超级军网换个位置想想：沈飞如何重振雄风？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 23:09:01
网上埋怨沈飞的很多 本人作为一个局外人 也是觉得沈飞在很多方面要从自己上找原因 不错 目前中航对SF确实有不小的偏向 调虎离山和一把手对调算是中航的釜底抽薪的大招 但一旦力挺的老林退了 那时的成飞挟丝带之势 气动 航电 隐身技术 无人机技术 这些关键地方真正全面领先之时 更会有三代半 无人机融入四代系统的先天优势 到时沈飞何以对抗？ 除了现在的山寨舰载机和四代舰载机是志在必得的项目 对于自己最弱的管理这块有什么重大决策吗？如果没有在管理方面大为改观 那沈飞的日落西山似乎是难以避免的 大家理性讨论 请勿口水之战:handshake网上埋怨沈飞的很多 本人作为一个局外人 也是觉得沈飞在很多方面要从自己上找原因 不错 目前中航对SF确实有不小的偏向 调虎离山和一把手对调算是中航的釜底抽薪的大招 但一旦力挺的老林退了 那时的成飞挟丝带之势 气动 航电 隐身技术 无人机技术 这些关键地方真正全面领先之时 更会有三代半 无人机融入四代系统的先天优势 到时沈飞何以对抗？ 除了现在的山寨舰载机和四代舰载机是志在必得的项目 对于自己最弱的管理这块有什么重大决策吗？如果没有在管理方面大为改观 那沈飞的日落西山似乎是难以避免的 大家理性讨论 请勿口水之战:handshake
接替老林的谭副总是哪里的
不口水是不可能的。。。。。。。。
屁股决定立场啊。。。。。。。。
屁股决定立场啊。。。。。。。。
刀锋2009 发表于 2009-10-23 19:27 
……你如果知道SF手了里现在有什么项目就没这个帖子了。
……发这样的帖子想不口水是不可能的。
……你如果知道SF手了里现在有什么项目就没这个帖子了。
……发这样的帖子想不口水是不可能的。
改革要彻底。
上船容易下船难 一旦进了一个阵营 想退可不容易 只要没有太厉害的派别利益关系 哪里的都不要紧
沈飞为啥要振兴，现在就是中国的No.1啊
你以为网上贴别的厂的图片多，就代表他厉害？
你未免太幼稚了吧
国家要是让你这种人都能看明白，那就不叫国家了
知道什么叫国家战略吗？
沈飞的地位注定的他不能高调
这就是老大的风格
你以为搞飞机的像个戏子一样叽叽喳喳，天天上论坛头条的就厉害？
那我看这种国家也没什么安全感可言了
还好，沈飞一直是中国的老大，一直沉稳
你以为网上贴别的厂的图片多，就代表他厉害？
你未免太幼稚了吧
国家要是让你这种人都能看明白，那就不叫国家了
知道什么叫国家战略吗？
沈飞的地位注定的他不能高调
这就是老大的风格
你以为搞飞机的像个戏子一样叽叽喳喳，天天上论坛头条的就厉害？
那我看这种国家也没什么安全感可言了
还好，沈飞一直是中国的老大，一直沉稳
……你如果知道SF手了里现在有什么项目就没这个帖子了。
……发这样的帖子想不口水是不可能的。
lizyu 发表于 2009-10-23 19:32
什么项目 什么技术领先一些都不足为恃 成飞得到丝带也一样 最主要的是管理才是根本的因素
……你如果知道SF手了里现在有什么项目就没这个帖子了。
……发这样的帖子想不口水是不可能的。
lizyu 发表于 2009-10-23 19:32
什么项目 什么技术领先一些都不足为恃 成飞得到丝带也一样 最主要的是管理才是根本的因素
lizyu 发表于 2009-10-23 19:32
对支持离大，LZ地火车了，人家SF一直都雄起在，何谈重整呢？国内唯一能枪挑22的就是出自SF的8老爷。现在偶们SF的项目是多的数不清的，什么丝带，那是小KISS，偶们的天顶星战舰都要立项了:L
总之，我才是老大，SF的哪样东西是CF能比的，我的82随便砍FC，11B一出，10也是FC。。。
对支持离大，LZ地火车了，人家SF一直都雄起在，何谈重整呢？国内唯一能枪挑22的就是出自SF的8老爷。现在偶们SF的项目是多的数不清的，什么丝带，那是小KISS，偶们的天顶星战舰都要立项了:L
总之，我才是老大，SF的哪样东西是CF能比的，我的82随便砍FC，11B一出，10也是FC。。。
SF的产值早就不是老大了，西飞成飞贵飞都超过他鸟。
lizyu 发表于 2009-10-23 19:32
{:3_94:} 求科普，SF手里的项目是什么？
{:3_94:} 求科普，SF手里的项目是什么？
看产值，中石油，中石化更应该是老大
……你如果知道SF手了里现在有什么项目就没这个帖子了。
……发这样的帖子想不口水是不可能的。
lizyu 发表于 2009-10-23 19:32
我知道601和SF手里现在的所有项目
也明白大多数项目他们是怎么争取到的
根据前面若干年的经验和了解来看
私下里俺对落在他们手里的项目表示谨慎的不乐观。
也不跟你这个所谓中国航空评论文章第一人（PLA评语）口水架
话撂这里，过几年回来再看俺的担忧有没有道理吧
ps. 大号被封了，因为那天看到 扬戈 造的谣实在忍不住骂了几句脏话，当时有点失态。
ps. 原型机几乎摔了个精光，活儿干到这份上，还说干活的人是尽力了，这是不是太……（如果真是尽力了还把飞机摔了个精光，那是不是就得考虑那帮设计人员是不是太水了啊？）
堵嘴：不要抠字眼，我没说不能摔飞机，而是说的差不多摔了个精华，有前提条件的啊
不多说了，多了又要被封，还是潜水吧
……你如果知道SF手了里现在有什么项目就没这个帖子了。
……发这样的帖子想不口水是不可能的。
lizyu 发表于 2009-10-23 19:32
我知道601和SF手里现在的所有项目
也明白大多数项目他们是怎么争取到的
根据前面若干年的经验和了解来看
私下里俺对落在他们手里的项目表示谨慎的不乐观。
也不跟你这个所谓中国航空评论文章第一人（PLA评语）口水架
话撂这里，过几年回来再看俺的担忧有没有道理吧
ps. 大号被封了，因为那天看到 扬戈 造的谣实在忍不住骂了几句脏话，当时有点失态。
ps. 原型机几乎摔了个精光，活儿干到这份上，还说干活的人是尽力了，这是不是太……（如果真是尽力了还把飞机摔了个精光，那是不是就得考虑那帮设计人员是不是太水了啊？）
堵嘴：不要抠字眼，我没说不能摔飞机，而是说的差不多摔了个精华，有前提条件的啊
不多说了，多了又要被封，还是潜水吧
benshan 发表于 2009-10-23 19:40
呃----- 不要口水 你敢保证沈飞的管理上去了还会一定落后成飞？ 所以我们这里就讨论管理 管理！ 要知道就是管理方面最好的成飞放在国际上也就二三流水平 差距明摆着的
呃----- 不要口水 你敢保证沈飞的管理上去了还会一定落后成飞？ 所以我们这里就讨论管理 管理！ 要知道就是管理方面最好的成飞放在国际上也就二三流水平 差距明摆着的
刀锋2009 发表于 2009-10-23 19:47
这个的管理谈的太笼统了，企业要进行较大的改变，也不是简单的靠建立和强化管理制度或者更换几个老大的意识而转移的。说来这是体制问题。
这个的管理谈的太笼统了，企业要进行较大的改变，也不是简单的靠建立和强化管理制度或者更换几个老大的意识而转移的。说来这是体制问题。
航报 发表于 2009-10-23 19:47
如果是无人机和另外的丝带 本人也不看好 11系列和四代舰载是沈飞改进最弱环节 扭转颓势的最好时机 错过了可能就难以弥补了 贪多吃不烂 以目前的管理水平 再给几个项目也无济大势
如果是无人机和另外的丝带 本人也不看好 11系列和四代舰载是沈飞改进最弱环节 扭转颓势的最好时机 错过了可能就难以弥补了 贪多吃不烂 以目前的管理水平 再给几个项目也无济大势
SF还是不错的，，养活了那么多人啊，，，虽然浪费了更多的资源。。。。但是没有浪费何来节约？？我们是在为节约而浪费着！！！！
如果10年后沈飞还死抱住歼82不放，让歼82再下出N窝鸟崽，那才是真的没救了。
pizzaaa 发表于 2009-10-23 20:15
蛋定，目前能对抗F22的也就J8了
蛋定，目前能对抗F22的也就J8了
要想振兴沈飞，第一条就是把工人的待遇福利搞上去！把李X勇的余毒清理干净。其他的，以后再说。
pupu 发表于 2009-10-23 20:20
终于说出工人们的心里话了
终于说出工人们的心里话了
pupu 发表于 2009-10-23 20:20
真就那么简单吗，PU大大。
真就那么简单吗，PU大大。
引进仿制苏35，停产J-11B。
沈飞现在不招人待见是因为没有自己的拳头产品，11再这么说也是毛子的基础，8爷不招人待见就更不说了，等过几年吧，看看沈飞能拿出什么能让大家的闭嘴的JJ出来打脸，现在再提劲也没用的。
bbsoicq2 发表于 2009-10-23 20:27
瞧你这话说的，八爷不受待见，11B还是不错的嘛{:3_83:}
瞧你这话说的，八爷不受待见，11B还是不错的嘛{:3_83:}
benshan 发表于 2009-10-23 20:24
那天跟320的朋友吃饭，席间提到：沈飞项目有，每年拿那么多钱，但是给工人发的工资福利还不如我们的，真是奇怪{:3_90:} 哦……对了，他们处级以上干部拿得倒是蛮多的{:3_97:}
那天跟320的朋友吃饭，席间提到：沈飞项目有，每年拿那么多钱，但是给工人发的工资福利还不如我们的，真是奇怪{:3_90:} 哦……对了，他们处级以上干部拿得倒是蛮多的{:3_97:}
pupu 发表于 2009-10-23 20:30
干部都从基层来，牛B得靠熬出来。天天坐着喝喝茶喝他30年就牛B大了、
干部都从基层来，牛B得靠熬出来。天天坐着喝喝茶喝他30年就牛B大了、
pupu 发表于 2009-10-23 20:30
这些钱没到工人手中 想都不想就知道哪里去了
钱少 工人干活的热情就少 一分钱一分汗
这些钱没到工人手中 想都不想就知道哪里去了
钱少 工人干活的热情就少 一分钱一分汗
体制党飘过
中隐 发表于 2009-10-23 20:44
顶了。
中国是发展中国家，很多东西和西方有五十年以上的差距，薪水和管理首当其冲。
但我以为现在缺的还是精神，主要是上层人物的精神。换人经营虽然简单，怕也不是那么容易就通过某一个人来转变整体，体制不改，没戏，变成私企也不现实，变成外资也不现实（二选一我保你圆满）。
现在光靠“觉悟”不行，老百姓也要吃饭因此提薪是绝对必要的。
中国的老百姓以及他们的智慧五千年来就比西方百姓要高明得多。遗憾的是很多东西中国都是斜的歪的，就是人们没有把力量使到正确的地方去——邪门歪道不用教倒是。
试想，很多LD都擅长分析哪个地方的小姐漂亮——在这样一种环境下你能想见“重振”或是“复兴”吗？你光动嘴就让工人一切做好吗？
顶了。
中国是发展中国家，很多东西和西方有五十年以上的差距，薪水和管理首当其冲。
但我以为现在缺的还是精神，主要是上层人物的精神。换人经营虽然简单，怕也不是那么容易就通过某一个人来转变整体，体制不改，没戏，变成私企也不现实，变成外资也不现实（二选一我保你圆满）。
现在光靠“觉悟”不行，老百姓也要吃饭因此提薪是绝对必要的。
中国的老百姓以及他们的智慧五千年来就比西方百姓要高明得多。遗憾的是很多东西中国都是斜的歪的，就是人们没有把力量使到正确的地方去——邪门歪道不用教倒是。
试想，很多LD都擅长分析哪个地方的小姐漂亮——在这样一种环境下你能想见“重振”或是“复兴”吗？你光动嘴就让工人一切做好吗？
在同一个企业或老板里 就工人的角度而言 不患寡而患不公的意识特别强烈 说个例子哈 某倒闭国企 倒闭之前管理层无能而贪 工人一千多个 年产某勉强合格产品1万来吨 后倒闭三年 被某私企购买 就原有设备小改进 第一年就三百个工人而已 年产优质产品12万吨 最有意思的原败家老总留任 在老板的监督下尽心尽力 屡建小功而无过 当然老板强势而全心也是主因
PS：工资嘛 2000年工人基本都在1000+社保等 小头目和基层管理人员1200左右 偶尔加班 中层2000左右 经常加班 工人皆信服 尽心工作
PS：工资嘛 2000年工人基本都在1000+社保等 小头目和基层管理人员1200左右 偶尔加班 中层2000左右 经常加班 工人皆信服 尽心工作
25# pupu
问题是11B毕竟和27的关系在那里，我没说11B的性能不好，毕竟自家的孩子要亲些
问题是11B毕竟和27的关系在那里，我没说11B的性能不好，毕竟自家的孩子要亲些
pupu 发表于 2009-10-23 20:20
报告！他叫李方勇，不叫李X勇。
报告！他叫李方勇，不叫李X勇。
看看西飞吧
咦:o老大咋成左翼进步人士了，给工人阶级的代言了？
李方勇，1963年出生于辽宁海城。1985年毕业于北京航空学院飞行器制造专业，同年分配到沈飞集团公司。曾任沈阳飞机工业（集团）有限公司董事长兼总经理 现任中国航空工业第一集团公司总经理助理。研究员级高级工程师。第二届沈阳市青年专业技术拔尖人才。
他先后参与了J8系列飞机4个机种的研制和生产技术的协调工作，圆满地完成了某型飞机的17项技术攻关及科研课题的研究任务，确保了新机研制进度和批量生产飞机任务的完成。特别是在沈飞集团公司民机转包生产的创业时期，他作为负责MD-90干线飞机项目的主管领导，协调处理了大量的技术问题，扭转了曾一度出现的进度、质量危机。由他主持的MD-90-30飞机尾段制造技术项目获1999年部级科技进步奖。
他始终把国家重点型号任务摆在重中之重的位置，成功实现了三个重点型号科研飞机首飞，实现了所有重大节点目标，创造了航空制造新奇迹，得到了中央军委的表扬。在他的领导下，近几年沈飞集团公司实现了持续稳定、快速地发展，科研生产经营指标连年增长。
他先后被评为沈阳市十大杰出青年、沈阳市有突出贡献的青年专家，以及全国质量管理先进工作者等荣誉称号。同时获得了波音公司授予的“特别领导奖”。;P
李方勇，1963年出生于辽宁海城。1985年毕业于北京航空学院飞行器制造专业，同年分配到沈飞集团公司。曾任沈阳飞机工业（集团）有限公司董事长兼总经理 现任中国航空工业第一集团公司总经理助理。研究员级高级工程师。第二届沈阳市青年专业技术拔尖人才。
他先后参与了J8系列飞机4个机种的研制和生产技术的协调工作，圆满地完成了某型飞机的17项技术攻关及科研课题的研究任务，确保了新机研制进度和批量生产飞机任务的完成。特别是在沈飞集团公司民机转包生产的创业时期，他作为负责MD-90干线飞机项目的主管领导，协调处理了大量的技术问题，扭转了曾一度出现的进度、质量危机。由他主持的MD-90-30飞机尾段制造技术项目获1999年部级科技进步奖。
他始终把国家重点型号任务摆在重中之重的位置，成功实现了三个重点型号科研飞机首飞，实现了所有重大节点目标，创造了航空制造新奇迹，得到了中央军委的表扬。在他的领导下，近几年沈飞集团公司实现了持续稳定、快速地发展，科研生产经营指标连年增长。
他先后被评为沈阳市十大杰出青年、沈阳市有突出贡献的青年专家，以及全国质量管理先进工作者等荣誉称号。同时获得了波音公司授予的“特别领导奖”。;P
cczoz 发表于 2009-10-23 20:26
胡扯，自己的孩子再多缺点也是自己的！
胡扯，自己的孩子再多缺点也是自己的！
11B刚出来就遇到F22.。。。。。估计发动机搞好了就得遇到F35.。。。。。。。。这就是命啊
活干不完？？？。。。。。。难道沈飞接了四代量产型的任务？？？或者是传说中的新一代多用途战机？？？？？
活干不完？？？。。。。。。难道沈飞接了四代量产型的任务？？？或者是传说中的新一代多用途战机？？？？？
pupu 发表于 2009-10-23 20:29
PU大~好久不见了~~~~以为你去咖啡去了呢~
PU大~好久不见了~~~~以为你去咖啡去了呢~
抽不起疯 发表于 2009-10-23 21:02
哇塞，如此神物居然被胖子污蔑了，唉~~~世道呐{:3_86:}
哇塞，如此神物居然被胖子污蔑了，唉~~~世道呐{:3_86:}
想想外国公交的每月几千美金还那个啥，作飞机的还是不行，这样还想吸引人才，还想工艺，这不是做梦么{:3_91:}