk 发表于 2010-3-6 13:41
只要别出雪风就行。。。囧rz
deepspace 发表于 2010-3-6 15:47
那个，老钱同志为特定目的而小小的一个忽悠还真能唬住不少小白啊{:3_90:}
为什么唱衰c919? C919们很难成功，为什么？？？ 为什么那么多人看好C919 求打脸，为什么那么多不遗余力的贬低ARJ21和C919 ARJ21和C919为什么必须要通过FAA认证 为什么要单独研发C919？不能用军用飞机改吗？ 国产C919大飞机确定起落架等系统供应商为什么没有用国产 ... 看了《C919基本上是美国制造》一文我有个问题。为什么JY ... 想知道为什么很多坛友喜欢黑C919和高铁这样的中国未来先 ... Y-20亮相当天，就首飞；同理，C919亮相当天，为什么不能 ... C919就是个商品，能赚钱就行，为什么非要追求国产化呢？ 给C919浇点凉水，那么强调获取美国发适航证是为什么？